購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

マンションの管理費ってパートのおばちゃんが入口をホウキで掃くだけに使われる。

>>662

私は661ではないが、じゃ管理費って何に使われてんの？

＞それとも残りは管理会社のマージンと主張したいの？
それは極端だけど、管理費の多くは管理会社の取り分だよ。
だって管理会社の事務所の家賃、役員、社員の給料、ボーナス等みんなマンション住民の管理で賄うのですから。
管理といってもエントランスなど共有部分の掃除、植木の水やりくらいだよ。

＞６２０さんの話しも、あながちウソではありません。一戸建ての好き嫌いなんですから問題ないでしょう。一戸建てだと塗装してないお宅は特に目立ちますから仕方ありません。

そう考えると管理会社って、すごい会社ですね。
管理してるだけでお給料が貰える。
商社みたいなものだ。

一戸建てを購入するなら敷地は最低でも５０坪～１００坪で、建坪は５０坪くらいの家でなければ一戸建ての妙味はありません。

また立地は高台がベストで谷部なら絶対に問題外です。

以上の一戸建てが購入できなければ１００平米以上のマンションがベストです。

マンションは古くなったら売れない。一戸建てなら古くなっても更地にして売れる。
子どもに残すことを考えたら、一戸建てになるでしょう。

ここにいるマンション肯定派って、まだ新しいマンションに住んでるんでしょ？
古くなったマンションって、ホント価値ないですよ。

建坪＝述べ床面積という意味でつかっているのでは？

エレベータの電気代って結構かかるんだよ。

一戸建てでも土地の狭い一戸建てなら住む価値がないです。
田舎住まいがまだ増しです。
まして駅遠なら二束三文で尚更に土地の価値は無しです。

駅近なら古い一戸建てでもマンションでも賃貸で貸せますから利用価値はあります。

＞一戸建てでも土地の狭い一戸建てなら住む価値がないです。
じゃあ、団地に住めばいいじゃん。

＞田舎住まいがまだ増しです。
じゃあ、田舎に住めばいいじゃん。

＞まして駅遠なら二束三文で尚更に土地の価値は無しです。
それどこだよ？

＞６７３
具体的にいくらですか？

何をか言わんや特に一戸建ては町内会で恥を晒さないよう、外壁と屋根塗装は定期的に早めにやりましょう！

何を言ってもマンションはダメダメ。
やっぱり集合住宅って無理があるね。

なぜマンションはダメなの？

>なぜマンションはダメなの？

アパートみたいな集団居住だから。

弱い生物のように集団で巣を作ると何かとデメリットが多そうな気がする。一部がおかしくなるとコロニー全体が危機に瀕したりするからね。

マンションって所詮共同生活なんだよ。
しかも、トラブルはあるけどコミュニティーはない。
そんな中に入るってリスク高過ぎ。

>683知らない人にはそう思えるんだろうね。まあ、仕方ない。

わかったわかった(嘲笑)
自己満バカには何一つも得るものがないのだかから腹を立てるまでもなく放置が一番ですよ(大笑)

地方では70㎡程度のマンションでも、戸建てより高いのかな。
都会の戸建(注文)は、50坪ほどの土地で数千万円、120㎡くらいの建物3000万円
あわせて１億弱だと思っているけど、地方だといくらなのでしょうか？

購入したいのは戸建て。
購入できるのはマンション。
(戸建てで立地を妥協した場合は除く)

これが現実です。

私の住むエリアは
注文住宅6000万
ミニ戸4000万
マンション3000万～4500万
が大体の相場です。
もはや、東京は限定スレに独立したので
それ以外の地方でマンションに勝ち目ないと思うんですけどね。

