シティテラス下目黒 その２

お風呂広く出来たらいいのに。
キッチンもメーカーのショールーム行ってもいいから、その中から選びたい。
汐留のパナソニックは戸建向きのサイズだけど、種類は豊富。

せいぜい70平米の広さで、お風呂が1418って、適正じゃないかと思いますけど。
これ以上広くして居室がさらにせまくなるのは嫌だな。お風呂で一日過ごすわけでもないし…

１日お風呂では過ごさないし、７０㎡で１４１８は適正なのも理解していますが、
カスタムだからこそ適正って考えから離れて広く出来ればいいと思いました。

２期って１５戸の販売なんですね。

三菱のスタイルハウスが出てきましたし、
苦戦しそうですね。

住宅エコポイントの条件は満たしているけど引渡しが来年３月だと予算は尽きて３０万円は貰えないだろうな

スタイルハウス良さそうですね。
下目黒の環境は好きなのですが、ここは仕様の低さが気になり契約まで踏み切れてませんでした。
スタイルハウスに期待です。

607さん
比較検討中なのですが、仕様が低いなと思ったところって具体的にどのあたりですか？
参考までに教えてください！

６０７さんとは別人ですが、キッチン周りとか、洗面とかもうちょっとグレードが高いと良いなと思いましたよ。

シティテラスとかシティハウスとかは、わりとみんなこういう仕様ですよね。都内も郊外も。
人造大理石カウンター、洗面はステップ付き一体型。
ブランドで揃えているのかと思っていました。

みなさんの指摘するように、仕様の安っぽさが気になりました。
住環境がいいとはいえ、バス便＆駅遠もネック。
それでも上方の階（1階は実質地下でありえない）が安いならと考えましたが、今の価格では見送りとしました。

私もスタイルハウスに期待してます。
ここがぱっとしなかった分、スタイルハウスは人気物件になりそうですね。

スタイルハウス？
あまりイメージが無い。

スタイルハウスって小規模でしょ？
こことはかぶらないのでは？

マンション自体の大きさにこだわるのって何なんだろう？その点だけでマンション選びする人ってどれくらいいるんだろう？部屋が良ければいいんじゃないかと思う。管理費が多少安くても部屋のグレードが低いと良いもの買った気がしない。

多少の金額なら納得出来るけど。
小規模だったら戸建がいい。勿論注文住宅。

大規模か小規模のどちらがいいかというと、小規模は管理費、修繕積立金の維持費が高い、希少立地を除いてリセール価格が落ちる等々、言われております。詳しくは住まいサーフィンの記事を御覧ください。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=40&o...

とは言え、お金が払えるなら、小規模マンションの方が環境が良いことも多いと思いますので、個人の懐事情というところが大きいですね。

立地が良くないと、売ろうと思うと大変なわけだ。
この辺りは立地がよろしく無いと言うニワンスが含まれているわけだ。
そりゃあそうだな。バス便だもんな。

このあたりは環境は良いですね。来てもらえれば分かります。
だけど、駅まで遠いんだよね～
値段が下がれば買いですな。もしくは値段維持でも内装をもっとグレードアップしてくれればね～。要はいつもながらのスミフプライシング

環境＂は＂良い。なんだよなぁー
バス便じゃ、立地が良いとは言えないよな。

小規模マンションの方が大規模よりリセール価格が落ちるってほんとかな？

素人感覚としては、大規模でいくつもの部屋が中古売りに出てたり、そもそも売れ残りがある方が、ずっと価値が落ちそうな気がするんだけど・・・

リセール価格において、小規模が大規模より劣るのはほぼ間違いありません。歳がたてばいろんな不具合が出てきますが、それを少人数で負担しなくてはならない。また、共有スペースなんかも小規模は一軒あたりが受け持つ広さがどうしても広くなってします。10年、15年と経つとそのあたりが効いてきます。大規模は数が多いから売り物件がで出やすいのは当たり前ですが、母集団が大きいから買いも多く、つまり流動性が高いので、価格形成上は結局プラスになります。

本物件については規模は特に問題ないと思いますが、やはりバス物件のマンションというところがネックです。どなたかがおっしゃっているように環境はいいのでしょうが、資産を保有する立地としては具合が悪い。東京から離れた郊外の広々とした住宅の資産価値が環境は良くてもすぐ値段が崩れるのと似たような理屈です。価格は安くなるし、安い時に売りたくないから賃貸に出そうとおもっても、高い家賃を払える層はバス物件は借りてくれない。目黒駅徒歩圏（10分程度まで）の物件と比べたら1000-1500万は引いて考えないといけないように感じます

