栃木のウィルホームは、どうでしょうかpart2

>>764
その相談にかかる弁護士代も領収書をとっておけば請求出来ますか??

どんどんどうしよう

>>775社長が逃げてるから 破産 倒産ができないのかな？

社長はまだ逃げてるの？
娘いたでしょ。
学校関係当たれば見つけられるんじゃないの？
警察は動かないの？

>>777
破産手続きの細かいことは、正直わからないですが代表者である社長不在では通常の手続きでは難しいでしょうね。

>>776
自分は再契約しようと思います。ウィルが何もなければきっとそのままだったと思いますし、追加費用がかからないのであれば定期点検の費用を積み立ててると思えばよいかなと思いましたので。個人的な見解ですみません。

>>778
気をつけてください、こんな内容を書いたら脅しですよ？やめましょうよ。

>>776さん
私は、どんどんの申し込みはしませんでしたが「どんどん」はネットで「住宅 どんどん」で検索すると出てきますが他の運営企業に聞いてみたら良いかと思います。

>>777さん
社長は破産できない(破産には金が掛かるから)から逃げているんじゃないかと思います。推測でしかないですが。

>>780
778さんの発言の何が脅しなのか意味が分からない
自分で必要な情報だけ摘み取ればいいのです
あなたが知りたくない情報でも知りたい人達がいるのですから

>>781
9億まで負債になってやっと気付いたの？
多分弁護士費用は払ってトンズラしてますね

>>784
それは大変な事態ですね。
施主さんにはどうしようもできないのでしょうね。

建築途中のみなさん
次の工事の目処が立つまで、火災保険には入っておいた方がいいですよ。

>>784
婆さんのはただの不満ですね。
スムーズに家が建ったところで変わらない。

このスレで言うのは場違いだ。
被害者達の空気をよみなさい。

そんなに不安なら市に依頼してください。
私達だって工事を進めたいのにどうにもならないのだよ!!!

被害者同士仲良くしろよ。
敵対してもいいことないぞ？
金を騙しとられた顧客も、建設中の現場の周辺の住民も、労働の対価を支払われない取引業者も、皆「被害者」だ。

ただ、これ以上被害受けないように気を付けといた方がいいかもしれない、と。
>>784みたいなケースだと、放置したら施主に責任降りかかってくる恐れもあるんじゃないかな。
悪いのはウィルホームでありウィルホームの社長だが、何かあったとき警察がそれを認めてくれるとは限らん。
せっかくの注意喚起、活用しといた方が安全じゃねーかな。

建築中の建物の火災保険、個人でもはいれるの？
工事が止まって困っているところで、火事が起きたら泣きっ面に蜂だろうね。

太陽光発電を乗せた人、保証はどうなった？住宅ローンゼロをうたった商品あったよね。
動かなくなった時の保証、10年後も使うための維持管理とか、誰が責任もつんだい？

>>784

片流れのソーラーって栃木？

書き込めなくなってる？

書き込めますが特に情報がありません。

今朝の朝日新聞の栃木版に関連記事が載ってますね。

決して「ランドビアホーム」でググるなよ！
ウィルホームの創業社長の苗字は「染谷」だけど
関係あるかどうかは不明だかなら！！！


http://yoshidacraft.net/8615/

茨城新聞平成１４年１月１１日（金）朝刊より

費用払って家建たず 　トラブル１００件前後　水戸署　関連会社捜索、１人逮捕

「価格破壊」を売りものに急成長した住宅メーカー「テール」（本社水戸市）をめぐって、
客から申込金や建築費を預かったまま着工しなかったり、工事が途中で投げ出されるトラブルが相次いでいる。
県は同様の被害合わせて百件前後に上がるとみている。テール経営陣の間には事件絡みの内紛が取りざたされており、
水戸署は十日、公正証書原本不実記載、私文書偽造などの疑いで、
同社のケイヴ（本社水戸市）や同役員宅などの家宅捜査に着手。関係者一人を逮捕するとともに、
テールをめぐる一連のトラブルの全容解明に乗り出した。

　テールをめぐっては、同社住宅の購入を決めた客から「申込金三百万円を振り込んだ。返してほしいがテールから
『口座が凍結されて払えない』と言われた」（県北の男性） 「千七百万円支払ったが基礎工事でストップした」（県内の男性）
などの相談が県消費者生活センターに相次いでいる。

