購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

>540
外れだったのかな。
あとゴミを置くために広い家にする感覚がわからん。

>541
540はどうみてもアンチさんのなりすまし
まじめに相手にしてはいけません。

ゴミ出しのために家を選ぶことはないだろう。
同じ金を払うなら、ゴミさえ置けないような狭いマンションより
広い戸建てのほうがいいじゃない。
わざわざ狭いマンションに住んで、24時間ゴミ出しを有難がる感覚は理解できない。
狭いから外部のゴミ置き場が必要なだけなのに････。

でもさ、金額とのバランスをみんな話してんでしょ。そりゃ、金が自由になるなら、白金高輪に1000坪のい戸建てがいいにきまってんじゃん。

そもそも同予算でマンションと戸建を比較すること自体に無理がある。
さぜなら戸建を買えなかった人がマンションを買っているのだから。

>543

ゴミを置くスペースがそんなにいるの？　戸建てはゴミ屋敷なんだね。ディスポーザー
有りのマンションだと、臭わないから、妻が海外旅行等で長期不在時にゴミ袋を３つ貯めて
妻が１度に運べない時、アルコーブに１時置いていたことあるけど。

家族３人で９０㎡台だけど７０㎡でもゴミ屋敷よりはまし、置き場所に困ることはない。

んー
首都圏ﾏﾝｼｮﾝで なんの不満もないけどなぁ

戸建てよりも 暖かいし 涼しいし､
騒音も排ガスも窓からの視線も気にならないし……

ｺﾞﾐ出し ｺﾞﾐ置き場も24時間OK｡
専用の部屋になっていて､虫も臭いも気にならない構造だし……
管理がきちんとしていて綺麗だし｡

駐車場も 狭くないし……

同じ地域の同額程度の戸建てと比べても広いし……

管理費も修繕費もあるけど､修繕費に関しては戸建ても一緒でしょう?

いつか､ｶﾞﾀ来るんだし､戸建ても自分で修繕積み立ては しているでしょう?

ﾏﾝｼｮﾝか戸建てかなんて､好みの問題じゃない?

ﾏﾝｼｮﾝは
新聞取りに行くのが…
とか?
ｺﾞﾐ出しが遠い…
とか?
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰで ものの数十秒だし｡

｢いってらっしゃい♪｣
ついでに新聞やｺﾞﾐ出しに一緒に行って 毎朝 お見送り♪
喧嘩しても 欠かしません♪

夫婦円満の秘訣かも？

うちは戸建てですがアパートやマンションがうらやましいです。
庭がないから草取りをしなくていいですからね。

Ｎｏ．５４７さんに賛成。

マンションに暮らして、
ネズミ、ゴキブリ、蚊などの害獣・害虫から解放された。

２４時間利用可能なディスポーザー・ゴミ出しは戸建てにない良さ。

インターネットも共同使用だから格安。

駐車場代は取られるけど、戸建てと違って
クルマを廃止すればガレージなどを取り壊す必要もなく、タダ。

戸建てでは雇えない管理人さんがいる。
（これが案外、ちょっとしたお願いもできるので、便利で安心）

修繕積立金も計画的に積み立てられる。
（戸建ては１０年後、２０年後の大きな出費を意識していないだけ）

これからは人口減少社会で、過疎地となる田舎よりも、
東京、大阪などの大都会に、必然的に住まなければならなくなる。

都会ではやはりマンション生活が適していると思う。

>547

> ｢いってらっしゃい♪｣
> ついでに新聞やｺﾞﾐ出しに一緒に行って 毎朝 お見送り♪

つまり、見送りの際に新聞も取るのですね。
ということは、朝新聞を読んでから出かけられないのですね。
朝、最低限の記事は把握してから出かけないといけないので、
これは大きなデメリットですね。