スタイルハウスとディアスタの
値段てまだ出てないですよね？
価格と設備が気になります。

621さん
長いけど(笑)、その通りですね

何があるか分からないこのご時世、やっぱり資産性は重要だね。バス利用はキツい。
引退間際で退職金が期待できる世代は良いよねぇ。

こことクラッシィ世田谷公園はかなり位置づけが似てると思うのですが
こちらを選ぶ理由は目黒区と低層、でしょうか？

いや、似てない。

バス便じゃなければ世田谷公園よりもこちらの方がいいと思う。
家族の生活スタイルで決めるのでは？

規模の話はごもっともですね。それ以外に私は意外とマンション名って大事ではないかと思います。(もちろん、もっと大事なことはありますが)

中古マンションのチラシを見るときって、意外とマンション名をまず見てから詳しくチラシを見るかどうか判断しませんか？

私は財閥系ならとりあえず見る、非財閥系なら立地、築年数見てから、さらに詳しく見るか判断してます。

その点、スタイルハウスやらディアスタは売主がしっかりしていても引きが弱いと思います。

マンションギャラリー行ってきました。

掲示板にもちらほら書いてあるけど、営業担当はランニングコストの安さを仕切りに強調してたけど、6年目から修繕積立金は月1万円もアップする。

200戸弱の規模があって、管理費1万弱＋修繕積立2万じゃ、他のマンションとたいして変わりないじゃん。
騙されないぞ！

6年目で修繕積立金が2万円ですか？

15年以上経ってからなら分かりますが、このクラスの物件で6年目で2万円は高いですね。

何にそんなに必要なのでしょう？

バス便もランニングコストに含めて考えちゃうのは私だけ？

大規模って、
間取り(採光)の制限や
エレベーターの待ち時間など気に
なる事がありますが、
ランニングコストだけは売りのはず？

6年目で3万だと、
その後はどれだけ上昇するの？
修繕費が高いと中古で売却は厳しくないですか。

無駄な共用施設の修繕費が高いですかね？
それとも最初安く見せてるだけ？

>631
私もです。
バス代が会社支給の時代は気にならないかと思いますが、
自腹いなったら・・・

バス代も嫌ですが、それより「毎日バス停まで行って、そこからバスにのってやっと駅」という時間と労力コストが困りますね。

通勤だけ考えたら、バスでも何でも交通費が支給されるでしょうけど、ここはファミリー向けでしょ?
子供の通学やお買物やら、意外とかかるわ。

マンションの周りだけで生活するなら環境はいいよね。
自動車は手放せない。郊外と違って店舗の駐車料金も高い。
ランニングコストは確実にかかるね。

管理費は不変。
修繕積立金は6年目から月1万円増加、11年目からさらに5千円、16年目かまたさらに5千円アップ。

単純に最初を安くみせて、客を引き込みたいだけでしょう。

バス代なんて気にしてたら何処も買えないよ

普通の会社は、バス代出ないと思いますよ。
ふつう、最寄駅まで二キロ以上離れている場合、などと決まっていると思います。
ここって、目黒まで二キロ離れているんですかね。
ぎりぎり越えてるのかな。
それならいいんですけど。
全部自腹だと、月々かなりの金額になるので。

>639
そうですね。自腹ですね。
バスは定期だと割安になるって聞いた事ありますが、調べてみた方がいいですね。
バス代なんて気にされない人が多いのでしょうけど。

駐車場確保が未確定なのにこんな陸の孤島のマンションを買うのはギャンブルすぎる。ここは駐車場の心配のない戸建て向きの立地ですよ。

バス賃とか駐車場代とか気にしない人が買うので、心配御無用

駐車場代気にしないくらいの人ならわざわざバス物件なんか買わないで、相応に高くなるけど駅に歩けるマンションを買うでしょう。あるいは不便な立地なら一戸建てを。バス物件マンションの魅力は不便な分安いということにつきるからそんなに金は出せない人が中心層でしょう。

642
そういうの気にしないレベルのお金持ちなら、最初からこんな離れた物件買いません。

近所の月極駐車場はソコソコ距離があるし買い物袋を持ってマンションまで歩くなんて最悪。駐車場の抽選はいつやるの？確かザ・テラスは１期購入者で空きは全て無くなったと聞きましたが。

643さんがおっしゃる様に駅から離れた立地の場合は皆さん戸建てにされるんですか？
私は実家が戸建てだったからかディスポーザー、ゴミだし、セキュリティーの面から戸建てよりはマンション派です。

