匿名さん
[更新日時] 2012-05-16 15:01:35
吉祥寺御殿山プロジェクトについて意見交換しましょう。
販売時期:平成24年4月下旬 (予定)
所在地:東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他(地番)
交通情報:総武中央線・井の頭線「吉祥寺」駅 徒歩10分
総武中央線「三鷹」駅 徒歩13分
構造・規模:鉄筋コンクリート (建築基準法上は鉄筋コンクリート造地上3階・地下1階建) 地上4階
総戸数:169戸 (他に管理事務室1戸)
間取り:2LDK ~4LDK
専有面積:61.82m2 ~ 122.08m2
売主:野村不動産、住友商事
施工会社:前田建設工業
管理会社:住商建物
【正式物件名を確認しましたのでタイトルを変更しました。2012.05.16 管理担当】
こちらは過去スレです。
吉祥寺御殿山HOUSEの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-01-25 00:30:39
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 徒歩10分 総武線 「吉祥寺」駅 徒歩10分 京王井の頭線 「吉祥寺」駅 徒歩10分 中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 徒歩13分 総武線 「三鷹」駅 徒歩13分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
169戸 (他に管理事務室1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上3階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2013年05月下旬予定 入居可能時期:2013年06月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友商事株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
吉祥寺御殿山HOUSE口コミ掲示板・評判
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601
匿名さん
線路脇の鉄粉被害を考えると、地下は住宅ではなく駐車場にすべき立地だった。その点、他の地下マンションよりたちが悪い。
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602
匿名さん
>596
あなたの書き込みは削除ばかり。
小金井緑町の物件にはポジの書き込みばかりなのに、武蔵野市の物件にはネガの書き込みばかり。
そんなに武蔵野市嫌い?
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603
匿名
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604
購入経験者さん
602
管理者なの?私が何を何処にどれだけ投稿したか分かってるの?
武蔵野市好きですよ。吉祥寺には良く買い物に行きます。だからと言って武蔵野市の全ての物件が良いとは思いませんし、そんなわけないでしょ。
小金井市の物件もしかり。
そんなに武蔵野市だけが好きなの?そいう武蔵野市信奉者&他市区睥睨者は嫌い。
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605
匿名
>597
パークハウス吉祥寺園とは井の頭公園パークハウスのことですか?だとしたら地下は住戸ではなく駐車場ですよ。そのあたりが高級感があり、こちらの物件の残念なところなんですよね。
それでも、抽選必須で即完売でしょう。
吉祥寺でこんなに条件の揃った物件は井の頭公園パークハウス以来だと思うので、自分も含めて待ちに待ってた人達がたくさん居るはずです。
その人達にとってはここに出てるネガは何の影響もないでしょう。
それよりまた抽選落ちが恐いのでは…
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606
匿名さん
ここの購入層がこんなネット掲示板を読んでいるなんて想像できません。
ネガだけの書込みしかなくても効果は無いでしょう。
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607
匿名さん
e-mansionの掲示板を見ないで買うなんて人は少ないでしょうね。
デベはライバルデベも含めてみんな参考にしているらしいですよ。
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608
匿名さん
マンション全体が「光」を意識した設計になっているようでいいですね、共用部などはガラス張りの仕様をふんだんに、外の緑を存分に確認できるようになるのでしょう。吉祥寺に住み、井の頭公園のそばであることをしっかりと認識させてくれるコンセプトのはっきりしているマンション、自分はとてもいいなと思っています。
きっと価格もわかりやすいぐらいの高さなのだろうなと、畏縮してしまっていますが、公開されてもうちなりに最後まで考えてみようという姿勢です。
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609
匿名さん
管理人さんは604さんの書き込み分かってるはず。
武蔵野市の他物件スレでは問題発言で削除ばかり。
武蔵野市に対する嫉妬か何か知らないけど、武蔵野市の物件というだけでネガの書き込みばかりする604さんを何とかならないのかな。
604さんは武蔵野市民が小金井市を睥睨しているなんて、何処で誤解しちゃったの?
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610
匿名さん
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611
匿名さん
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612
匿名さん
>605
井の頭公園パークハウスは別格ですよ。くらべるのも失礼。
条件的には近年売り出しのルフォンやレジデンシアあたりと一長一短。好みの問題。むしろデメリットはここが1番多い暗い。
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613
購入経験者さん
609
スレ違いだからもう止めよう。
暇だねえ、あなたも。そんなにすべてのスレ見て色々な人の書き込みの傾向と対策を練ってんだ。
良いGWを。
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614
匿名
井の頭公園パークハウス中古出てるよ。内覧したけど仕様のあまりの酷さと2400位の天井低さに愕然としたよ。立地の良さ殺してるね。残念。
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615
匿名さん
築何十年のマンションだと思ってるの。。
仕様が古いのは当然でしょ。。
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617
匿名さん
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618
匿名さん
私も内覧したけど、確かに天井は低かったかな~。
けど、そんなこと差し引いてもあの物件は神だわ。
分譲当時にあの価格で買えた人はホント羨ましい。
この時勢買値以上で中古市場にでる資産を持てた、しかもあの立地。ここもチラシに何とかの奇跡とか書いてたけど、パークハウスこそ「奇跡」だよ。
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619
匿名さん
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620
匿名さん
抽選外れて六年待ってここを検討する心情、お察しいたします。
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621
匿名さん
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622
匿名さん
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623
匿名さん
現地歩いてみました。
F棟希望ですが前に同じくらいの高さの建物がありますね。
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624
匿名
>619
今中古で12,500万円で出ている井の頭パークハウスの7年前の新築時の売値は確か8,400万円位だったと思います。今どき奇跡の物件ですね。
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625
匿名さん
パークハウスは確かにお買い得でした。
仕様も別に悪くはありませんし、現在の分譲物件と比べてもそれほど遜色はありません。
ただ、立地に関しては御殿山ハウスの方がいいと思いますよ。
好みにもよるでしょうが、パークハウスは周りに何もありませんし、
閑静すぎて深夜の帰宅も女性にはやや不安ありです。
パークハウスが分譲されている当時から、既に御殿山にマンションができるという話はありました。
まさかこんなに分譲時期が遅れるとは誰も想像しなかったでしょうから、
パークハウスを見送って御殿山に賭けた人もいると思います。
当時の価格でパークハウスが買えるのなら間違いなくパークハウスを買うでしょうが、
現実的には御殿山ハウスしか選択肢はありません。
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626
匿名さん
2004-2007年のマンションはお買い得でしたね。
一般的に。
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627
匿名さん
>625
立地も造りも雲泥の差。ここは単なる線路沿いマンション。同じパークハウスで比べるならエクシオでしょう。
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628
匿名
東京住みたい街5年連続No.1の吉祥寺。
しかも徒歩10分という恵まれた立地と井の頭公園の緑溢れる環境。
どう考えてもここはパークシティ浜田山より高くなりそうですね。
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629
匿名さん
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630
匿名さん
井の頭パークハウス、確かに売り出し時の価格は今にするとお買い得だね。
でも12,500万で買う人間居るのか?いくらなんでも盛りすぎじゃない?
