シティテラス下目黒 その２

駅から遠いので値崩れするだろうな
リセールは苦労する

昨日、目黒ザレジデンスの外観を見てきましたが、植栽が植えられてから、かなり見栄えがするようになりました。あれは住みたい人が多そうだなと思いました。私ももう一度検討します。

子育てする方にはこちらの方が住環境は良いとは思いますが、DINKSなので利便性も捨てられない・・・。

販売が延期されてるのは要望を調整してるからなんですか？
この立地はやっぱりＮＧ。選べる間取りは魅かれる。これから他の場所で販売される事も考えてモデルルームは行く価値あり？

販売延期とか不誠実すぎる。客をなめすぎてる。

目黒駅は品川区。

現地見ましたが、環境に立地、かなり良いですね。モデルルームの仕様は少し残念でしたが…三井さんのレジデンスも今日見ましたが、外観が以前と比べてビックリするくらい良くなっていたのと（笑）仕様もなかなか良かったので迷うところ。通勤を考えた時に徒歩圏が楽なのは間違いないのですが、、利便性か環境か。。ですね。

仕様がどうこうとかの意見がありますが、見た目だけでは測れないのが建築です。
ここは一級品の設計なので価格は安いと思いますよ。

ＨＰになかなか間取りが出ないと思っていましたが、販売延期ですか…
三井は配棟の工夫とか、室内の仕様は良いですね。直床なのが惜しいですが。目黒川沿いというのも自分的にはいまいち。

キッズルームがあったりと子育てにやさしいマンションと思います。
が、自転車置き場足りないですね。子供用自転車は部屋の前に置いてもいいんですか？

販売延期なんて誰も発表してないのに（笑）

ＨＰの物件概要で販売開始日は延期され続けていますよ。ちなみに最初は１０月下旬でした。

160ドンマイ

最初から２月過ぎると発表したら良かったのに。ズルズルな会社信用できない

延期されませんよ、おそらく。

間取りを自由設計にする事で延期になったと解釈しています。
２月に入ってから取り寄せた資料は販売開始予定１２月下旬のまま。
せめてシールとか貼ってから送ってくれてもいいのにと仕事人としては思いました。
今月末に一気に販売するんでしょうね。

要望があれば、売り出してるはずだったんだけどね。

ここはリセールが気になる。
プラス要因は中規模、大手デベ
マイナス要因はバス通勤
近くにザテラス下目黒があるので、希少価値はない。
リセールするときは、ザテラス下目黒程度まで安くなる可能性がある。こちらも一応三菱地所だから。

リセールのタイミングが一緒だろうから、価格競争になるね。ザテラと戦うのは、分が悪いな

中古を買う側の立場に立つと、住友か三菱であれば、安い方を選ぶよなぁ。
内部の仕様は三菱側に有利、バス停までの距離も三菱が有利。
冷静に考えると、リセールですみふ価格が維持できるのかわからなくなってきた。

維持は、難しい気がします。残念ながら。

やはりそうでしたか。
残念です。

何度も何度も完売した物件と比べて、何が楽しいのか…。
一生懸命ネガなコメントを書き込むのは、どこかの営業さんか、暇な回遊さん？

検討の邪魔をしないで下さい。

真剣に検討しているからリセールバリューを考えるのでは。

リセール考えないで、検討してる人は、もっと本気で検討して下さい。よろしくお願いします。

＞174永住ですか？
みんなが永住とは限らないし、転勤もあるかもしれない。リセール考えるのは当たり前。個人の尺度で、決めないように。リセールについては頭に入れておいた方がいいですよ。

てことは、リセールツライここは、よくないんでは？？

環境もいいし、カスタムメイドだし。リセールよりも永住向きだと思う。
転勤の可能性があって貸すならば駅近の方が貸しやすい。
最近は貸すと雑に使われるから嫌だからとそのままにしておく人も多い。