↑出世した人間が購入する湾岸のタワマンには、そんな安いマンションは残念ながら一件も見当たらないからね。

金がない人は建売か中古戸建。
http://suumo.jp/edit/kyotsu/hajimete_k/vol3/index.html

これが世の中の現実。

今度　世田谷の上野毛徒歩７分の一低50％　100％　土地３０坪　全面西道路6ｍ

建売やるけど　いくらで売れるかな？　土地代は坪140～150で買う予定　でも上下水道ないから
引きこまなきゃいけないから　坪130で買えるかな？

建売うるの　初めてなんだよね

マンションは作れないな　土地狭いから・・・

購入したいのは、満足できる戸建て。
購入できるのはマンション、もしくは妥協した戸建

これが現実です。
これは、予算があがっても一緒です。予算があがれば、理想もあがるので。

私の感覚では、土地代が、坪150万以下なら戸建、それ以上ならマンションが満足度が高いかなと思います。

>今夜もみんなの頑張って手に入れた可愛いお城を上から眺めてるよ！寒くはないかい？

マンションが誇れるのは高さだけ。
なさけない。

＞出世した人間が購入する湾岸のタワマンには、そんな安いマンションは残念ながら一件も見当たらないからね

本当の金持ちは、湾岸＋タワマンという二弱の組み合わせは買わない。
「出世した」というのが願望を物語ってる。

全く同じ値段、立地、条件でマンションか戸建ならどちらを買いますか？

>>704
すみません…予算とか関係なくどっちを買いますか？

マンションも戸建も条件が同じなら、自分がどちらに本当に住みたいかわかると思います。
（もちろん全く同じなんて現実は無いんですけど、ここはあえて条件同じということでお願いします）

＞７０３
戸建に決まってます。
同じ条件であえてトラブルの多い集合住宅に住もうとは思いませんよ。
しかも、同じ価格でもマンションだと管理・積立・駐車場で毎月プラス３万円は掛りますし。

>705
いや、704の言ってることは正しいよ。予算による。
管理費、駐車場代は無視するとしても。

予算2000万なら、たとえば足立区の駅から15分あたりの商業地区。
オートロックがあるかどうかも怪しいけど、多少セキュリティ面で安心できるし、通行人の目線も気にならないマンションを選ぶな。

予算一億円なら、たとえば港区の駅から7分あたりの住宅地。
低層階マンションで相当グレードの高い物件はあるだろうけど、治安の心配はないから戸建を選ぶ。

更地

借家

別荘

皆さん回答で思い浮かべた家はいくらぐらいで買えそうですか？
どのぐらいの仕様を考えました？

> 全く同じ値段、立地、条件でマンションか戸建ならどちらを買いますか？

これなら戸建だと思うよ。
ただし、現実に存在しない。なので妄想で終わる。

これを実現するためには、自力で、マンション相当の戸建を立てるということです。
結局予算無制限なら戸建という考え方と一緒なので、議論するだけ無駄ですね。

>719
45坪の家ですが、上物だけで4500万ほどかかりました。
9割型、自分のやりたい仕様は満たせました。
諦めたものは、全館空調とホームシアターかな。

あとはほぼ思い描いた通りカッコイイ家が建てれました。

>>711
>予算一億円なら、たとえば港区の駅から7分あたりの住宅地。
>低層階マンションで相当グレードの高い物件はあるだろうけど、治安の心配はないから戸建を選ぶ。

多分東京の人じゃないね。
予算１億では港区のまともな戸建てなんか買えない。
坪400万円の土地ならたった25坪で1億円。
マンションならわかるが、そもそも戸建てを港区に建てて住もうという人は少ないだろう。
都区内の注文戸建てで１億円程度の予算は普通の下のほう。
マンションも周辺区でさえ、100㎡以上の物件は１億円台後半が相場。
二流デベの安物はあるけどね。

> マンションも戸建も条件が同じなら、自分がどちらに本当に住みたいかわかると思います。
> （もちろん全く同じなんて現実は無いんですけど、ここはあえて条件同じということでお願いします）

申し訳ない。同条件ってどこまで？
本当にすべて同条件ならどっちでも一緒ということですよね。

隣人の条件や環境、維持費なども含めて。
つまり、マンション相当の戸建を立てるということですよね。

また立地と価格、広さが同じなら、戸建を選ぶ人が多いんじゃないかな。
なぜなら、立地の良い場所の場合、戸建のほうが価格が高くなることは普通である。したがって立地のよう場所で同一価格で戸建がかえるなら、お得感があるので、それだけでも戸建がいいと思えてくる。

この比較では、戸建に不利な条件は、考慮せずに選択するということなら、戸建を選択するでしょうね。

同じ値段であえてマンションって人はないだろ。
メリットがないんだから。

なんでマンションの予算が基準？
低予算・低レベルでの比較になる要因だろう。
都内なら70㎡の一般マンションは、敷地40坪・床面積100㎡程度の戸建てより当然安い。
6000万円程度の建売戸建てでは、まともな間取りの物件は少ない。
普通の(注文)戸建て基準で、同じ金額のマンションと比較してどちらを選ぶかのほうが判断しやすい。