さすがに成約価格はもっと下になるような気がするけど。
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631
匿名さん
>628
なんでパークシティ浜田山を比較対象に? ステイタス的にもグレードも雲泥の差があると思うわけだが。
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632
匿名さん
>631
ステータスとグレードは浜田山が上だと思うが、利便性は吉祥寺が上。
車を持たない一般市民には利便性のほうが重要です。
井の頭線しかない浜田山なんて考えられません。
ステータスやグレードより利便性のほうが価格的には重要でしょう。
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633
匿名さん
>626
2007年は景気のピークだよ。
お買い得だったのは2005年くらいまででしょう。
売り出し時期という意味では2007年と2008年は間違いなく価格ピーク。
2008年はルフォン吉祥寺・武蔵野タワーズという恥さらしマンションが勘違い価格で売り出された年。
さらに竣工2009年なんてマンションは高い価格で買ってしまった挙句住宅ローン減税も無いという、シャレにならない状況になっています。
安かった時代のマンションの中古価格を使って中古価値の話をする営業がいたら、別の竣工年のマンションの例も出させないと危険です。
ただし、本当の恥さらしマンションは中古市場も操作されていますので、そこにも注意が必要です。
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634
匿名さん
>本当の恥さらしマンションは中古市場も操作されていますので
誰が中古市場を操作しているの?
誰にとって恥さらし?
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635
匿名さん
>632
吉祥寺といえど、ここのような都下の徒歩二桁マンションもあまり利便性は高くないかと。サンウッドなら、まだ分かりますが。
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636
匿名さん
高架経由の所要時間を記載すれば確実に10分切るのにな。
府中の物件なんて商業ビル「くるる」内の通路を利用した時の所要時間を記載している。
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637
匿名さん
>>633
そのオタクぶりは検討者というよりは業者さんみたいですね、、
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638
匿名さん
>>637
吉祥寺三鷹界隈のマンション研究家なんだよ、きっと。
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639
匿名さん
>636
ショートカットしても、幹線道路2本の信号待ちと、狭い商店街をガンガン入ってくるバスを避けつつ歩くことには違わないから10分くらいかかる。通常ルートなら15分弱といったところ。
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640
匿名さん
やけに徒歩時間に拘ってる人がいますね。。
検討者は実際現地で歩いてみましょうね。
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641
匿名さん
>639
不動産物件で徒歩9分というのは単純な距離で720m以内のこと。
公正取引委員会の女性職員がハイヒールを履いて掛かった時間が算出基準になってるから、普通の成人男性が歩けばもっと早い。
ショートカットすれば距離は700mない。
井の頭通りの横断は途中でタイミングが合った時に渡ればいいし。
その先の信号は見通せるから、頭を使う人ならサイクルに合わせて早歩きしたりゆっくり歩いたりする。
バス通りが嫌ならアトレの中通ればいい。
エスカレーターですぐ2階に上がってアトレ改札使えば距離はもっと縮まる。
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642
匿名さん
今日歩いてみた。11分45秒で公園口から現地に着いた。
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643
匿名さん
>841
そもそもここは徒歩10分表記ですよ。
信号無視等の違法行為をしないで歩ける最短ルートで721m~800mという距離。
信号などのルールは守るといいながら、信号待ちは全く無いものとしての計算。
アトレを最短ルートにしてるのは正解ですね。
改札もアトレ改札が単純に最短距離でしょうし。
深夜早朝使えないしアトレの中では二階とはいえ早歩きも難しいが、単純な距離は最短ですね。
もうこれが限界のルートでしょうけど。
>642
お疲れ様でした。
信号待ちは何分くらいでしたか?
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644
匿名さん
>643
既出だけど、この物件の徒歩10分というのは高架南側を通るルートらしい。
今は工事中で通行止めになってるけど、高架下を通るルートにすればショートカット出来るのにという話の流れ。
高架下は私有地だから、ルート記載としては適正でないのかも。
アトレ改札ルートだと、こんな記載になりそう。
>交通:京王線「府中」駅南口より徒歩7分 京王府中SC内通路利用東モール出口(通行可能時間6:30~22:30)より徒歩5分
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645
匿名さん
休日の公園口からでその時間なら結構優秀かもね。
アトレの中も混むからさほど大きな短縮にはつながらないかもね。
営業時間内なら雨を避けられる、本屋とかお店覗いたり
1階で食品の買い出ししてそのまま帰れるというメリットはある。
アトレ営業時間外だとライフ経由になるのかな?そうすると少し遠回りになるね。
ファミリー物件だろうからそんなに問題にならないか?
