購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

>ﾀｲﾙだとﾒﾝﾃは隙間のｾﾒﾝﾄを補填するのでしょうか？もしやﾌﾘｰﾒﾝﾃ？？

基本的にメンテは必要なし。10年毎に洗浄と目地の点検だけ。
外観の満足度とメンテ費用を考えれば、施工費は安いものです。

タイルっていうけど、レンガみたいな感じですか？
タイルと言われると表面に光沢がありツルピカってイメージだけど。

>>425
＞そこら中にありますよ。
おいおい。マンションのアレをタイルとかって勘弁。

タイルは目地がヒビ割れてきます。
修繕は欠かせません。
メンテフリーと言うのは、悪徳業者です。

>タイルは目地がヒビ割れてきます。
>修繕は欠かせません。
>メンテフリーと言うのは、悪徳業者です。

目地は初期のヤセの補修が重要。
後は点検だけ。3.11後も目地の損傷なし。
自然にひび割れるような施工は悪徳業者。

マンションのアレはタイルでしょ
レンガ風タイル

タイルというより模造のサイディングパネル。
予めパネルにタイル風の加工をしたもの。
材料費も施工費用も安いしね。

コストとかを考えるとどれがいいのかねえ？

・タイルでそのまま３０年。
・１５年後に塗り替えて３０年。
・１５年後にサイディングごと変えて３０年。

>>432
賃貸は知らないが、分譲マンションの外壁でサイディング使ってる事なんてあるの？
過去に検討した時に当然パンフで確認したが、外壁はタイルのみ、もしくは一部モルタルとの併用のマンションしかなかったが･･･

サイディングも、タイあたりでパネル上に薄いタイルを手作業で貼っているものがある。
タイルでも目地が浅く凹凸が少ないのはサイディング。
目地の部分が深いのが施工したタイル。

結局、サイディングがタイルで出来ているってだけの話？

それとも職人がタイル一つ一つを本当に外壁に貼り付けているの？　だったら地震に弱そうだし何でメンテフリーなのか分からん。

マンションの広い外壁の手貼り作業は効率が悪いからタイルのサイディング。
注文住宅の本格タイルは、1枚づつ手作業で固定していく。
建売はすべてサイディング。タイルの厚みをみればすぐ判る。

成る程、よく分かりました。

しかもマンションは管理費に高い金を払う割りに積立金は激安。
これじゃあ外壁の塗り替えなんて不可能ですな。

>>440
自分も思ってました。管理費って毎月毎月、全世帯分使い切ってるんですかね？
かなりの金額になると思うのでそれはないと思うけど…
余った分を修繕積立金にしとかないと数十年後の大規模修繕費の時は別途徴収になるのかな～。

あと、住人がいなくなったマンションの解体っていくらくらいかかるんだろう？
そこまで考えてマンション買う人いないか…

439

＞安物買いの銭失いという言葉はマンションにピッタリ。

というのは、言いすぎですね。安くて価値がない場合に、その言葉は使います。安くて価値があれば、銭失いではありません。
たしかに、注文住宅は、信頼のおける会社と職人さんにお願いすれば、素晴らしいものになると思います。しかし、それには対価が必要であり、かなりの高額になります。一般市民には高嶺の花です。
それを、揶揄するように言い放つ、あなたは心の淋しい方ですね。
もしかして、購入経験なかったりして？あったとして、注文住宅にお住まいでも、哀しい人生ですね。

＞あと、住人がいなくなったマンションの解体っていくらくらいかかるんだろう？
＞そこまで考えてマンション買う人いないか…

マンション住民の「あとは野となれ、山となれ」という考えはどうでしょうか？
「区分所有だから個人に責任はない。」というは哀しいというか、無責任では？

>444
そうやって他人より豊かなところを無理やり見つけたくなるのは、人間だから仕方ない。
しかし、それを堂々といい放つことができるってことは、心が貧しいことの証明でしょう。