都心で好きな地域はありますが、そこに買うとすれば
６千万の予算ならマンション。
１億出せるなら戸建です。
土地が高いところに安い戸建はしょぼいのしか買えません。

来年ぐらいに
建売うるから　誰か８０００万ぐらいでうる予定だけど

予算が許す限り　二スクボードで建てるから・・・・
等級も3取るから・・・・・

> 同じ値段であえてマンションって人はないだろ。
> メリットがないんだから。

同じ値段なら戸建だけど、高い価格だして買うほどのメリットは、戸建にはない。
だから、マンションという選択子がある。

> 都心で好きな地域はありますが、そこに買うとすれば
> ６千万の予算ならマンション。
> １億出せるなら戸建です。
> 土地が高いところに安い戸建はしょぼいのしか買えません。

この議論もあまり意味がないよ。
おそらく1億だせるようになったら、より立地をあげて、今度は、1億のマンションと1億5000万の戸建を比較しだす。

７２７さんの例での結論は、
6000万のマンションと6000万のしょぼい戸建を比較した結果、マンションにしたということですね。

マンションで最上階・角部屋・ルーバル付きなら、
平面移動ができる、眺望が良い、管理・セキュリティが楽、
という観点から、マンションの選択もあり得る。

それ以外の部屋（上に部屋がある・中部屋など）だと戸建ての方がいいかも・・

>731
その条件でもマンションはない。
高いお金を出して自由にできない家なんてつまらないからね。
ルーバルとか、結局は階下に響き迷惑になるから庭のように使えないし。

都内の人は都内スレを使いましょう。
ここは、地方都市スレじゃなかった？

例の人の隔離スレとも言いますが（笑）

場所の価値は　人で決まる

>733

地方都市限定スレなんてあるの？　場所(都内)に関係ない話題はこちらに書いていた。
都内ではない首都圏の人はどこに書くんだ。

日本には都内と大阪と地方都市しかないんだ。

例の人は隔離できていないと思うけど。

管理費、積立金、駐車場代で３万円。
これを５０年払うと１８００万円。
１８００万円あれば戸建でも建替えも可能な金額になる。

やっぱマンションは厳しい。

マンションは、安価に70㎡程度の狭い空間を占有できるからギリの予算で買う人が多いのだろう。
マンションを検討する層が想定する同予算の「戸建て」は、安普請の建売りやミニ戸。
戸建てイコール注文住宅と考える人達とは、予算も住居に対する考え方も大きく異なる。
注文住宅を考える人は、マンションとの選択で悩む人はいないだろう。
ここを見ると、大衆化した70㎡マンションと普通の戸建てとの格差は大きい。

大衆化されたマンションとは？
普通の戸建てとは？
定義からして曖昧なのに比較のしようがない。
まだ分からないの、君たち。不毛地帯だ・・・

> マンションは、安価に70㎡程度の狭い空間を占有できるからギリの予算で買う人が多いのだろう。

ちがうと思うよ、マンションを検討する人は、家に無駄にこだわりがないから、かなりゆとりのある予算で購入する人が多い。

> マンションを検討する層が想定する同予算の「戸建て」は、安普請の建売りやミニ戸。

特に注文住宅は、まったく理解できない。設計費というなの費用が完全に無駄にしか思えない。
あと、土地にお金をかける意味も理解できない。不動産なんて結局消耗品と同じ扱いだと思いますけどね。
少なくとも不動産を資産と考えなければ、生活なりたたないレベルはしたくないですね。

>739
完全に強がりですね。
家が消耗品だと考えれば、一番お得なのは、
管理費なし、駐車場代無料の建て売り。
そこに快適性を求めるから、余分な費用を払って、
貴方はマンションにしたんでしょ？

注文住宅も快適性を追求すればこそ。
貴方の場合は注文住宅までは、予算が無かったと
言っているようなもの。

強がりばかりでプライドが高いんですね(笑)

>739
逆だろ(笑)
共同住宅の箱物だけにローン組む方が無駄。しかも管理費駐車場払いながら。
マンション購入は転売前提～。上手く転がしてチャラ、叉はその間得できたと思えれば勝ち組だね。
それができなきゃ賃貸の方がマシ。