ここ、他のマンションも延期したりやる気なさすぎでしょ。何がしたいのか待ってるお客を何だと思ってるのか‥‥

現地見学してきました。確かに住環境がよいですね。
ザテラスも見ましたが明るい外観が素敵で、
地下の掘りも浅く日が結構入っていました。
ここは地下の掘りが深く外観も落ち着いた感じ
ですので、全体としてはやや暗い感じになりますかね？
スミフのセンスに期待したいです。

実際はふたをあけてみないとわからないところがあります。実際の抽選の情報は部屋により異なるので、営業さんに聞いた方がいいです。口コミは参考程度にした方がいいですね。
人気はあるとは思いますけどね。

たいして、抽選にはならないでしょ

抽選にならないように頑張って振り分けたいみたいですよ、ここの営業。地下は西にいくほど掘りが深いので暗さなど仕上がってからじゃないと購入できませんよ。

ここの営業に限らず、どこの営業も振り分けたいのは当たり前の話です。買いたいお客さんにはなるべく買える方向で、もちろん利益にもつながるし、双方損はない話ですから。
いろいろ心配な人は出来上がりを見て買うしかないのかもしれませんが、ほしい部屋が残っているかはわかりません。

お客の振り分けだけで販売開始を４ヶ月も延期するか？

振り分けだけで延期のわけないでしょ。それとも振り分けが理由だったとでも聞いたんですか？それにそもそも延期でもいいと思いますけど。延期になると、質が落ちるわけではないでしょう。

つまり計画性が無く見通しを適当に発表して、臆面もなく何度も訂正するのを何とも思っていない企業体質って事でＯＫ？

186 延期になると質は落ちると思います。お客をなめてるテキトーな企業と受け取られます。

他と比較検討している物件があってもここが延期するから、詳細待ち望んでる人からしたら大迷惑ですよ。

企業が自ら発信した情報を訂正するって恥ずべき事だとフツーは思いますけどね

186は仕事でも自分で設定した納期を平気でずらす責任感のない人物なんだと思います。
普通は計画を守ることは、計画性、責任の両方の意味で大切です。

確かに計画変更は、いただけないです。
この分だと入居予定時期もかなり疑問です。
早めから検討していただけにきついです。

事情があっての延期でしょうから仕方のない事ですけど、自分で提示した期日を守れないのだから理由を発表するのが最低限のマナーでしょう。

そうですよね。
早めに動いてこの部屋が欲しいって要望入れても延期されれば、他の人が入ってくる可能性もあるから心配ですよね。
いくら営業が調整しますって言ってくれたとしても、確約は出来ないんですから。

これだけの人気となると一部のお部屋は抽選間違いないでしょうか？
南側角部屋とかはかなりの倍率になりそうですね(ToT)

>>159さん
ここの駐輪場は敷地内にあるので雨にぬれる心配がなくていいですね。
どこのマンションでも駐輪場の問題はある様です。駐車場は万が一、抽選にもれて
しまった場合外に借りる事ができますが、駐輪場はそういうわけにはいきませんからね。
欲をいえば家族全員分の駐輪場がほしいけどそんなのかなうマンションはないでしょうね。
部屋までもっていけば、エレベーターなど汚してしまう事になるし、入居してから
理事会などで話されるでしょうね。

当初から2月販売開始と聞いてましたよ。

前に聞いたことあって、
広告上は予定を告知より早めると公正違反になるから
ちょっとずつ遅らしてますと、説明されました。

モデルルームに行かれた方なら
スケジュール分かってたんじゃないかな？

我が家も2月下旬と言われていました。
今の感じだとずれてないですよね。
滅多やたらと案内して、良さそうなお客さんだけ抽選に当てる会社よりも
ちゃんと希望通り部屋を確保してくれるスミフのやり方の
方が納得いきます。

スミフに限らず営業さんはだいたいの物件は抽選にならないように努力してくれますよ。
ネガ部分を受け入れて購入検討するわけですが、購入検討しないでネガを書くだけの人の目的はよくわかりません。ここは他のそれなりのサービスは充実している方だと思いますよ。暮らしやすいのではと想像します。