だけどガヤガヤ煩い場所よりは閑静な住宅街と呼ばれるような場所の方が私は落ち着きますから、こちらの物件は少し気になっております。

>645
最悪と言うくらいなら別にここ見なくて良くないですか？
この立地が嫌と言う割にザテラスの駐車場の件も何故か知ってるしww
ここも、ザテラスもあなたが最悪と思う場所でしょ？

バス便がブーイングされてるけど、目黒通り・山手通り・首都高ともに遠くなく、車で動くには便利な場所。
このあたりは基本的に毎朝車のお迎えが来るか、優雅に車通勤する人のための場所ですね。
だから一戸建てが基本だし、近くには2台駐車してるような立派な屋敷が多いです。
たしかに一般ピープル向けマンションに向いた場所ではないですね(笑)

648の言うとおり。
第1種低層住居専用地域ってのはそういうところ。
行政が戸建て建てて下さいねって言ってる地域です。

貧乏人には向かない地域ですね。

モデルルームで聞くことのできるような模範回答が並び、、、ご苦労様でございます。
でも実際に周辺を歩くことで全ては明らかになりますよね。
その時間がもったいないと言う話もありますがね。

模範解答って？

確かに模範回答が意味不明。貧乏人うんぬんが模範回答ってこと？

ファインコートの売れ行きいまいちみたいだね。

どれが模範回答かわからない人もいるんだね。普段そういう会話をしていて気づかないんだろうね。ご苦労様でございます。

営業目線が模範解答って事かな。
そう思うなら参考にしなければいいだけでしょ。
気にいった人は同じ目線になるのは仕方がないよ。

先着順が１４戸って・・１期の売れ残りってそんなにあった？　

住友は完成しても入居が始まっても安くしない、残っても平気ですって考えでしょ?そんな会社の第一期って何なんだろう。

一期の抽選の後、今まで販売してたんだから、もっともっと多いでしょ。

キャンセル住戸出たんじゃない。
スタイルハウスとディアスタが出たし。

確か１期の残りは４戸くらいだった気が…２期販売の１５戸中５戸しか売れなかったとか？

661さんの見立てが正しいと思います。一期と二期の間隔もそれなりにあったのに、売れ行き悪いですね。

もしかしたら、二期販売の１戸しか売れ無かったなんてこと無いか。

住友にしては中途半端に安いかなと感じるマンションだった気がするが、やっぱり不振か。
モデルルームでなんだか違和感あったんだよな。踊らされずに自分の直感を信じてやめておいて良かった。

>> ２期販売の１５戸中５戸しか売れなかったとか？

要望書が入った部屋を厳選して販売してるっぽいから、さすがにないでしょ。

だとしても、少なすぎる。

購入予定者がちやんと冷静になっているってことじゃないですか。いくらか安く感じる人はバス物件の対する割引を甘く見ているからでしょう。そういう意味ではザテラスは興和不動産がうまく儲けたというか、買った人がやられたかな。本件、似たようなバス物件2つ目で、大分値段の目線が整ってきたのでしょう。それにしても、4～5/15は想像以上に厳しいね。

驚きました。
こんなに人気ないとは思いませんでした。
バス便だけの問題ではないのかな？

バス便ってだけじゃないんだろうね。情報がほとんど出てこないからわかんないけど、タクシーの送迎とかしてまでモデルルームにお客を呼んでたしね。よっぽどの何かがあるんだろうね。

クリーニング保管サービスの割引きや引っ越し代込み等、ソフト面も充実してるのにね。
総合館はどの物件の検討者か分からないから思った以上にメリットデメリットがあるかな？

入居時期に空き部屋があったってお構いなしの会社だしね。

＞６６５
厳選ってどう言う事？
人気があれば抽選して即日完売何ですけど。
何を選ぶの？それって誰のためなの？

１５戸しか要望書が出てないかと思ってた。１５戸も要望書が出ていなかったって事だよね。
空き部屋は入居後もカスタムオーダーは対応らしい。お隣だったら工事うるさいのかな？

よく引き合いに出されるザテラスはバス便だけどバス停から近いし、同じバス物件でもこことは全然違うから、ザテラス並の値段では納得ができないですね。実際はザテラスより１割高い印象があるし。確かに環境は抜群なんですけどねー。

住まなきゃわからないけど、内覧会でもいろいろあったようだし、音が響いてたり、いい事づくしかどうかはわからない。テラスと単純に比較するのは、場所だけではないと思います。テラスは場所はお買い得だったけど。

住民が不平不満を書くか書かないかもあるから判断は難しい。
バス停まで５分は近くはない。バス停移動出来ない？

あのですね、テラスは目の前に五反田行きのバス停があるんですよ。これだと暑い夏でも外を歩かなくていい。帰り雨降ってても全然濡れませんからね。帰りなんてバス着いて扉開いたらそこがマンションのエントランスですよ！

まぁ即完でない時点で人気はいまいち。更に第一期が始まってもチョロチョロとしか売れてないみたいだから、不人気と評価されても仕方ないよね。

即日完売ってよく聞くけど、そんなに沢山の人が一気に集る物なの？ちょっとづつでも売れて６０００万円以上のお金が動いてるのは凄いなって思うのは、素人考えなのでしょうか?