まあいずれにせよ10分前後歩くのが気になる人は実際自分で歩いてみて決めてください、ってことで良いんじゃない?
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646
匿名さん
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647
匿名さん
僕は吉祥寺駅⇔マンションの所要時間に関しては正直20分ぐらいをみています。普通に行けばこんなにかからないはずですが、多分この街気に入ります、なので行きも帰りも何かしら道草を食うと思われ、朝は早めに夜はゆっくり、という感じになるんだろうなと思ってます。
>>628 井の頭公園がそばにあるのは結構な誘惑ですよね。散歩して帰ることもしばしばありそうですよ。それに公園北側入口付近の数々の飲食店もこれまた誘われます。
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648
匿名さん
寄り道なら理解出来ますが、信号待ちなんかで15分かかる人は三鷹駅を利用したほうがいいですよ。
三鷹駅まで不動産表示で徒歩13分、信号無しで交通量も少ないですから、確実に徒歩13分以内に着きます。
三鷹駅は東西線と総武線の始発駅だし、特快と特急停車駅だから便利です。
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649
匿名さん
不動産屋の徒歩は分速80mですから1km12分ですよ。
若い男性で歩くのが早い人の速度でしょう。確実に15分かかる人が多いはずです。
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650
匿名さん
地図で測ると三鷹まで1200mくらいある感じです。
私なら17分はかかりますね。
13分は大阪人か競歩の選手だと思います。
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651
匿名
まあ購入検討者が自分で試してみれば良い話。
今は公園も新芽が芽吹いて現地確認がてらの散歩にちょうど良い日和だしね。
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652
匿名さん
>650
物件概要に三鷹駅まで徒歩13分と書いてあるから、三鷹駅から敷地まで1040m以内のはずです。
もし1200mあるとしたら、重大な違反になります。
分速80mというのは、前に書き込みがありましたが、女性がヒールで普通に歩いた時の速度が基になってます。
時速にすると4.8kmですね。
フィットネスクラブに通っていれば分かりますが、時速5kmって相当ゆっくりした速度ですよね。
私はいつも歩くときは6.5kmに設定しています。
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653
匿名さん
補足ですが、時速7kmを超えると競歩状態になってキツく感じてきます。
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654
匿名
お詳しいですね。でもあまりみんなそこまで厳密に興味ないと思います。
吉祥寺にしろ三鷹にしろ二桁分掛かる。それが嫌なら検討から外す、それだけのことでしょう。
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655
匿名さん
>654
あなたが興味ないだけでしょう。
1040mなら時速6km以上で歩くと徒歩10分を切りますね。
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656
匿名さん
手ぶらで運動として歩くフィットネスを例に出すのは完全に逆効果。
フィットネス並で歩くとかあり得ないから。
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657
匿名
どうでもいいよ。同じ議論鬱陶しい。
730mと書いてあるからそのとおりだ。バス通りが嫌なら井の頭通り歩道かロンロン歩きなさいよ。粘着な徒歩15分フェチさんは武蔵境に天下の住友不動産様が分譲なされる素晴らしい60平米台の駅近マンションを買って素晴らしい駅近ライフを楽しんで下さいね。私はこちらを粘着さん以外の方々と一緒に入居したいんで。
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658
匿名
Googleマップで正確に測定したら920mありました。
これって…
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659
匿名さん
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660
匿名さん
>658
グーグルマップでやってみたけど、920mになりませんでした。
高架下から吉祥寺駅公園口まで650m(井の頭通り・パークロード商店街利用)
敷地東南角から吉祥寺駅公園口まで700m(公園沿い、吉祥寺通り、パークロード商店街利用)
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661
匿名さん
>吉祥寺にしろ三鷹にしろ二桁分掛かる。それが嫌なら検討から外す、それだけのことでしょう。
一人でも多くの方がその選択をされることを望みます。
よろしくお願いいたします。
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663
匿名さん
>1040mなら時速6km以上で歩くと徒歩10分を切りますね。
徒歩は昔から時速4kmですよ。普通は。
また駅入り口からホームまでも人ゴミを避けながら、かなり歩きますから
1分以上は追加になります。
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664
匿名さん
三鷹駅まで公称ながら徒歩13分か。ベルジュール武蔵野Ⅱと同じ距離だ。価格はだいぶ違うけど。
どちらにしろ、これからの時期、徒歩15分弱は暑くてたまらん。
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665
匿名さん
最短ルートであれ、どうやっても10分では無理だとわかりました。信号に捕まればなおさらですね。
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666
匿名さん
グーグルマップで
高架下から吉祥寺駅公園口まで650m(井の頭通り・パークロード商店街利用)
敷地東南角から吉祥寺駅公園口まで700m(公園沿い、吉祥寺通り、パークロード商店街利用)
敷地西南角から三鷹駅南口まで1.0km(線路沿い、信号なし)
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667
匿名さん
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668
匿名さん
久しぶりに吉祥寺寄ったのですが、
とんでもない街中にMR 作ったのですね。
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669
匿名さん
計り方を間違っているのか、>>666さんの数字は間違っています。
どうやら大切なことを忘れているようです。
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670
匿名さん
>669
数字はグーグルマップが勝手に算出するから。
ちゃんと道にそってジグザグで計ってるみたいだけど。
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671
匿名さん
駅からの徒歩距離でこれだけやり取りが続く物件も珍しいね、、
価格が出てない以上仕様的に叩くところがないから駅距離くらいしかネガれないのかな。
価格が出たら今度は価格叩きで炎上しそうね、ここ。
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672
匿名さん
>敷地西南角から三鷹駅南口まで1.0km(線路沿い、信号なし)
ということは玄関から駅のホームまで17分ですね。
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673
匿名さん
マンションっていうのは例え徒歩1分の物件でも玄関に出るまで+3分、駅入口から電車に乗るまで+2分、合計で6分になるからね。
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674
匿名さん
まあ、所詮目安。
自分で歩いて判断してください。
駅距離にこだわってるどなかたはおそらく買わないのでしょう。
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675
匿名さん
昨日井の頭公園の動物園に行ってきました。
昨日は天気が良く汗ばむほど気温があがっていた事もあり、
園内では動物のいない場所にも風向きによって臭ってきました。
中でもタヌキ、キツネが特に臭いですね!