＞２００
「購入検討しないでネガを書くだけの人の目的はよくわかりません」

それはスミフの物件に限らずに感じます。
楽しいかな？

２月下旬の土・日なのに販売開始しないの？この週末を逃したら「２月下旬」はあと３日しかないよ。平日スタートはあまり聞いた事ないけど、月曜日あたり得意の半月延ばしかな。

販売開始はまもなくですよー

ちゃんとしたスケジュールも知らないで、営業さんとのコンタクトも取ってないのに
遅れたの何だのって良く言いますね。
本当、中傷だけして何が楽しいのか…。

本当に欲しい人にはスケジュールが遅れようが関係ないものね。
販売方法だってそれぞれ違うんだし。

人気物件だけに、きっと８０％以上販売するのでしょう。
人気の部屋を希望してる人はドキドキですね。

あれっ、全部の棟をいっきに売るんでしたっけ？

武蔵小山から多少離れたところで閑静な住宅地＋低層で
ずっと探してたのに、旦那が、設備が物足りない
駅遠なのに「高過ぎる」の一点張りで断念しそう。。。
駅近は騒がしいし高いし、落ち着きが無いから
これくらいがちょうどいいねって言ってた場所でドンピシャだし
子供も林試で遊ぶのも大好きで、環境が良い事は間違いないのに。
これから先、このエリアでシティテラス下目黒のように
大規模じゃなく、こじんまりとしたマンションで
二重床二重天井のしっかりした作りの管理費修繕費含めた
コストパフォーマンスがこれより良い物件って待ってれば出るんでしょうか？
今のマンションが比較的新しいのに直床で上階の音が丸聞こえで
仕事でずっと居ない旦那にはこの精神的苦痛が全く伝わらないのが悔しい。

駅遠で毎日大変な思いをするのは旦那さん。

それに駅から遠いとやっぱり不便だとなったときに、中古価格が下がるから御主人の言い分も尊重しないと。

210です。
旦那は最寄り駅まで５分のところに住んでるのに、
わざわざ乗り換えを少なくするために30分歩いて
他の路線の駅まで行くような「お散歩大好き人間」なんです。
駅から遠ければ安くなると思ってたのに他の物件と比較しても高い方だし。

こちらに住むとなったら永住だと決めています。
土地勘もあるので。

小規模でも低層の上階の音の聞こえない造りのマンションが
これからでもポツポツと出るんでしょうか？
聞きたいのはそこです。

>213 それほど上階の音が気になるのであれば、最上階を購入されると良いとおもいます。もしくは戸建ですね。二重床でもまったく音がしないことはないと思います。作りが悪いと太鼓現象もあるでしょうし。ようは上階の住人次第かと。

＞２１０最上階か戸建てしかないですよ。大手二重床二重天井で上階の音に悩まされている知人がいます。特に今、音に敏感になっているようなので、マンションなら最上階しかないです。二重でも防音には結びつきません。ここはしっかり作ってありそうですがね。
この辺りでコストパフォーマンスもよく、２１０さんのおっしゃるようなマンションがあれば、みんな買いたいはず。仮に出来ても抽選必至。この辺狙いなら、やはりここの最上階か、戸建ての選択でしょうね。

>213
駅から遠いと夜の徒歩帰宅が危ないからでは？
近郊はアパートが多いので色々と物騒ですから。

ここの土地勘ある人に近郊は物騒と言われても。アパートはどこにでもあるし。

>215
ここがしっかり作ってあるという根拠は？
意味不明。

218さん、ネガにしたいのはわかりますが、都合悪いと意味不明で逃げるのおかしいですよ。モデルルームで情報みたら。今はそれしか情報ないです。２１５は作ってあるとは書いてないし、作ってありそうって書いてあるだけ。想像でしょ。

音が気になるなら最上階に住めではマンション選びに何の参考にもならないのでは？
いくつかのマンションに住んで感じるのは、マンションによって遮音性の違いは確実にあるということ。