夫婦共に実家が戸建だったので戸建を購入しました。
マンションも住んでたけどマンションも良かった。
どちらも一長一短ですよね。

戸建でもマンションでも価格がそんなに変わらない地方なので
どちらも検討できたのが良かったなぁと思います。

ボロがでましたね。
マンションさん。

＞547
＞｢いってらっしゃい♪｣ ついでに新聞やｺﾞﾐ出しに一緒に行って 毎朝 お 見送り♪ 喧嘩しても 欠かしません♪

これなら戸建てでも出来る事ですね。
結局ゴミ出しは朝にすると言うことでしょうか？

電車の中で新聞読んでるおじさんって、皆マンションって事ですね。
あれ邪魔なんですよね〜。

>550
新聞は､広告も入ってきますよね?

社会人の情報に広告はいらないですね｡

それに今の時代､情報やNEWSは 新聞からだけじゃないですし｡
外で新聞を広げている人､あまり見なくなりましたね｡

>553 朝､ｺﾞﾐ出しに行くと､いってらっしゃい♪のお見送りも一緒に出来るので､ついでに行く事が多いですね｡

夕方 待ち合わせで 出掛けるときなんかは､その時に出す事もあります｡

いつでもOKなので｡

>554
電車で新聞広げている人って､最近 あまり見なくないですか?

あれ 本当に周りを考えていませんよね｡

戸建てから出てきた 歳上の方が､ﾎﾟｽﾄから新聞を抜き様 通勤の為 駅まで……なんてご近所さんがいますが､
電車で読むんでしょうか?
それとも､会社で??

>555

えーと、マンションだと、朝家で新聞を読んでから出かけるのに不便なので、
デメリットになると書いたのに伝わらなかったようですね。

妻は私が出社した後、広告を見ているようですが、私はみませんよ。
家で新聞を読むのに、何で広告が関係するのだろう？

>557
ごめんなさい
家は 朝 家では新聞を読まないので｡

新聞にある情報は､他の方法で見ています｡

朝 ﾎﾟｽﾄから新聞を抜き様通勤する方が､
広告はﾎﾟｽﾄに戻していたので､その事を思い出してしまって｡

家がもし 新聞を持って出勤するなら､
お見送りのついでに 広告は私が持って帰るな～と思いました｡

お家で新聞を読まれる方､読まない方､
色々ですね｡

＞547さんは、広告の為に新聞をとっているタイプの人ですね。
若いって素晴らしい。

>559
今は 産休中なので､
広告も かなり嬉しいですね｡

その前は､私の方が出勤まで時間があったので､
私が新聞を読んでから出勤していました｡

↑
すいません
すっかり話が外れてしまいましたが､
なので 私はﾏﾝｼｮﾝでも不便はないし､
戸建て ﾏﾝｼｮﾝ どちらが良いかは､個々の好みじゃないかな?と思います｡

朝新聞をとりに行くのが面倒な人で
それが家を選ぶ上で重要な項目となっているような人なら
最初から玄関前まで配達してくれることが決まっているマンションを選べばいい
自分のマンションは入居後に新聞の販売店からそういう話もでたけど、
セキュリティ解除のキーを渡すことに反対者が多くて実現しなかったけどね
(自分も反対票に1票入れました)

マンションで新聞を取りに行く行為は確かに面倒ですが
実家は地方都市で３００坪くらいの敷地だったので
新聞取りに行くのに雨に濡れるからそのほうが嫌でした

私のマンションでは新聞など指定業者はオートロックを認められてるようだ。どうやって？
１Ｆの集合郵便受けは新聞の大きさは入らず各世帯のドアの横に新聞受けはある。
早く帰ったら、１０ヶ月にして初めて夕刊配達のおばちゃん見た。

数年前から新聞は取っておらず、ＴＶのニュースやインターネットで確認。東京だと
広告が３０ぐらいで見ている時間が無く、古新聞の回収で広告の方が重く、回収はタダだが
１Ｆに持っていくのが面倒で止めた。　止めたがインターネッたで検索すれば、
新聞以上の知識も分かる。