その後現地をぶらぶら歩いてみましたが、臭いは全く大丈夫でしたよ。
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677
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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678
匿名さん
この資料は首都直下地震が起きない想定で作られていると思いますが、
一度起きたらどんなことになっているかわかりませんよ。
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679
匿名さん
実際に歩いてみるとよくわかりますが、どう考えても駅から10分では敷地に辿り着けません。
どういう根拠で徒歩10分と設定できたのか、キチンと論理的に説明できるかたはいらっしゃいますか?
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680
匿名
フィットネス並の速度で歩けば10分で着くって言ってた頭の足りない人ならいましたけどね。
すぐにバカにされてましたけど。
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681
匿名さん
不動産物件の所要時間の表示は敷地の入口から駅入口までで良いことになっているそうです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/178531/
吉祥寺駅の場合、駅入口からホームまで2分はかかります。
一般的なマンションの場合、マンション玄関からエレベーターに乗って敷地外に出るまで3分くらいかかると思います。
加えて吉祥寺駅は大通りに囲まれているため、信号待ちに平均で2分くらいかかると思います。
ですから、吉祥寺駅利用の場合、最初からマイナス7分で考慮する必要があります。
不動産物件の所要時間は1分80mとされていますが、現実的には1分60mではないでしょうか。
そうすると、吉祥寺駅から10分(-7分)以内というのは駅から180m以内であることが分かります。
結論ですが、吉祥寺駅で玄関から10分以内に電車に乗れるのは、東急百貨店、ヨドバシカメラあたりまでではないでしょうか。
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682
匿名さん
676さんの老齢化タウン説は妄想のようです。
677さんの示していただいたデータを見ればわかります。
もっとも全国的に高齢化は進でしょうから、武蔵野市も例外ではないでしょう。
徒歩10分だろうが15分だろうが大した問題ではないよ。
普通のマンションならともかく、この場所に限ってはそんな事は取るに足らない問題。
それを問題だという人は買わなければいいし、多分そういうのを気にする層は買えない人たち。
満員電車に揺られて通勤する人が買うマンションではないよ。
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683
匿名
>徒歩10分だろうが15分だろうが大した問題ではないよ。
異常な感覚をお持ちのようですね。
>普通のマンションならともかく、この場所に限ってはそんな事は取るに足らない問題。
そういう問題ではないのでは?
頭は大丈夫ですか?
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684
匿名さん
歩くスピードは、個々人でばらばら。実際に測って論理的に何分なんて説明できません、意味がないから。なので、便宜上、80メートルを1分として参照として示しているだけ。論理的に説明しろということ自体ナンセンス。
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685
匿名さん
681さんの意見に賛成です。
1分80mで歩いている人は少ないと思います。
こちらの住民も高齢化するわけですし。
信号待ちに2つ遭遇しただけで3分余分にかかりますし。
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686
匿名さん
>685
681です。
>結論ですが、吉祥寺駅で玄関から10分以内に電車に乗れるのは、東急百貨店、ヨドバシカメラあたりまでではないでしょうか。
と申し上げましたが、電車まで確実に10分以内に乗れる物件というのを吉祥寺で見つけることは、ほぼ無いと思った方がいいでしょう。
吉祥寺から徒歩15分以内であっても希少であるためにプレミア価格になってしまうのだと思います。
これだったら、他の駅の駅近物件にしようと思う人が出てくるのは当然かもしれません。
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687
匿名さん
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688
匿名さん
>687
単純に「駅7分がいい」といいと言っても・・・
ここと同じように第一種低層住居専用地域の住宅街で、大規模公園に近くて、周りに高い建物がないマンションありますか?
三鷹駅南口はマンションとマンションの隙間が無くってギッシリですよね。
北口なら可能性はありますけど。
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690
匿名さん
>689
井の頭自然文化園の広大な敷地にある平屋建て倉庫が2~3階建てになっちゃうんですか。
大変だ。
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691
ご近所さん
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694
匿名さん
>693
倉庫が10階建てくらいになる可能性もあるんじゃないですか?
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696
匿名
ネガのレベルが低すぎて退屈ですね。皆さんモデルルームどうでした?
私はかなり気に入ったのですが、値段と条件に比例する価格バランスが絶妙で悶絶してます。欲しい部屋だと1億2千。妥協すると少々狭い。予算上げてローン組むのも面倒。暫く悩みそうです。
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697
匿名さん
>>692
少しでも競争相手減らしたい人なのではないかと。
>>696
絶妙ということは無駄に高いという印象もなかったということですか?
価格帯的に購買層は限られるでしょうが、なかなか人気物件になりそうですね。
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698
匿名
確かに購買層は限られるかもしれないが、平均8000千万円位の物件なので、満員電車に乗って通勤してる方々も購入出来るレベルの物件だと思います。
ただ条件の良い所は億越、地下住戸含めて条件が悪くなると安い設定に…当然ですが、そのあたりの価格設定が絶妙だと私も思いました。
どこを妥協するか、私もしばらく悩みそうです。
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699
匿名さん
地下住戸をなくして全住戸80平米以上、オール億ションにしていればモデルルームすら不要だった。
広告宣伝費も必要なし。
戦略を誤ったね。
それでも間違いなく売れるけどね。
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700
購入検討中さん
もうモデルルーム案内をしているのですか?
以前、インフォメーションサロンにいったときは、
5月下旬といっておりましたが?