遮音性を重視するなら、まず二重床は必須でしょう。
あとは、スラブ厚とスラブ面積ですね。

ここは標準的でしょうか。

遮音性だけの話をするなら、直床の250以上のアンボンドスラブの純梁アウトフレームでしょう。しかし、それでは誰も買ってくれないでしょう。それが素人の知識です。
二重床で、遮音性求めるなら280は最低でも必要。
遮音シート必須です。ゴム足は効かなくなってからが、床鳴りと、階下に音が酷い。しかし、そこまでしている物件はここも含めありません。なので、音は諦めましょう。

>>221

うちは二重床でスラブ厚250だけど、音はほぼしません。
遮音性は、気にならない程度の性能があればいいと思うんだけど。極論は参考になりませんよ。

>>222 気にならない方が上に住まわれていれば皆様、音を気にしないでよいと思いますが、住まわれていた場合には指摘された極論が結果に結び付くのではないでしょうか。スラブ２５０は一般的でデベも音を気にされている仕様ではあると思いますが、その厚さで問題になっている物件は数多くありますし、この掲示板でも散見されております。

２１３さん
騒音問題はどこのマンションでも必ずでてきますよね。
ただ騒音は上の階だけの音だけではなく横、斜め上の音も聞こえてくる場合
があるので、一概に上の人だけではないのですよね。
ある程度、普通の人が生活する時間帯であればお互い様という気持ちが
大事かもしれませんね。まったく騒音を出しませんというお家はいないと思いますから。

ここは二重床ですが、スラブ厚が200～210mmですね。（公式ＨＰ参照）他とくらべて
薄いんでしょうかね。音の問題は上階の住人（小さい子供の有無など）にもよるので
なかなか難しいですね。

何だかここの営業さん、強気じゃなかった？他の方どうでした？
うち、頭金も年収も全く問題ないのに。
どこにそんな自信の根拠があるのか詳しく聞いてみたかった。
ちょっと前にMRに行ったんだが、「あなた方が買わなくても
物件はすぐに完売になりますんで別に検討してもらわなくても良いです」
的な雰囲気バンバン出されて、購買意欲を削がれたよ。
せっかく狙ってたエリアなのに、間取り図はあまり公開しないし
Ｅ棟の間取りも教えてくれないのであれば、比較検討も出来ない。
広さもほとんど同じで資材の一括発注で安くしたいんだろうけど
購入検討中者としては広さや値付けを考える楽しみも減る。
さすが、住友って思ってしまったよ。
建具も安っぽくて残念。でも場所に愛着があるので
あそこにあんなにデカイ物件建てられたら買いたくなってしまうよ。
三井とか野村が建ててくれれば、もっと面白い物件が建っただろうに。

226さん

心中お察しします。こちらも初めは、「買うか買わないかはっきりしてくださいね」的な
態度で来られました。正直、印象はあまりよくなかったです。でも、現地の環境の良さや
第一種低層の中での大規模物件という当方にとっては魅力の物件だったので、そこは、
あまり気にせずに前向きに検討しています。でもやっぱり販売員の態度って重要ですよね。
226さんも気に入る物件が見つかるといいですね。

確かに、ここが三井か野村だったらもっと面白い物件になったでしょうね。駅距離は別として環境はいいしもったいない。
少なくとも仕様は標準、もしくは標準以上にはなったはず。
ここが仕様は安物物件レベル、外観はそこそこ高級チックかつ価格はバス利用を無視した値段でアンバランスな物件になってしまったのが惜しい。

>208さん
調整出来ない位人気のようなので、てっきり前倒し販売するのかと思いました。
欲しい部屋が販売されないと二期や三期まで待たないと駄目って事？やっぱり購入出来るまでドキドキですね。
でも、出遅れてはいないと言うことですね。

