購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

結局は469の言うとおり
価値観をぶつけ合ってるだけじゃねえかｗ

＞491

戸建も購入できる予算がある人がマンションを購入して価値観をぶつけるのなら話はわかる。

でも大部分は違うよね。

>491

価値観のぶつけ合いは構わないと思うよ。

ただ、その価値観を有利に見せたいために、嘘を書いたりするのは意味がないと思う。

例えば、

<<首都圏のマンション購入価格>>
〜3000万円 17.7%
3000〜4000万円 36.4%
4000〜5000万円 26.9%
5000〜6000万円 11.4%
6000万円〜 7.9%
平均 4103万円

<<東京23区内のマンション購入価格>>
〜3000万円 7.2%
3000〜4000万円 24.5%
4000〜5000万円 33.7%
5000〜6000万円 17.7%
6000万円〜 16.2%
平均 4705万円

というデータがあるのに、
全ての東京のマンションは8000万円以上だと言い張って、
それを前提に話を進めようとされても意味はないと思う。

価値観のぶつけ合いはダメだろ。

客観的に比べてどちらが良いか、だろ。

買った人で実は若干の迷いがある人が、
「俺の選択は間違いなかった(と信じたい)」と思いの丈をぶつける
ハケ口としての存在価値はこのスレにはあるかと。

激しい口調の裏に迷いや不安が垣間見えるのを楽しむのがこのスレの醍醐味。

>495
全くですね。
そして、見栄や虚言が渦巻くから見てて笑える。
戸建て、マンション限らずね。

しかしながら結局双方それなりの反撃を喰らうわけで、
不安感は減るどころか増幅する一方。
お互い自我を保つためにさらなる逆襲をせざるを得ない。

一日終わってみれば残るのは喪失感と悲壮感だけで、
明日の不毛の戦いの戦略を練りながら今夜も眠れぬ夜を過ごす。

そしてオーディエンスはここで繰り広げられる切ないヒューマンドラマに
それぞれの人生を重ね合わせて惜しみない拍手を送るのである。

＞というデータがあるのに、
＞全ての東京のマンションは8000万円以上だと言い張って、
＞それを前提に話を進めようとされても意味はないと思う。

東京で、安くて狭いマンションを基準に戸建てを比べること自体が無意味。
マンションは安く狭く造ってあるのに、わざわざ同じ低額予算で狭い戸建てを建てる物好きはいない。
戸建てとのまともな比較になるのは、最低でも8000万円以上だろう。
それ以下の低価格戸建て(＝建売)とマンションなら、立地をはじめ大差ないからお好きなほうをどうぞ。

>499

> 東京で、安くて狭いマンションを基準に戸建てを比べること自体が無意味。
> マンションは安く狭く造ってあるのに、わざわざ同じ低額予算で狭い戸建てを建てる物好きはいない。
> 戸建てとのまともな比較になるのは、最低でも8000万円以上だろう。

つまり、23区内にあるマンションの中でも、
戸建てとまともな比較が出来るのは、全体の10%以下位ということですね。

＞つまり、23区内にあるマンションの中でも、
＞戸建てとまともな比較が出来るのは、全体の10%以下位ということですね。

そういうこと。
戸建てとまともに比べられるマンションなんて、そんなに沢山あるわけがない。
実態は金がないから、狭いマンション空間を自宅にしてるだけ。
セキュリティとか24時間ゴミだしといった、枝葉末節のことにこだわらないと救われない。
これまで具体的な価格や専有面積を話題にしなかったのも、レベルが違ってしまうからだ。

↑無意味なバカの一つ覚えには、まともな方々方は聞き飽きてるよ、田舎ッペ。

まあ、その戸建てとやらも、まとまなのは10%無いんじゃないの？
8000万以上の戸建ての比率調べてみたら？
少なくとも平均はマンションと変わらないかそれ以下だろ。

>>503のいう通りで上の奴はアホだろｗ

８０００万以上のマンションと比較するなら、
８０００万以上の戸建て

このスレは10%もないマンションと10%も無い戸建を比較するスレですか？
そんな比較をしたい人は、それでいいと思いますが、
比較的普通のマンションと。比較的普通の戸建の比較をしたい人はいませんか？