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701
匿名さん
前々から資料請求してる人には事前案内会があったのです。
他のマンションでもよくある話です。
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702
匿名
平均価格帯7000万円そこそこなんだから
普通のサラリーマンでも買えるマンションですよ、ここ。
普通のファミリーマンションですよ、ここ。
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703
匿名さん
地下住戸を選ぶ層は
子供がロビーで騒いだりキッズルームを乱暴に使うんだろうね。
俗にいうカツカツローンぐみ。
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704
契約済みさん
日本は普通のサラリーマン層が豊かになって良かったですね
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705
匿名さん
年収400万円くらいですが、ここを前向きに検討しています。今のマンションを売って頭金にします。
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706
匿名
↑
頭金がたっぷりあるなら
年収は関係ないですね。
潤沢な頭金を予定されているかた、羨ましいです。
うちは703さんの言うところのカツカツ35年ローン組みです。
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707
匿名
条件の良いお部屋は結構割高で
東京都心部でもそれなりのマンションが買える
ようなお値段になりそうです。
しかし、普通のお部屋は7000万円代ですし、
線路側に一番近い棟は600万円後半から
あります。モデルルームも拝見しましたが、
特に仕様が良いという訳でもなく、外廊下、
バスルーム1418(一部高い物件を除く大部分のお部屋)
ですし、普通のマンションではないかと思います。
間取りも。。。。。一部の方が話題にされてましたが、
イマイチな物が多いです。みればわかります。
吉祥寺という人気ブランドを理由にこちらの物件を
購入するか否か悩み中です。
吉祥寺で徒歩10分以内のこの立地は
希少価値があり、この掲示板の反応からしても
人気はあるのは間違いなさそうなのですが。
この吉祥寺人気はしばらく続き、資産価値も落ちないと思われますか?
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708
匿名さん
今のような吉祥寺フィーバーが続くとは思いませんが、住民とっては住みやすい街であり続けるでしょうね。
武蔵野市は行政がしっかりしていますから、資産価値がブームに左右されるようなことはないでしょう。
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709
周辺住民さん
吉祥寺近辺の地価は上がる事は無くても下げにくいと思います。
でも、新築の販売価格と中古の売却実勢価格は乖離しているから、含み損を抱えますよ。
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710
匿名さん
パークハウスなんか中古の方が高いし、この近辺のマンションは何十年経ってもほとんど下がらないよ。
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712
匿名さん
>711
三階建が建つかもしれないというのはどんな用途の建物ですか?
管理事務所は入口にあるし。
三階建だとしたら井の頭公園開園以来初ですね。
大規模改修工事の計画が出てきたんですか?
三階建だとしても、ほとんどの場所で影響なさそうですので、どこに建つんでしょうか?
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713
匿名
吉祥寺が1位なんて誰も気にしてない。早く人気が落ちて休日平日問わない混雑を緩和して欲しいな。買っても売る事無いし。良いセカンドハウスになること期待
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714
匿名さん
駅前で利便性抜群なら我慢するが、駅から15分歩いて着いた先が線路沿いは厳しい。
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715
いつか買いたいさん
来月あたり、吉祥寺行って来ます。
公園のボート漕いできますよ、あとは水辺でお弁当です。
その際ここの立地も見て来ます。買うわけではないですが、公園わきにどんなマンションが建つのかは興味津々です。前回行ったときも既存の周辺物件は羨ましい気持ちで見ました。今回も楽しみです。
いつか、同じ場所に住みたいと思っています。
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716
ご近所さん
駅周辺の喧騒とかバス通りの騒音なんてここの立地でほとんど気になることはないです。時折散歩するので分かります。
それより自然文化園内の新たな建物の話って何ですか?
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717
周辺住民さん
A、B住戸買えるなら別でしょうが、あの値段出して毎日朝から夜中の1時過ぎまで電車が行き交うすぐ近くに購入したいという気持ちが理解出来ない。ほぼ一生線路はなくならないでしょうから。
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718
匿名
A、B棟でも電車の音は聴こえますよ少なからず。でもさほど気になるとは思わないです。
さすがにE棟は覚悟が必要ですかね。
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719
匿名さん
先日吉祥寺を訪れましたが、駅ビルは絶賛工事中でした。
予定ではいつ頃完成するのでしょう。
>>715さん
井の頭公園の池は都市伝説があり、カップルでボートに乗ると
別れてしまうそうなのでご注意を。
どうやらあの池の神様が弁財天で、嫉妬するからだそうです。
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720
匿名さん
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721
周辺住民さん
>井の頭公園の池は都市伝説があり、カップルでボートに乗ると別れてしまうそうなのでご注意を。
私もそれで離婚しました。
再婚後は近づきません。
でもそろそろ乗りたくなりました。
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722
匿名さん
>715
混同されているようですが、公園脇にこれから建つのは、ここではなく、ホテル井の頭跡地のマンションです。
ここは動物園と線路に挟まれたマンション。
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723
購入検討中さん
モデルルームの事前案内会、もう開催しているのですか???
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725
匿名
開催してましたよ。もう終わったかもしれないけど。
個別に案内状がきて完全予約制でした。
直接聞いてみたらいかがですか?
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726
匿名さん
>718
線路は音の問題のみならず鉄粉、電磁波などの方が気になりますよ。
振動は建物の造りがしっかりさえしていれば大丈夫かな。
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727
購入検討中さん
野村ビルでの事前案内会は開催案内はありましたが、
モデルルームの案内はまだだと思ってました。
もう、吉祥寺のインフォメーションサロン近くの
モデルルームはオープンしたのですか???
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729
匿名
第一種低層住居専用地域がいつの間にか第一種住居地域になるは、平屋の1階事務所がわざわざ近隣説明必要でコストの高い3階になるだの、周辺低層戸建てを300年~40年かかる戸建密集防災危険地域の様に再開発がありそうだの、ネガさん。レベル低すぎてまずいよ。徒歩15分かかる粘着ネガさんみたいに頑張って
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730
匿名さん
>726さん
線路沿いは電磁波の影響が出るのですね。テレビの映りが悪くなるとか??