所詮みんな素人だから気にしないのが一番。
周りに左右されるよりも満足出来る物件に出会えるのがいいと思う。
そんな人は掲示板見ない方がいいね。

６７８さん

同エリアで6000万円ぐらいだったザテラスは、抽選まであって即完売でしたからねー。
6000万円以上でも、みんなが吟味してこれって思う物件はすぐに売り切れますよ。

ここはバス停から少しあるから、ザテラスが70平米南向き２階以上で6000万円ぐらいだったと思うので、同条件の70平米南向き２階以上で5500万円ぐらいじゃないと、割に合わないですよ。
しかも仕様がザテラスより低いし。

スミフもさすがに下げてくるのではないでしょうか？
そうすれば、即完売もあるかもしれませんね。

逆にそうじゃないと、かなり長い期間の販売になると思います。
まー、スミフはそうゆうの得意ですけど。

住友は大手だし、営業マンも優秀な人を揃えているはず。広告だってお金かけて大量に出している。でも売れないのは、何かしらの原因がありますよね。価格はよく話題になりますが、それ以外にもありそうですね。

やはり価格次第でしょうね
あと800万円程度下がれば、結構売れる気がします。
スミフには▲15億円程度か、、、まぁ、やんないだろうな。

場所の優劣はともかく、ザテラスをぜんぜん羨ましいとは思いません。それにここを羨ましいと思わなくても、それぞれなんだからいいじゃないですか？即完のマンション狙いで抽選外れても意味ないし。即完のマンションの良さを言われても、そのマンションの中古が出るまで待てって意味ですかね。もっと値段をあげて仕様をあげても良かったのに、値付けが中途半端でしたかね。売れた戸数で比較したら、ザテラスと同数は売れてるんじゃないですか？比較の仕方が即完か否かだと、負けですけど。

駅から遠いに加え、バス停からも遠い立地の悪さ、
更に仕様も今では珍しいくらいの低ランク、
なのに価格は立派。
スミフに募金するくらいの気ならわかるが、一般的に考えたらどう考えてもぼったくられており、避けるべき。
この立地・仕様の低さに見合った価格帯になれば良いでしょう。

わたしも、ザテラスなんか、
う、うらやましくないんだからねっ!!

テラスもこちらも大差ない。バス物件で安普請というところは同じ

なんか急にザテラスが引き合いに出されて始めましたね。もう完売してしまった物件のことをあーだ、こーだ言っても仕方ないので、やめましょうよ！

私は目黒の雰囲気は好きですが、坂で店がごちゃごちゃした目黒の駅前と目黒川沿いに住むのは嫌ですね。
その点、ここは目黒だけど試林の森が近くて、静かですごくいいです！　現地に行ってみて、この環境には感動しました!!
目黒通りのバスも本数が多くて、全然気にならなかったです。
逆に駅前だと坂下になると思うのですが、毎日あの坂を上り下りは正直無理だと思いました。
それなら逆にバスの方が全然いいです！
目黒でこれぐらいの規模で、駅前とか川沿いではないマンションって、他に立つ予定とかあったら知りたいです。
ちなみに、ディアスタとスタイルハウスは何か小さくて違うと感じました。

688さん
目黒に住むなら、中目黒から歩ける東山とかのほうが、全然雰囲気いいですよ。坂上の下目黒は一部大きな家があるだけで、かなり普通の住宅地。山手線に近い目黒で探すなら、断然中目黒を考えた方がいいと思いますよ。

686さん
安普請とありますが、このマンションはどのへんが安普請なんですか？
それと、安普請ではない物件でこのあたりの地域だと、どこがありますか？（新築でお願いします）

＞６８８
林試の森って曰く付きで、個人的には怖いイメージ。気にしない人はいいと思います。目黒の雰囲気といっても結局駅からバスを使うここでは、雰囲気味わうところなんてありますかね。個人的には目黒の駅はかなり雑然としてる印象です。目黒駅が好きなら、坂下やバスより、駅の反対側、雰囲気のいい住宅街ありますよ。少し歩きますけど。新築マンションの供給はなかなかないかな。
＞６８９
東山は断然いいですよね。雰囲気が違いますね。