朝の電車で新聞読む人殆ど見ない。　夕方以降、スポーツ紙や夕刊紙をたまに見かける。

徒歩１分のショッピングモールのスーパーは毎日冷凍食品５割引だし、特売は数日～１月くらい同価格で
慌てて買う必要も広告も必要ない。７割引以上の商品も何点かあった。　買い物に金を使ってない。

２４時間有人管理のマンションなら玄関ドアまで新聞を持ってきてくれますね。ただし管理費が高い。ディスポーザも浄化槽みたいな大掛かりな設備が必要だからメンテナンス費用や耐用年数もあって結構お金掛かりますよね。仮にタダならマンションも良いなと思いますが、結局はお金を払わされてるんだから羨ましさはない。

>564

君のとこはトイレはくみ取り？　その浄化槽もないのか？　ディスポーザーのためか
高圧洗浄が1年たたずあった。　外断熱をよく知らずに購入。管理費＋修繕積立金が
家で２万円ちょと。７０㎡だと１万数千円？　修繕積立金の値上げ計画がまだない。

毎日掃除しているし、外窓の清掃も年４回。　ただ集会室など何もない。エントランス
すぐ前の区体育館の集会室を借りている。　無駄な共有設備がないし、大規模修繕までの
期間が長い気がする。　外断熱でコンクリートに酸性雨が当たらないし、熱膨張で
ヒビが入ることも少ない。　電気代が安いこと以外にもいいことがありそう。

管理費が安そうなこともこのマンションを選んだポイントの１つ。

>>565

君はどこの田舎者なの？
都会の下水は生放流ですよ。

＞565

たぶん西葛西の方かと思われるのですが、浄化槽は下水道が通っていない地域でない限り、戸建てには必要ないですよ？

＞＞565さん
＞＞毎日掃除しているし、外窓の清掃も年４回

外窓って、何ですか？

それにしてもマンションはゴミ出し、新聞取り、郵便取りにいちいちエレベーターに乗って、、めんどくさいな。
それに車があっても玄関から車庫までの距離も戸建に比べると異常に長いし。
これって毎日のことだからかなり大変だね。

＞修繕積立金の値上げ計画がまだない。
不足するのは確実。　
値上げがなければ修繕の時にまとめて払うしかない、ところが払えない人もいるから住人同士がもめるんだね。
これがマンションの共同生活ってことだよ。

>564

が管理費が高いというので、そんなことはないので書いた。修繕積立金の値上げは当分無さそう
この３０年間の修繕計画が購入時提示されたが、３０年間は纏まった支出の予定なし。

マンションの大規模修繕の際、外断熱の改修をする例が載っていた。　改修に２倍費用がかかるが、
後の改修費が安くなるので、元は取れるそうだ。

>570

家のマンションは外断熱マンションで電気代も安い。　他に大規模修繕の間隔が２倍以上
となり、2回目以降の修繕時の費用を抑制できることが期待されている。


http://www.e-kensin.net/news/article/2238.html
マンション大規模改修には外断熱が有効－道が手引書

マンションってローンが終わっても住んでる限り修繕・管理費の支払いが一生あるのが嫌だね。戸建も田舎ならいいが分譲で周りが外壁等の修繕を始めたら家だけやらないのは白い目？で見られるのでやらざる得ないから金掛かる。一長一短。

＞５７２
外断熱ってマンションと戸建ての比較とは全く無関係なんですが。

＞周りが外壁等の修繕を始めたら家だけやらないのは白い目？で見られる
そんな恐ろしい地域があるんですか？
まさか日本じゃないですよね？

>568

普通の窓だけど、高層階で、開かない部分もあり、プロが部屋の外を１年に４回ぐらい
掃除してくれる。　会社でも時々あるけれど。

>574

戸建てはもともと寿命が短く安い木造住宅でしょうから、バンバン建て変えてください。

＞576
ああ、FIX窓の事ね。
あれ、職場でもあるけど窓拭きの人と目が合うと何ともいえない空気になるよね。
外壁の修繕の際にも窓の外に誰かが居るって言う存在感があって、「早く終わって欲しいなぁ」って思う。
外壁修繕の時、1ヶ月以上外に洗濯物が干せなくなって嫌だったな。
高圧洗浄の時も家に他人が入ってくるし、他は快適だけど、共有物件の短所ですね。