鉄粉による被害は同じように線路沿い物件に住んでいた友人から聞いた事があります。
定期的に専用クリーナーでの除去が必要だそうです。
駐車場が屋内であればよかったのですが、ここは野外平置きみたいですね。
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731
匿名さん
鉄道の架線は直流1500ボルトでしたよね。
電力の高圧線は6600ボルトから275000ボルトとか。
架線から20~30m離れていれば電磁波の心配は
まずいらないと思います。
音はよく調べてから購入しましょう。
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732
匿名
でも国立がんセンター統計によると、線路沿い住宅に住むかたは、がんになる確率が高いんですよね?
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733
匿名さん
その結果は見ていませんが、サンプル数が充分にあり、統計的に信頼性の
高いものでしたら説得力があると思いますが。
ただし、その要因を電磁波とみるか騒音とみるか、それともまき散らされた
物質とみるかは特定できていないと思います。
いずれにせよ電磁波の影響はほとんどないと思います。
電磁波の影響とみるなら高圧線下の居住者の罹患率はその数十倍になっている
んじゃないでしょうか?
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734
匿名さん
線路沿い住民はガンになる確率が高い?
どこまで悪質な書き込みすれば気が住むんだ?
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735
匿名さん
オーダーメイドって考え出すと無限に希望が生まれて頭いっぱいですね。
住戸を繋ぐという表現があるんですけど、これっていうのは部屋同士を一続きにするという理解でいんでしょうか、それとももしかして二つの世帯分を買って一つにまとめるってことですか??だとしたら二倍の価格がするってことですよね、そんな大人買いする人もいるんだあとか色々想像してしまいます。
壁の色はこだわりたいですね~、あとは狭めの和室がファッショナブルだと思うな~。
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736
匿名さん
オーダーメイドといってもフルオーダーではないのですよね?
壁を漆喰にするとか無垢板のフローリングとか大理石張りの浴室とか?
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737
匿名さん
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738
匿名さん
>737
電磁波の影響は携帯電話、電子レンジ、テレビ、普通の電線まで様々。
日常生活と切り離せませんよ。
大通り沿いが嫌という人がいれば、公園や幼稚園、小学校隣接は嫌という人まで人それぞれの好き嫌いはありますよね。
それより、線路沿い住民がガンになりやすいというデータは?
単なる誹謗中傷の一つでしたか?
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739
匿名さん
大通り沿いが好き!線路沿いが好き!っていう人は
あまりいないと思うんだけど。
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740
匿名さん
フルオーダーにしたいなら、コーポラティブとかだよね。
共用のゴージャス感を求める人にはハマらないと思うけど。
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741
匿名
国立環境研究所発表
朝日新聞による
電磁波がガンに与える影響に関する記事です。
結論からいうと、がん抑制ホルモンを電磁波が阻害するということらしいね
以下、参照
--------------------------------------
電磁波が「がん抑制ホルモン」阻害
環境研、細胞実験で〔朝日新聞〕
高圧送電線や家電製品から出る電磁波が健康に影響を与えるかどうかの問題で、国立環境研究所(茨城県つくば市)は細胞を使った実験をし、がん抑制作用を持つホルモン「メラトニン」が磁界によって働きを阻害される、という結果を得た。同種の実験は海外に4例ある。実験は細胞レベルのもので、人体そのものが同じ影響を受けるかについてはなお研究課題として残されている。実験結果は京都で開催中の日本生化学会大会で28日に発表される。
メラトニンは睡眠など生体リズムを形成するホルモンの一種で、がん細胞の増殖の抑制作用をもつ。この力が低下すると、各種のがん細胞の増加につながるという「メラトニン仮説」が87年提唱され、各国で研究が続いている。
国立環境研究所は国の特別研究として、石堂正美主任研究員と兜真徳首席研究官らが実験にあたった。
実験ではまず磁界感受性のある乳がん細胞「MCF7」に人体と同じ濃度のメラトニンを加え、乳がんの増殖が抑制されることを確認。次に同じ条件でこのがん細胞を高圧線下や家電製品など日常生活でも経験されるのと同じレベルの1.2〜4マイクロテスラと、やや強い100マイクロテスラの磁界に入れた。その結果、いずれの場合もメラトニンは細胞の中で抑制作用を低下させ、濃度によっては消失する例もあった。
メラトニンのがん抑制情報は(1)細胞膜の受容体(2)Gたんぱく質(3)酵素――の三つの伝達因子によってがん細胞内に伝えられる。3因子同士の連結部が遮断され、情報の伝達ができなくなった――という実験結果が得られたという。
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742
匿名
>>734
>>738
つまり、線路沿い住人は、
そうでない住人より
ガンになりやすいということが明らかに言えるわけなんだが。
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743
匿名さん
どうして「つまり」なのかな?
「実験は細胞レベルのもので、人体そのものが同じ影響を受けるかについてはなお研究課題として残されている」
というのは見えないのかな?
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744
匿名
要するに人体に影響を及ぼす可能性を遠回りに述べているわけなんだよ。行間をよーく読もうよ。
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745
匿名
では以下のように言い直すよ。
つまり、線路沿い住人は、
そうでない住人より
細胞レベルでガン抑制ホルモンを阻害しやすいということが明らかに言えるわけなんだが。
これだと論理的に問題ないってことでオッケー?>>743
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746
匿名さん
>741
>742
733ですが、電磁波の危険性については私も心配している1人なんですが、
例えば小児がんが2~4倍に増えると言う研究例でさえ、以下の強さなんです。
「0.4マイクロテスラ(4ミリガウス)というのは高圧送電線から数十m、
街路上の約6600ボルトの配電線から数mの磁界の強さに相当します」
鉄道架線の1500ボルトの電磁波が心配なら住む場所が無くなりますよ。
例えばこのマンションの部屋が鉄道架線から20m離れていたとしますね。
一方、どこにでもある電柱トランス6600ボルトからの電磁波の強さは、その4倍以上ですから80m以上
離れたトランスから出ている電磁波とほぼ同じなんです。
要するに鉄道架線から20m以内に住めないのであれば、電柱トランスからは80m以上離れないと住めない
ということになります。そんな場所は市街地にはほとんどありません。
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747
匿名さん
空中写真を見てみましたが、マンション建設現場の東側の道路には電柱と電線があるじゃないですか?