懐がさびしくて、狭いマンションに住み続けるのも似たようなものでしょう。

>446
また言い放ってるし。

唯一人だけ、安普請一戸建てに住む気違いが無意味に吠え続けていますが、永遠に放置か無視で宜しくお願いします
m(_ _)m

かまって欲しいだけの引きこもり獣ですが、一切、エサを上げずに相手もしないで下さいm(_ _)m

注文住宅はリスクが高すぎる。土地から建材から知識が必要だし設計も言い値。でもそのクオリティは未知数のままだ。

そういったリスクに気付かない人のおかげで工務店やハウスメーカーは高収益をあげている。

ま、「自分で決めた」と言う幻想で満足度が高いからそれでいいんだろう。

＞４５０、４５１
お互い気づいてるだろう。
不毛だ。。。

マンションは高層化と専有を小さくすれば粗利が増やせる。
管理費や駐車場料金など長期的に収益が上がる。
戸建ては売り切りで相場があるから、業者のうまみは少ない。

ハウスメーカーは儲かってるよ。
一方、マンションデベはどこも火の車だろ？

>454
そうそう。普通に日経とかに出てるよね。あれ見てると、注文とか建売りとか、マージン大きいんだろうなあって思う。

一戸建ての注文建築は外車と同じなんよ。
世間知らずのお馬鹿の見栄っ張りを存分に利用して、暴利を貪っているだけやから、ハウスメーカーはお馬鹿相手にウハウハなの。

マンションデベの経営悪化は、売れない在庫を大量に抱えているから。
実際の契約率は、公表数値より悪い。
リーマンショック以降、用地の評価損も発生してる。

この間、売り出して1年半位経ったマンションの植栽に、
「驚きの低価格」という幟が立っていた。

灯をみると８割方は売れていると思うんだけど、
そこに住んでいる住民は、どう思うんだろうね。

>456
世間知らずって
住宅のこと何もわかってない(最低限の知識である建蔽率や容積率すら)
マンション住民にだけは言われたくないね。

見栄っ張りなのはマンションでしょ。
マンションの広告にもマンションさん大好きの言葉、
「高級感」がたっぷり書いてあるしね。

いや、感じるのは人それぞれだから、別にいいとは思うよ。
でもそれで本物を語らないでほしいな。

注文住宅で暴利を貪られているかどうかなんていうのは施主側は関係ないんですよ。
ようは、その予算が出せるか出せないかだけの話。出せなければ建売やマンションで我慢するだけ。

清廉潔白なハウスメーカーが、心底誠実に顧客のためを思って、世界中からよりよい素材を
より安く仕入れ、わずかな手数料をいただいて、神様である施主様の為に奉仕するのが注文
住宅ですからね。単なるお金儲けの道具であるマンションなどとは次元が違います。

＞460
つまり注文住宅は予算無制限こそが醍醐味なんだね。そりゃHMが儲かるわけだ。

今時のハウスメーカーは工期短縮で利益を上げてるんだよ。工場生産したパネルや部材を現地で組むだけだからあっという間に建て上がって人件費が掛からない。材料や施工の質を下げたりはしてない。

>>464
それは注文住宅じゃなくて自由設計ってやつでは？

マンション自体の粗利は一般的に3割。
デベが赤字で苦労しているのは、空室在庫をかかえすぎているから。
特に3.11以降、湾岸・タワマン・オール電化物件の販売は厳しいからね。
T建物も大変だったはず。

>>465

大手ＨＭは今時みんな工場生産だよ。注文でもね。最近は独自のフレーム構造だったりするから工場生産じゃないと無理。木造在来でも工場でプレカットしてくるしね。

>>466
東京建物は、べつにマンションが不振なだけで大幅な赤字を出したわけではないのでは？
でかいのは中野や京橋、大阪の開発案件の賃料収入の見直しや、SPCへの出資の損失処理でしょ。

結論
お金無制限なら、一戸建て
制限ありなら、一戸建てかマンション（個々の価値観でどちらでも）
お金ないなら、ミニ戸かミニマン（どちらでもだが、無理はするなよ）

以上でこのスレは終了です。
長い間、ありがとうございました。

全然結論なってねえし。
結局、個々の価値観ってことじゃねえかよ。

結論は、お金がないからマンションなんだよ。
目先のお金がね。

お金があれば戸建を買うよ。

＞結局、個々の価値観ってことじゃねえかよ。

価値観ではなく経済力。
安物同士で悩むのは無駄だよ。

仮に
住宅ローン
借入期間　35年
金利　　　1.6%優遇
変動金利　0.875%

土地+建物or建売
3000万円
月々支払　83,000円

マンション
1950万円
月々支払　54,000円
管理費　　12,000円
修繕積立　12,000円
駐車場　 　5,000円
月々支払　83,000円

この考えで合ってますか？

戸建ては買うものではなく、建てるものです。
マンションは選んで買うものです。

＞４７３
合ってますかって、、、　困るだろ、そんなこと言われたって。
すごく暇な人がいれば計算し直してくるよ。

ただ、積立金が高い、駐車場が安い、、これ中古？
今のマンションは積立金を激安にして売るんだよ、修繕なんてデベには関係ないからね。