東山で買えるなら、東山で選んでいたに違いない

素朴な疑問ですがここは、最寄り駅は武蔵小山ですって答えるのが、正解でしょうか？目黒だと頑張ってる感がして。

最寄はバス停。目黒からバスで、が正解(笑)

東山って、何がそんなにいいんでしょう？
どこ歩いても道路の狭いごみごみしたエリアが大半ですよ。
こちらの近所の方がよっぽどいいかと私は思いますが。

ここは、いいと思った人が買うマンション。
どのマンションも同じ。
東山が気に入れば東山買えば？

駅は遠いけど、静かな住宅街でいいと思うけど。
ただ、マンションで駅遠なのでリセールきついのが難点ね。
リセールするつもりないなら良いかと思われ。

下目黒なのか東山なのか迷っている人もいらっしゃるっんでしょうけど、そう言う時って結局値段なんじゃないですかね?どちらもメリット・デメリットあるでしょうし。
デメリットばかり並ぶと、見ているだけの人には物足りないですね。

ここは、いいと思った人が買うマンションって…ネガにうんざりしてるのがよくわかります。自分のマンションの悪口は見たくないですよね。
不便なりにネットスーパーとか、考えられている点はいいと思います。

東山には今のところ新築マンションないでしょ？

地元だったり知人が多いところだったり、職場が近くなるなど家庭それぞれにとって都合がいいこともあるのではないでしょうか。

マンションは条件がマッチする世帯はどこかには存在していますからデメリットが全員に適用できるとは一概に言いがたいですねぇ。

と、わたくしコチラのマンションを色々調べておりますが、そんなに不便にも思えず、あとは街環境が肌に合うか合わないかなどが判断材料になるではと。

駅遠立地にしては少し高くないですか？
逆に山手線内徒歩10分圏内のにも割安感ある物件あったりしますよね。
５００くらい値引あれば一気に決める都いう人多いのでは。

以前にも話題になっていた学校の隣というのがねぇ、、それも２つありますから
小学校は子供たちの嬌声、高校は部活動と騒音の種が豊富で。当然チャイムもね。
いま近くに中学校がありますが結構ウルサイですよ体育の時間とか

ごちゃごちゃした環境という一方で、静かな環境だから買うのを決めたという人もいます。いったいどちらなんでしょう。主観とはいえ、学校ってそんなにうるさいですか？学校近くに住んだ事がないので、ぴんときません。たしかに運動会の練習で同じ曲ばかり聞こえたりすると、ちょっと嫌かもしれませんね。砂ぼこりがすごいって聞いた事もあります。でも芝生化かな？

学校の騒音は耐えられます。でも、駅から遠い（なのに安くない）のは耐えられない。賃貸しようと思っても借りてくる人がいない、売るにも買う人がいない、結局保有している資産価値が低い、買った瞬間大金を失うのと同じこと、というのはつらい。そこが買値との関係でクリアできるなら学校の騒音くらいは我慢します。

たしかに。向かいの三井の戸建ても素敵だしね〜。
高くて我が家は手が出せませんでしたが。。

＞７１０さん
そんなに資産価値低いでしょうか？

資産価値を何で見るかじゃない？大抵はリセール、市場で売れる価値があるかどうか。環境がいくら良くても、駅近と比較したら、買いたい母数はグンと下がりますよ。母数が低ければ、競争率も下がりますから、需要に合わせた価格にならざるを得ません。ここは、バス便も問題無いなど、特定のニーズにマッチした人には最適な物件。私もこの界隈の住み易さは良く知っていますが、駅近に住んでしまうと、やはりニーズから外れてしまいます。購入される方は、リセールよりも、永く住むに適してるかなど、先々の視点で買われた方が良いでしょうね。

＞７１５さん
７１０さんのお話が、的を得ているってことですね。
長く住みたい気持ちはあってもなのが起こるか分からない時代ですもんね。

リセールバリューも、先々のこと。
広さも、先々のこと。
大丈夫かね？

あの値段で９割売り切ったというのは上出来なほうじゃないですか。
地縁のある人や都内有数の公園がほど近い環境が気にいった人向けで
売ったり貸したりすること考えるとあの値段はかなり高いですよ。

スタイルハウスとディアスタも
かなり高いかもね。

自らが満足して買えば、外野がとやかく言う事もないのかも。需要があった証拠でしょう。地縁がなければ、案外こんなはずじゃ、という事はあるかもですけど。バスとか、通勤は良くても昼間や雨の日、子供がいるとちょっと大変です。