首都圏のマンションの購入価格は、平均で4103万円で、
購入価格の分布は、

〜3000万円 17.7%
3000〜4000万円 36.4%
4000〜5000万円 26.9%
5000〜6000万円 11.4%
6000万円〜 7.9%

と最多価格帯は3000〜4000万円みたいです。

なので、とりあえず、4000万円のマンションと比較できる程度の物件として、
首都圏で5000万円程度の戸建は、どんな物件になるか、教えてください。

>505
駅から徒歩圏内ならミニ戸になるね。
あるいは駅からバスでかろうじて2階建ての戸建て。

そんなのに住むぐらいなら安いマンションのがマシ。

首都圏なら、戸建ては予算が高くないととても住めない。

せっかく東京限定のスレあるのになぜこちらで話すの？

>507

東京限定の話ではなく、首都圏です。
勿論、東京でも良いですし、神奈川、千葉、埼玉を含んだ話です。

アンケートでは、独身者は都市部に住みたがる傾向が強く、
DINKSも、そこそこ都市部志向が強いですが、
子育て世代は郊外のほうが理想的と考えるようです。

なので、東京に限定せずに、
同じような価格帯で考えられる首都圏のマンションと戸建ての比較を知りたいのです。

＞508

ここの住人の恣意的な意見を聞くよりはフリーペーパーの不動産雑誌で
比較した方がいいですよ。注文戸建の情報はないですけど、延べ床(坪)×60万程度の予算で不自由ない
戸建が建てれます。

ああいうのに載ってる土地は売れ残りですので、価格は参考程度に見ればいいと思います。

マンションの２４時間ゴミ出しって問題が多いよ。
深夜はうるさいからゴミ出し禁止（マナーとして）、ゴミが溜まる場所の上の階あたりは悪臭で大変、夏はゴキブリがダストシュートを通って入ってくる、ゴキ大発生ってことだね。

ダストシュートがあってもマンションは大変だよ。
ゴミ出してといっても、今はリサイクルの時代だからビン・缶・ペットボトル・
古紙・布・危険物・燃えないゴミなどは１階まで持って行かないとね（マンションによってだけどさ）。

ダストシュートって
いつの時代の人なんだ？

24時間ゴミ出しは夜中でもゴミを出せるということよりも
毎日ゴミを出せるということがメリットじゃないんですか？

マンションに住んでるけど、ゴミの日に出す様にしてるよ。
そうじゃないと臭くなるし、虫もでる。
それくらいのルールは、守らないと。

ディスポーザーは絶対必要。　ゴミそのものが減るので、ゴミは妻が出掛けに出している。
週一くらい？　夜中に捨てる人も毎日捨てる人もいない。

＞５１２
最新のマンションってどうやってゴミ出しするのですか？

？普通にマンション内の集積所（倉庫みたいなとこ）に出すよ？
地方自治体の分別によって決まってるし。

管理もちゃんとしているので、集積所内も定期的
清掃されるし、確かにある程度の臭いはあるけど、ディスポーザーがあるので
そんなに生ごみがでないから、そんなに汚い感じはないかな。

↑
これ、築10年以上の187戸のマンションでのお話。
どこも似たような感じじゃないかな？

ダストシュートって今は無いんだ？
１階にゴミ捨て場があってそこにいつでも出してＯＫってことなんだね、？

＞戸建てとまともに比べられるマンションなんて、そんなに沢山あるわけがない。
＞実態は金がないから、狭いマンション空間を自宅にしてるだけ。
＞セキュリティとか24時間ゴミだしといった、枝葉末節のことにこだわらないと救われない。
＞これまで具体的な価格や専有面積を話題にしなかったのも、レベルが違ってしまうからだ。

やっぱりマンションさんは、枝葉末節がお好きらしい。

（笑）

5000万円台でも駅（急行）に近く、広さも4LDKで100くらいある。
所在は神奈川。
でもそこそこの東京より高いくらいだと思うけれど・・
とりあえず、バスに乗るなりすれば同じ価格で結構広い戸建が、
またミニ戸に近いが駅（各駅）に近いものも同じ価格くらい。

どれが好きかは好みによる。

24時間ゴミ出しOKの設備がある新築分譲マンションでも、
夜間にゴミを出すときのゴミ捨て場付近の住民の騒音や臭いを考慮して、
実際に運営始めてから、管理組合の判断で、24時間ゴミ出しOKにするかは決められるけど、
24時間ゴミ出しOKとは銘を打たず、売り出される物件が多い。