マンションからいうと道路の向こう側ですが。電柱の2~3本に1本は6600ボルトのトランスが乗っている
でしょうし。部屋の位置にもよりますが、この電線、電柱からの電磁波の方が鉄道架線からより強いでしょう。
心配している人もいるようですから、デベさんは各ポイントの電磁波を測って購入者を安心させてあげましょうよ。
私はここの電磁波についてはまったく心配していませんが、電車の騒音は気になります。
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-
748
匿名
だから、電磁波強い弱いの話しではなく
相対的な話しなんです。
つまり確率的に
線路沿い住人は、
そうでない住人より
細胞レベルでガン抑制ホルモンを阻害する確率がより高いという相対的な話し。
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749
匿名さん
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750
匿名
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751
匿名さん
ネガのふがいなさにがっかり。
電磁波ネガは当初からあまり期待はしていなかったがあまりにも情けない。
748に至っては人間性の問題もかいま見えてしまい残念。
では、次のネガ、張り切ってどうぞ
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752
匿名さん
>742
線路沿いの住民がガンになりやすいなんてデータに見えないんだけど。
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753
匿名さん
国立環境研究所発表
朝日新聞による
電磁波がガンに与える影響に関する記事です。
結論からいうと、がん抑制ホルモンを電磁波が阻害するということらしいね
以下、参照
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電磁波が「がん抑制ホルモン」阻害
環境研、細胞実験で〔朝日新聞〕
高圧送電線や家電製品から出る電磁波が健康に影響を与えるかどうかの問題で、国立環境研究所(茨城県つくば市)は細胞を使った実験をし、がん抑制作用を持つホルモン「メラトニン」が磁界によって働きを阻害される、という結果を得た。同種の実験は海外に4例ある。実験は細胞レベルのもので、人体そのものが同じ影響を受けるかについてはなお研究課題として残されている。実験結果は京都で開催中の日本生化学会大会で28日に発表される。
メラトニンは睡眠など生体リズムを形成するホルモンの一種で、がん細胞の増殖の抑制作用をもつ。この力が低下すると、各種のがん細胞の増加につながるという「メラトニン仮説」が87年提唱され、各国で研究が続いている。
国立環境研究所は国の特別研究として、石堂正美主任研究員と兜真徳首席研究官らが実験にあたった。
実験ではまず磁界感受性のある乳がん細胞「MCF7」に人体と同じ濃度のメラトニンを加え、乳がんの増殖が抑制されることを確認。次に同じ条件でこのがん細胞を高圧線下や家電製品など日常生活でも経験されるのと同じレベルの1.2〜4マイクロテスラと、やや強い100マイクロテスラの磁界に入れた。その結果、いずれの場合もメラトニンは細胞の中で抑制作用を低下させ、濃度によっては消失する例もあった。
メラトニンのがん抑制情報は(1)細胞膜の受容体(2)Gたんぱく質(3)酵素――の三つの伝達因子によってがん細胞内に伝えられる。3因子同士の連結部が遮断され、情報の伝達ができなくなった――という実験結果が得られたという。
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754
匿名
つまり、線路沿い住人は、
そうでない住人より
細胞レベルでガン抑制ホルモンを阻害しやすいということが明らかに言えるわけなんだが。
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755
匿名はん
751は事実を突き付けられ焦りまくって涙目ですね
火消しに躍起ですね
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756
匿名さん
わかっていないネガさんがいるんだけどどうしよう。
丁寧に教えてあげるべきか、スルーしてあげるべきか...
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757
匿名さん
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758
匿名
雑談スレッドでやれ。追記 電磁波気になる奴はテレビ・携帯・電子レンジ・電車乗車・PC禁止な。以上
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759
匿名
連休みんな暇なの?
久しぶりにみたら随分盛り上がっててびっくり。
注目度の高さは良くわかった。
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760
匿名
電磁波気になる奴はテレビ・携帯・電子レンジ・電車乗車・PC禁止な。
アホか?
電子レンジやPCから出る電磁波は、鉄道高圧架線から出る電磁波の5000分の1な。
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761
匿名
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762
物件比較中さん
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763
匿名さん
大丈夫ですよ。ここを買う人は誰も議論?していないから。
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764
匿名さん
まあまあ、ここは所詮中流サラリーマン専用ファミリーマンションですから、民度なんてこんなもんでしょ。笑)(^-^;
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765
匿名さん
ここは年収400万レベルのブルーカラーも大量流入してくるマンションですよ。
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766
匿名さん
>ここは年収400万レベルのブルーカラーも大量流入してくるマンションですよ。
本当ですか?
内部でしか知り得ない情報をよく入手出来たですね。
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767
匿名さん
>760
アホか?