野村だったら、もっと完璧な田の字を作ってくれるんじゃないですか？期待できない。
地所じゃだめ？ザとかぶるから？でも個人的にはここは嫌いじゃない。

222ですが、ここのスラブ厚200～210は標準レベルだと思います。特に問題ないと。

うちのスラブ厚250というのは、けっこう厚い部類だと思いますよ。戸境壁も280と厚い部類でしたので、期待通り他住戸の音はほぼ皆無です。

だから、223さんの
＞スラブ２５０は一般的で

これはちょっと違和感がありますね。200程度が一般的だと思いますが・・・
もちろん、全て非ボイドの話です。

いよいよ今日販売開始ですね。抽選住戸が多そうですね。

２月末販売を平日の28日、に間に合わせるってどうなんでしょう。仕事してたら行かれない人いますよね。よほどこのスレ気にして２月末に拘って決めたのかなスミフさん。
皆さんの言う通りバランスの悪い物件になってしまい本当勿体ないです。

そんな上から何だ！スミフでそんな対応されたことないけど。そんなに人気の場所でもなさそうだけど、要望書一杯入ってるのか？

234↑何が言いたいのでしょう(苦笑)
今日抽選は、お客さんを無視したやり方でそれこそ納得いかない人が多いでしょう。

登録が１時間のみで即抽選って・・凄いな

ついに販売ですね。
同じ六丁目の三菱系のマンションは
いつから販売開始するんでしょうね？

凄いですねー。

>236
登録の数が少ないからですか？

販売戸数が６２って少なくない？　ザテラは最初に６割強は売り出しましたよ。

要望書入らなかったということでしょう。
誰もが低仕様ぶりにガッカリし、候補から外した人も多いでしょう。

そりゃ要望書が入った所だけ売り出したら「完売」だわな。

確かに予想よりかなり少なめですね。
事前の期待より少し残念なところが響いて
実際の希望者がすくないのですかね？
販売方法に関してはすでに決めている人
には有利なので歓迎です。

元々販売する棟を絞ってるからね。
十分よい売れ行きでしょー！

私もMRに行った時に、１期で販売する棟、戸数は決められておりその他の棟は2期以降でないと選べないようでした。
それでも１期販売予定の棟はほぼ全室が既に希望者で埋まっていました。
初めから希望できる部屋数が決まっていたので、要望書が少なくて62戸販売という訳では無いのでは？

カスタムメイドなので早く作る棟から販売なのかもですね。
申し込みだけして「買いません」って言うお客さんはいらないから、平日でもいいのではないでしょうか。

>241
確かにバス利用を売りにしてるくらい駅から遠くて、その上、
屋内の仕様があれで、一階の地下っぷり。
まあ、低層だから精一杯詰めるために掘るしかなかったんだろうが。
あの価格でモグラ生活するだと釣り合わないよな。
せめてもっとオプションでグレードを上げられるようにでもしてほしい。
他の人も指摘してるけど、ドアとかの安っぽい建具をどうにかして欲しかった。
大手だから楽しみにして行ったのに、正直ガッカリしたよ。
ネガキャンじゃなくて本当の気持ちなんだが、
ネガキャンとか業者に書かれちゃうんだろうな。
消費者の正直な意見が伝わることを祈る。

>247
そうなんですか？
この立地は私は検討外なのですが、カスタムメイドに興味があってモデルルームには行きたいと思っています。
（購入は急いでいないので、今後のスミフ物件が出る時の参考になるかと）
ところで、ネガキャンって何ですか？

C棟D棟が1期ですから予定通りの戸数では?
他の棟は私がMR行った時点では2期以降って言ってましたよ。

販売戸数、随分少ないですね。
私はモデルルームに行ってここはないと思いましたが、掲示板は盛り上がっていたので、人気があるのかと思ってました。
最初から次期以降販売なのではなく、当然、売れ行きを予想して販売対象を決めているので、単純に、要望が入らなかったんですね。
周辺環境は抜群だし、価格もサラリーマンでも買える値段なので、子育て環境重視のファミリーにアピールするかと思いましたが、そうでもなかったんですね。へー。