結局は、運用上、24時間OKではなく、毎日出せるけど時間指定が付く場合が多い。

２４時間ゴミ出しOKって、３６５日ゴミ出しOKってことですか？
そのゴミは集配が来るまでどこに置いておくのでしょうか？
夏場はGが寄ってきたりしませんか？

単にゴミを隔離して置いておくだけ。
こだわる人が多いのはマンションの戸建てとの差別化要素は、セキュリティと24時間ゴミだしということか。

>522

ゴミの収集時間を気にして夜間にゴミ出しする人は見たことがない。普通外出のついでに
家では妻が捨てている。時間は人により好き好き。臭いには気づかないが、エレベーターも
イオン空気清浄機付き。エントランスとは別の自動ドアの１０ｍ先に多分２４時間ゴミ出し

今はディスポーザー設置のマンションは少数派かもしれないが、今後当たり前の装備になる。
ディスポーザーがあるとゴミそのものが数分の１に減り、殆ど臭わないから
賃貸でもディスポーザー設置を売りにしてる物件が出始めている。

>523

うちのマンションはそうです、粗大ごみも含めて。

脱臭もしっかりされていますし、管理員の方が清掃されているので、
きれいです。

＞ディスポーザーがあるとゴミそのものが数分の１に減り
ゴミそのものが数分の１に？
ディスポーザーを勘違いしていますね。紙やビニールなど何でも砕いて流せると思ってません？

２４時間ゴミ出しマンションは臭くて大変そうですね。
夏はウジ虫、ハエ、ゴキブリなどが発生し、そのゴミを集めてある場所周辺の部屋は相当迷惑でしょう。

>527

スミマセン。誤解する書き方をした。減るのはゴミの量ではなく、ゴミを出す回数。
生ゴミがなく臭わないので、スーパーの袋が一杯になるまでプラスチック・紙類を潰して入れ、
妻が出かけるついでに捨てている。私は１度も捨てに行ったことがないが、週１もない？

賃貸では生ゴミがあると臭うし、水分で重くなるので、頻繁にゴミを出していた。

>>529
大した重さにならないし、生ゴミが無いからゴミ捨てを何かのついでにできるのがいいよね。
ためても大丈夫だから、うっかり出し忘れても困らない。
旅行のときとか、年末年始とかでゴミ収集が無いときとかも良さを感じますね。

ゴミ出しのためにマンションを買おうとは思わないけど。

２４時間ゴミ出し場に巣くった害虫がマンションの受水槽に入らないか心配です。

２４時間ゴミ出し場から変なウイルスが発生しないか心配です。

マンションってドアからゴミ捨て場まで、ドアから車まで等、２分位、往復で４分はかかるよね。
通勤だって同じことで、それって大きいね。

で、マンションは新聞って下まで取りに行くの？　それとも玄関に入れてくれるの？

＞525
＞エントランスとは別の 自動ドアの１０ｍ先に多分２４時間ゴミ出し

めちゃめちゃ遠くないですか！？！？
出掛けるついでにしても面倒過ぎですよね。
エントランスとは別の自動ドアを出て更に10m先って。。。

う～ん。。
人間がどれだけ管理していても害虫はやってくるからねぇ。。
それなら逆に365日ｺﾞﾐ出しOKとか迷惑かも。。夏は特に。

夏の集積場所は大変な状態になる。
マンション住民は「自宅にごみがなければいい」という人が多い？

なんか異常に虫が嫌いな人が湧いてますが
虫が嫌いなら、なおさらマンション高層階が良いのですが。。。

そして２４時間ゴミ出しＯＫのところは大抵ディスポーザがついていることを
理解してないマンションアンチ

賃貸感覚で語られてもね。

ディスポーザー使ってる人少ないな。
うちのマンションは数年で壊れて修理して使う人は少ない。

大体、マンションがいつでもゴミを出せるのって
ゴミを置いておけるスペースすらないからでしょ。
そんな恥なことをなんで威張れるのか不思議。

私はマンション買って大後悔。こんなのにこの先も
ローンを払っていくなんて憂鬱すぎる。
予算に余裕があるなら広い戸建てがいいよ。