満足してればOK
でもこんなはずじゃがあるかも！
って、ようは自己責任ってことね。
そりゃ〜 そうだよ。

需要があった証拠とか、9割売り切ったとか、どこの物件の話ですか？スレ違いですよ。
ここは典型的な販売不調物件です。まあ、あまりに予想通りの展開ですが。

総戸数175戸のうち、契約済は60戸程度でしょ。
全体の半分にも満たないでしょ。

もっとも、ザ・テラスは総戸数77戸で完売だったようなので、戸数的には同じ程度の売れ行きともみられるが。

９割ってどこの物件かわかんないね。

どこの立地を見た感想ですか?

ザ、は99戸でしたね。

比較の話ですが、相対的に資産価値が低いのは間違いないでしょう。仮に70平米のファミリータイプを貸すにしても、例えば目黒駅近なら32万、駅徒歩10分なら27万、バス物件のここらなら頑張って20万とすると割引率にもよるが、駅至近より2500万、駅徒歩10分より1500万程度は価値が低い計算になる。夢とか永住とかいろいろ理屈はたつけれど、日々1000円、1万円を気にする人たちが、いきなり資産価値1000万以上の下落をあまり考えずにバス物件を購入するのはよくわからない。良く分からない夢に1500万払うのは理にかなっているのか。やはり相当安く買わないといけないのがバス部物件マンションだと思います。ザ・テラスの人はとりあえず資産価値は失っているが、当物件の検討者各位は同じ失敗を犯さぬように利口に買いましょう。

さすがのスミフも値引いてくるんじゃない？たった15戸の販売住戸がほぼそのまま先着順になっちゃうとか、尋常じゃないぜ。

規模ならシティテラス
自由度ならスタイルハウス
高級感ならディアスタ

結局価格は次第ですね。

スミフが値引くのは竣工3年経過ぐらいからでは？
すぐ欲しい人以外は2、3年待って買い叩くといいよ。頭金もたまるし。
焦って買う必要なし。どうせ売れ残るんだから。

そうだね。２〜３年後を狙うのは面白いね。さっさと売れたら売れたで、この規模なら築浅中古がでるよね。こんな不安定な経済情勢だから、大きな動きを取る必要もない気がするし。

さすがのスミフも、ここまでキメテに欠く物件なら値引きもあるかと。
価格をキメテにしないと、このロケーションきびしいよね。

＞729
この人、この物件に対し相当ネガで購入を検討しているように感じられませんが。
購入検討者じゃなく、ただネガを言いたいだけの荒らしているだけなら、ほかでやってください。
駅近のごみごみが嫌で、駅から離れた静かな環境かつ目黒という環境を望んでいる人もいるのに、
自分の価値観だけでこの環境を公然と批判するのは、どうなんでしょう。
ここを考えている自分にとっては正直嫌な気分になりました。

729が環境をネガってるように見えないけど。確かに、本当に7万の家賃差があるなら、年84万円を例えばCapレート5%で割り引くと1680万の差になるからさ。あくまで収益還元法による不動産評価で言えばだけどね。
個人的には、むしろ735の方が感情的で嫌な感じ。

スミフは売り出すまで価格調整するみたいだけど、かなりゆっくりだよね。売り出すと価格調整しなさそうなかんじだけど・・・値下げ有るのか？
部屋が猛スピードで埋まって行く感じでもないし、他見る時間も取れるし、更に値下げ期待できるなら、待つでしょ。

ここのメリットは、７３７の言うとおり他物件とゆっくり比較できることかな？

これほどネガ書き込みが並ぶ物件もめずらしいよね。
つまり、それだけみんな注目してたし、期待してたってことでは？
それが期待はずれのがっかりなモノだったので、ぶーぶー言ってるかんじがします。

すみふも何かをどうかすれば、ここは大人気物件になったはずなのにね・・・

したいというか、事実じゃないですかね。検討者からすれば、ポジもネガも重要な情報、誹謗中傷じゃない限り、自分で精査していくしかないですよね。
ここは、環境はとても良いですし、住民もファミリーが多そうなので、安心出来そう。ただ、うちは共働きなので、通勤と子育てのどちらに重きを置くか悩むてころ。

７２９や７３６が言うくらい安くて、もっと広ければ、大人気かもね。どちらも望めないけどね。
他を見に行って、どうしてもココの立地が忘れられないくらい魅力があると感じたなら戻ってくれば良いのでは？それくらいココは放って置いても大丈夫でしょう。広さはどうにもならないしね。