＞マンションの大規模修繕の際、外断熱の改修をする例が載っていた。　改修に２倍費用がかかるが、
後の改修費が安くなるので、元は取れるそうだ。

問題はマンション住人の合意がとれるかだね。金のない世帯や、永住する気のない世帯、
賃貸に出してる世帯、外断熱とかカタログスペックに興味ない世帯は反対するだろうね。

>579

無責任なようだが、家は初めから、全戸次世代省エネ住宅でエコポイント３０万円、他の家の話。
住んでみて思うが、修繕積立金で元が取れるだけでなく、電気代も安くなるし、エコポイントも
貰えるかも。鉄筋コンクリートのマンションでは大規模修繕で取り入れた方が望ましい改修。

まあ最初から断熱仕様を選ぶ方が簡単だけど。

>580
角部屋や最上階の住民の光熱費を下げるために、全ての住民が均等にお金を払うことだから、
最初から断熱施工してあるのならともかく、改修工事で合意をとるのは事実上無理でしょう。

>581

中住戸でも、電気代はそれなりに安くなる。　実際に大規模改修で外断熱改修を実施している
例はいくらでも見つかる。やはり大規模修繕の期間が伸びることで元が取れるとの結論のようだ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080325/151209/?rt=nocnt
（16）大規模修繕を「スキップ」できる外断熱改修　
　札幌市中央区の「大通ハイム」。築後34年経過した全122戸、11階建て

http://www.partita.jp/work/mitaka-corp/
外断熱化し、外壁をガルバリューム鋼板で覆い、たたずまいを一新
　三鷹Ｃマンションは、築23年（当時）鉄筋コンクリート造５階建　'06年1月～4月に２回目大規模修繕工事を実施

http://www.pro-network.jp/kando/archives/2008/08/30.jsp
築30年を越したマンションの大規模修繕

＞実際に大規模改修で外断熱改修を実施している例はいくらでも見つかる。

全体の何パーセント？そりゃ実施例を探すんだから見つかるのは当然でしょ。

外断熱改修しなければ費用は半額でできるってことを管理組合はちゃんと住人に説明したのかなあ、

外断念だと電気代が安くなるって昔の話だよ。
今のマンションなら比べて差はないよ。

>585

それは今のマンションなら多少は断熱仕様に成っているから。　でも次世代エコ断熱のレベル
に達しているかは別。　それに大規模修繕の期間が伸びることを売り文句にしている
新築マンションの案内はあまり見たことがなかった。

勿論本命は最初から外断熱仕様になっていること。　戸建ては６面を断熱する必要があり、
経費もかかるのに対し、マンションでは建物全体を断熱すればよいから、１世帯あたりの
経費はそれほどかからない。今後一般の知識が向上する必要がある。

外断熱マンションは販売価格が1割増しって聞いたけどな。経費がそれほど掛からないって、ほんとかね？

外断熱だと修繕が安い、次の修繕まで間がある、ってなぜですか？
外壁の材料や外壁の塗装が違うから長持ちするのでしょうか？
今一つ分かりません。

＞外断熱マンションは販売価格が1割増しって聞いたけどな
だったら４０００万円のマンションで４００万円だから修繕費が安くても意味ないっすね。

マンションデベが販売価格上昇につながることをやりたがるとは思えない。

＞　戸建ては６面を断熱する必要があり、経費もかかるのに対し

最近の戸建(注文)は次世代省エネが基本だと思うので経費を意識したことはないな。