鉄道架線から出る電磁波は電磁調理器(IH)と同レベルだよ。
身の回りの電磁界について
平成24年3月 環境省 環境保健部 環境安全課
http://www.env.go.jp/chemi/electric/material/minomawari.pdf
○鉄道
電気を動力源とする鉄道については、架線や車載機器などから0Hz〜数十kHzの静磁界、超低周波磁界及び中間周波磁界が生じています。現在、測定方法が国際規格で定められ、評価法が検討されていますが、これまでの測定によると、その強さは車両床面上では、静磁界で1mT程度、超低周磁界(数Hz程度)で100µT程度もありえますが、その他の場所では、数10Hzの超低周波磁界で0.1µT程度、数100Hz〜数kHzの中間周波磁界で0.01〜0.1µT程度です。
○家電製品
各種の家電製品からは、電源に用いられる50Hzまたは60Hzの超低周波磁界の他、電磁誘導加熱式(IH)調理器など製品によっては数kHz〜数十kHzの中間周波磁界が生じています。これまでの調査によると、磁界の強さ(磁束密度)は、たとえば電気毛布からは2.19µT(発生源から測定点までの距離が0cm)、電気カーペットからは10.4µT(同0cm)、ヘアドライヤーからは2.85µT(同10cm)、電気掃除機からは0.1〜0.546µT(同30cm)程度です。
○電力設備
送電線や配電線、変電所などの電力設備からは、50Hzまたは60Hzの超低周波磁界が生じています。これまでの調査によると、磁界の強さ(磁束密度)は、送電線の下では最大10.07µT(地表1.5m)、配電線の下では最大1.13µT(同1m)、地中送電線の上では最大13.4µT(同0m)、変電所の敷地境界では3.99µT以下(同1m)です。
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768
匿名
コピペお疲れ。
お前がネットで必死で調べたのは1平方センチメートル当たりの磁界の強さだろ(笑) 磁力と電磁波の違いもわからないなんて
流石はブルーカラーだな(笑)
頭が弱い=年収が低い(笑)
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769
匿名さん
>768
767のリンク先にも違いの説明があるから分かりますよ。
健康への影響という視点からは大差ないと思いますが。
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771
匿名さん
まず直流か交流かで全く違ってきます。
電車架線の電圧は直流1,500Vです。
住宅まで3mの距離がある架線電圧が直流であればスパークによる何らかの電磁波が発生したとしても、自動車のイグニッションノイズと同じで人体に影響を与えるほど強い電磁波(スパークノイズ)が出ることまずありません。
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776
匿名さん
まあ、南風が吹くとスレだけじゃなく、現地も臭う時ありますから。仕方ないですね。
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781
匿名さん
電磁波に関してはさらされてる時間と強度、距離(距離の2乗で影響が減るので1メートルと比べると10メートル
では影響度が100分の1になる)で決まります。
あと線路際は振動と音の問題もあるけど個体差もあるしここ買うくらい余裕ある人なら小さいお子さんがいる家庭は線路からの数部屋さけるくらいで十分かと。
私みたいな子無しおっさん世帯だったら気にする必要もないし線路際をお安くだしてもらいたいです。
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782
購入経験者さん
完璧なマンションは無いと思います。
こちらも、素晴らしい物件だと思います。ただ、「地下住居」の状態がどのようなものか、が鍵になると思います。他物件でも、野村の地下住居は物議を醸していますから。
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783
匿名さん
線路からの騒音が何デシベルでサッシがT1~T4のどれなのか?
終電が通る時、どのくらいの音に聞こえるのか、確認すべきですよ。
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784
匿名
パークシティ浜田山だって線路沿いだから条件はほぼ同じ。
ただご存知のかたもいるかとは思いますが、あちらは京王井の頭線ですけどね(笑)
パークシティ浜田山と同じくらい高級でステージが高いマンションですよ、ここは。
買えない層がいくらネガキャンしても哀れなだけ。
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785
匿名さん
ネガキャンではありません。
騒音のレベルをきちっと確認した上で納得して購入するべきだといっているのです。
音の感じ方は人それぞれですし。
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787
匿名
783は完全にネガ
自分は買えないからとネガキャンして陥れようと毎日必死に張り付いている常習犯。
783は悪質なネガ代表。
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788
匿名
電磁波の次は騒音。
ネガネタをさがすのに躍起になってる
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789
匿名さん
躍起というか、線路脇に建つマンションなわけで、電磁波、騒音、振動、鉄粉、迷走電流など気になるのは仕方ないかと。ここのマンションに限らず、線路脇はそういう立地。
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790
匿名さん
大型連休中に行っとけば良かったかもしれないと今更ながら後悔・・・明日はもう仕事の準備なので休みとはいえない一日になりまする・・・こんなに晴れましたし、夏服の大量調達と井の頭公園あたりでのランチを楽しみに、そして現地訪問、もう少し早く思いつけば充実の一日を作ることができましたが残念。
6月は年で一番休みが少ないですから、行くならば今月中の週末ですね。梅雨の前ですしタイミングは良いかと。
皆さんもカラッと天候の良い日が多い時期に行きましょう。
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791
匿名さん
電車の騒音を確認しないで買う人なんているの?
被害妄想過ぎて笑える!
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794
その日暮らし
マンション南側のせまい車道は、ぬけ道で利用してますぅ。
けっこうスピード出せますぅ。
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795
周辺住民さん
マンションの前の道が一方通行で吉祥寺通りに出るしかないので、渋滞する時には時間が掛かるのでは?
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796
いつか買いたいさん
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797
購入検討中さん
御殿山ってイメージとは違い、実際は道狭く、一方通行多いし、古い街並みにごちゃごちゃしてて汚い感じ。武蔵野市なら中町3丁目とか本町4丁目あたりが落ち着いていていいな。電柱とか埋まってるし、綺麗な街並みだし。ここの学区はイノヘッドですよね・・。一小が良かったな。
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798
匿名さん
8000万かららしいですよ。5000万なら借金してももう一軒買います。
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799
匿名
ここは三井の浜田山物件と同じくらいの大規模ですし、あちらより仕様やグレードは遥かに上位に設定していますので、価格が高くなるのは当たり前といえば当たり前。
おそらく西地区ではグレード、ステイタスともNo.1のマンションになりますよ。
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800
匿名さん
>799
は?
浜田山のほうが仕様もグレードも上に決まってるでしょう。
駅10分とは言えここのほうが利便性が高いのは認めますけど。
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