他も見て判断した方がイイよね。

確かに価格は1割ぐらいは割高な感じがしますね。環境については、東京学園高校の偏差値がかなり低いも気になります。生徒の素行は悪いんでしょうか？誰かご存知ありませんか？

７４２さんは「場所はすごく良いのにね。」とおっしゃっているよ。

この地域はすごくいいけど、バス停から遠い。１割安ならかなりいい物件。

729、736
同じ人だと思いますが、きもいです。

ネガの情報も時に有益な場合もありますよ。冷静に判断するのがベター。

少なくとも条件が近いザと同じ価格帯にすべき！
なぜこちらの方が高いのか、理解に苦しみます。
それともこちらのほうが価格が高い納得する理由があるのでしょうか？

ザを買えばいいのでは？

そうね。ザがいいよ。

すみふの人か？

どうもこのスレは、まだザテラスを引きずっている人が多いですね。
もう販売済みの物件について比較するのはやめません？
それより、現実的にスミフが販売不振で価格を下げることって、ありえるんでしょうか？

モデルルーム、見に行ってきました。なんか、リビング狭かったですね。まーカスタムでいろいろ出来るのでしょうけど。しかし、すごいＰＲにお金かけてますね、住友は。現地にも行ってきましたけど、とても都心とは思えないいい場所ですね。ここのマンションと、向かいの戸建の工事でうるさかったけど、落ち着いたらすごい静かな環境になるのでは、と思いました！ただ、バス停からちょっと遠い。今日みたいに暑い日は大変だと思いました。ここは車の送り迎えは必須かもしれません。

ホームページをみました。
今はどういう状況なのかを教えてください。
17戸先着順になっていますが、この戸数が残戸数でしょうか？
それとも第二期がはじまるのでしょうか？

電話すればよいのですが、断るのが苦手なので・・・
どなたか最近モデルルーム行かれた方がおられましたら、教えてください。

ここは武蔵小山徒歩１３分物件の物件なのでそれからするとうーんていう値段ですよね。
もちろん大規模な公園近くで環境がよくてバスも使えるというメリットはありますけど。
値段的には目黒徒歩物件ですからね。

ここは、公園も近く静かで車通りも少ない、都内にはあまりない住みやすい環境だと思います。子育て世代や静かな環境が好きな方には素晴らしい環境だと思います。ただ駅から遠いのはデメリットですが、都心ではこのような環境だと駅から少し離れている事が多いのではないでしょうか。
ザテラスと比べて割高という意見がありますが、地価に関してはこのような記載もあります。➡http://toushi.homes.co.jp/owner/tokyo/city130110/kakaku.html
単純にシティテラスは9735㎡/175戸➡1戸当たり55.6㎡、ザテラスは6500㎡/99戸➡1戸当たり65.7㎡
物件価格に占める土地価格はシティテラス4398万円、ザテラス4047万円、約350万円の差があります。
仕様に関しては引き合いに出される天然石キッチン、エアコン、食洗機ですが3つ合わせても100万円も行かないオプションです。その他に明らかな劣るオプションなどはあるのでしょうか。
むしろ、直接各戸へ通じる地下駐車場や中庭等の施設、おさえられた管理費はこの物件の魅力ではないかと思われます。
割高でないとは言えませんが大規模で迫力があり、目黒通りからより奥に入った静かな環境に立地していて、敢えて駅から遠いこういった物件を求める方にはふさわしい条件の物件ではないかと思います。

内装やら近くの物件やらが引き合いに出ていますが、「敢えて駅から遠い」物件を選ぶかどうかが、大きな分かれ道だと思います。

763
それは、人それぞれ。マンソンを買い替えたいが、
子どもがいる自分は、駅近では育てたくない。
子どもの教育上、駅から多少離れている方がいいという価値観もあるんだよ。

７６１さんは営業さんかってくらい分析してますね。３５０万の差ですが、バス停から離れてちょっとした共用部分があるくらいでは、やはり納得しない人もいると思います。これならもう少し探そうと欲が出るかなと。個人的にはこんなものだろうと思いますが、それにしてもネガが増えましたね。販売も後半になるとどこもネガが増えますね。