>740-741
>マンションを検討する人は、家に無駄にこだわりがないから、かなりゆとりのある予算で購入する人が多い。
私は739のこの部分には賛成だな。"無駄に"なんて言葉を使うからちょっと印象悪いけど。
だから、"注文住宅も快適性を追求すればこそ"なんて部分にはとらわれずに考えられるって話じゃない？

たとえるなら、5000万円という予算のある二人がいて、車を消耗品と考えて一般的な国産セダンを買って、浮いたお金でほしいものを買う人と、こだわり抜いてオプションアリアリのメルセデスの最高クラスを買う人の違いではないかと。

あと、駐車場の議論はごっちゃにしない方が良いかと。
都内だと車必要ない世帯もたくさんあるし。
購入・賃貸の議論も同様。

注文住宅ねえ。。
一億円の予算があったとして、全力で注文住宅を建てるか、同じく全力でマンション買うかって言われたら。。。
せっかく建てたのに変な間取りとかにして後悔しそうだから、出来合いのマンション買うわ、って考えちゃうなあ。
自分だったら。

それは強がりとか負け惜しみとかではなく、怖がりってだけじゃないかな。

>742
あんたの意見を読んで、注文住宅を検討もしなかった人だと分かった。
変な間取りってなんだよ。マンションの既成の間取りのほうがよっぽど変だろ。
自分のセンスによっぽど自信がもてないんだね。可哀想に。

結局、資金に余裕が無い奴の負け惜しみにしか聞こえない。
資金に余裕があるから注文住宅建てるんだよ。
全力で建ててると決め付けてるのが、もう資金力が無い証拠。

>>744
そうでもない。マンションも億ションあるからね。

>743
いや、そんなに激高せんでくれｗ
そんなに気に障ること書いたか？
決して他の人が注文住宅を買うのを否定したくて書いてるわけじゃないよ。

確かに全力って書いたけど、そこに食いつかれても困る。議論のポイントはそこじゃない。
落ち着け。分かった。こういえば良いかな？

君は金持ちだ。そして、僕もそこそこ金はある。
資産はお互いに5億円ほどあります。一億円使ってマンション買うか、注文住宅建てるか。

予算があっても自分のセンスに自信がなく（おっしゃるとおり）、
出来合いのマンションを買う、僕のような人だっているということを言いたいのよ。

センスの無い人間は「無難に」マンション買った方が良いって意味でもある。
決してマンションの間取りがすばらしいと言いたいわけじゃない。

ただね。親が最近注文住宅建てたけど、変な間取りなんだよなあ。。。。

>749
センスの無い人はマンションで良いと思うよ。

戸建を買った人に聞きたい。
自分で間取りを決めましたか？それとも業者に丸投げ？
結果的に満足ですか？

設計士と8ヶ月程度かけて相談しながら決めましたね。
結果的に大満足。

間取りだけではなく、キッチン、お風呂、床材、塗料、タイル、ドアノブなど
どれも自分で選んだので愛着が湧きます。設計中は大変でしたが、すごく楽しい時間でした。

住めば都(￣∀￣)
どんな戸建てでもマンションでも幸せな家庭があれば満足するもんさo(^-^)o

設計士と相談しながら決めました。
大満足です。
なんとも楽しい作業でした。

やりたかった勾配天井、入れたかった浴槽やキッチン、床材などが入れられて大満足です。

家造りは楽しいですね。うちも設計士さんと1年近くかけて間取りなんかを決めました。
家の外観も自分好みに仕上がり、内装の壁の色やアクセントウォール
造作家具に照明配置、どの作業も楽しかったです。

形になった時の感動といったらもう・・・
高いお金を出すのですから、思い通りの家造りをオススメします^^

>>751
希望などのゾーニングは自身で考えて設計士に肉付けしてもらう。

＞751

自分の頭の中では既に間取り図はあったけど、設計士にはあえて自分の
考えた間取りは伝えずに用途と希望とそう考えた理由だけ伝えてプランニング
してもらった。

そして出来あがってきた図面で自分の頭の中の間取りと大きく違う場所(窓の配置含めて)
になぜこうしたか説明を求めた。

納得出来たら設計士の案を採用、納得できないところは自分たちの案を採用したよ。

ただそれだけだとつぎはぎになるので最終的な微調整はお願いした。

俺は　自分工務店だから　なんでもやったよ

タダ　建築士１級保持者には　いろいろ　お世話になったよ

楽しかったよ　お陰で　建売するよ　

家作りはたしかに楽しい。
もう1回、生きてるうちに作りたいな。