>758
１期と２期は終了して先着順１７戸だよ。
１期２期合わせても１７５戸の販売はしていないので、次が３期。

752、753さん
ザテラスはもう完売してるようですよ。

＞768さん
そんなことは、ここの掲示板を見ている人はみんな知っていますよ。

ザよりこっちが立地、スケール感、ブランド力が上。だから価格も納得できる。

価格も納得できない｡｡｡

大規模はなかなか価格さげないでしょ。
ディアスタ下目黒が価格出してきましたね。
スタイルハウスはまだかな？

モノ・条件に対して高すぎるからでしょ。
２割引ならすぐ買ったと思います。

ネイルサービスに似顔絵って・・よその不動産屋もこんな客寄せしてるの？

かなり不人気なんでしょうね。

２割安ならさすがに瞬間蒸発でしょう。
他の財閥系なら１割安が妥当なところですが
住友の場合は早期に完売は担当者が左遷されそうな感じなので
５％安ぐらいが順当だったような。

値引きの話は眉唾です。焦ったデベならまだしも、そこまで焦っていないでしょう。値引きで買った人がこの掲示板を見ているとは思えないし、むしろ特定されてしまうので、値引情報は書かないでしょうね。

地下の階って、やっぱりじめじめするんでしょうか？
テラスが広いし、価格も断然安いので魅力なんですが、日が当たらないところに一生住むってどうなんだろうと思うと、踏み出せんません。

値引きの話で、
＞むしろ特定されてしまうので、値引情報は書かないでしょう
ってどういう事？
特定するのは誰？特定されて困るの？

ザテラス地下部屋が賃貸で出てるから住んでみれば。「高級マンション」らしいです（笑）

http://www.kokyuchintai.jp/rent/room_3901.html

今、購入を決断するメリットが無いからでしょ?
誰かの言うとおり、ここは直ぐに無くなることもないだろうから他を優先して考えた方が良いし、何だか値段の話(値引かれるのではないかと)が出たりしているし。

783さん
この程度では高級とは言えないですよね（笑）。中の上ってとこでしょうか。高級っていうのは、やっぱり白金とか六本木とかで賃貸50万円以上はするものでないと。じゃー、ここも高級といわれちゃうのでしょうか？（笑）

＞783、786
私からすれば、両方とも高級マンションですよ。
一般的には、私と同じ感覚だと思いますが。
この程度で高級じゃないなんて、ちょっとずれてますね、お二方は。
こうゆう方々が検討しているマンションだと思うと、ほんと嫌気がさします。

＞787さん
まー、そのお二方はひがんでいるだけなので、気にしないことですよ。
それより、マンション前のファインコートが好調のようですね。やっぱりこのエリアは、何だかんだ言って需要があるんでしょうか？

そうですかねぇ？
隣が好調に売れてるから、こちらも良いんです
って言われてもねぇ
こちらも売れているなら同列に並べていいと思うんですが・・・別物でしょ?

賃料50万円はかけ離れている感じもするが、少なくともバス物件で高級はないでしょう。金持ちは絶対買わないよ。不便な分、駅徒歩圏より安いから買う人が出てくるだけ。

>783
でも内装みると、少なくともここよりは高級ですね。
キッチンも天然石ですし、収納扉も表面加工してありお金かかってます。
ここは内装最安グレードのクラスですから、このよりは間違いなく高級です。

まー、もう販売してないマンションのこと言うのやめましょうよ。
でもここ、コンビニ、スーパーまでかなりありそうですね。その点もネックですね。
競合になりそうなスタイルハウスのほうが、間取りのバリエーションも多いし、バス停からも近いしメリットは多い気がします。ディアスタ、スタイルハウスに比べて高いのに、ここのメリットはスケールだけですね。

＞７９１
単独でそこだけ比べると、その部分は高級そうに思えますが、天然石もピンキリで、表面加工もピンキリ。その程度で高級とは言えないですよ。お金はただ取らない部分があります。ここの仕様がいいとはいいませんけど。どちらもそれなりかな。

ここがそれなりって！（笑）
わりとマジで笑った。

パス物件なのに安くないから。

販売戸数が7戸になってますがいよいよ最終期ですかね

バス物件とかいろいろデメリットはあるけど、目黒だけじゃなくて、渋谷とか恵比寿、代官山、中目黒とか、やっぱりよく買い物に行くところが近いのは大きいなー。外観もかっこいいし。ＪＲ山手線・渋谷、恵比寿、目黒の３駅からほど近くて、スケールがあって70㎡6000～7000万円、しかも高台の物件って、なかなかないですよねー。

近いと言っても交通手段を考えると最寄りの駅から電車だけで移動できる物件と、バスを必ず使うという物件と便利さは異なると思います。離れた駅の駅近物件の人と時間的に変わらない場合もあると思いますよ。いつも車ならいいですね。

正直「バス」で迷っています。
やはりバスは不便でしょうか。
目黒駅や渋谷駅、東京駅までもバス直通があるので使いようによってはアリかなと淡い期待を抱いていたのですが…。