　県によると、テールは昨年十月、実質的な営業を停止。客に対してはケイヴ側から
「今後の施工は当社が対応する」との文書が送られ、これに対し、テール側からこれに応じないよう求める文書が送付されるなど、
経営陣の間で内紛が起きていた。 ケイヴは、もともとテール発注の現場工事を請け負う建築会社。テール役員の一部などが設立した。
昨年夏以降、事実上テールの手掛けた住宅建築を引き継ぐ形で営業を続けている。
　これに絡んで、テール所有の水戸市見和一丁目の建築センターの建物が昨年十月三十一日付でケイヴへ移転登記され、
ケイヴはこの建物を本社としていた。 調べでは、この移転登記をめぐって、ケイヴ関係者がテールの売買文書を偽造し、
水戸地方法務局に虚偽の移転申請した疑い。逮捕されたのは、この申請手続きを代行した日立市内の行政書士の男（46）。
　水戸署は、同日の家宅捜査で関係先の資料を押収。テールの経営をめぐっては経理上の不正があった可能性もあるとみて
本格的な調べを進める方針。 今回の強制調査について、ケイヴ役員は、「テール役員の所在が分からなかったため、
（移転申請は）お客に迷惑をかけないための緊急避難的な措置だった。」
　テールは今年八日、本社窓口を再開。同社幹部は取材に対し「一月中の営業再開を目指し、
客や関係者と話し合いを続けている」と話した。 テールは一九八七年七月設立。特徴的なデザインと
現金取引による低価格住宅が受け急成長、 昨年四月期は対前年比１６％増の約八十四億円を売り上げていた。

茨城新聞平成１４年１月１１日（金）

＜費用払って家建たず＞
トラブル１００件前後　　水戸署　関連会社捜索、１人逮捕

「価格破壊」を売りものに急成長した住宅メーカー「テール」（本社水戸市）をめぐって、客から申込金や建築費を預かったまま着工しなかったり、工事が途中で投げ出されるトラブルが相次いでいる。
県は同様の被害合わせて百件前後に上がるとみている。テール経営陣の間には事件絡みの内紛が取りざたされており、水戸署は十日、公正証書原本不実記載、私文書偽造などの疑いで、
同社のケイヴ（本社水戸市）や同役員宅などの家宅捜査に着手。関係者一人を逮捕するとともに、
テールをめぐる一連のトラブルの全容解明に乗り出した。

　テールをめぐっては、同社住宅の購入を決めた客から「申込金三百万円を振り込んだ。返してほしいがテールから『口座が凍結されて払えない』と言われた」（県北の男性）
「千七百万円支払ったが基礎工事でストップした」（県内の男性）などの相談が県消費者生活センターに相次いでいる。
　県によると、テールは昨年十月、実質的な営業を停止。客に対してはケイヴ側から
「今後の施工は当社が対応する」との文書が送られ、これに対し、テール側からこれに応じないよう求める文書が送付されるなど、経営陣の間で内紛が起きていた。
　ケイヴは、もともとテール発注の現場工事を請け負う建築会社。テール役員の一部などが設立した。昨年夏以降、事実上テールの手掛けた住宅建築を引き継ぐ形で営業を続けている。
　これに絡んで、テール所有の水戸市見和一丁目の建築センターの建物が昨年十月三十一日付でケイヴへ移転登記され、ケイヴはこの建物を本社としていた。
　調べでは、この移転登記をめぐって、ケイヴ関係者がテールの売買文書を偽造し、水戸地方法務局に虚偽の移転申請した疑い。逮捕されたのは、この申請手続きを代行した日立市内の行政書士の男（46）。
　水戸署は、同日の家宅捜査で関係先の資料を押収。テールの経営をめぐっては経理上の不正があった可能性もあるとみて本格的な調べを進める方針。
今回の強制調査について、ケイヴ役員は、「テール役員の所在が分からなかったため、（移転申請は）お客に迷惑をかけないための緊急避難的な措置だった。」
　テールは今年八日、本社窓口を再開。同社幹部は取材に対し「一月中の営業再開を目指し、客や関係者と話し合いを続けている」と話した。
　テールは一九八七年七月設立。特徴的なデザインと現金取引による低価格住宅が受け急成長、
昨年四月期は対前年比１６％増の約八十四億円を売り上げていた。

噂の東京マガジンで今やってるx社ってここの事ですか？

30代主婦とは思えない書き込みだな。
こんな書き込みをさせるとは、ウィルホームも被害者を追い込み過ぎじゃないか。
そろそろ破産してあげてください。
まさか、このまま何年も放置？

社長は家族と一緒にいます
自宅にいますよ

>>809
なぜ、自宅にいますよと………言えるんですか？

過度のストレスで鬱病になりました
毎日死にたいとしか考えられません
家族に止められて監視されるようになりました

まあ完全に天狗にはなってたよね。俺は購入して二年目だから点検とか保証が消えたくらいだけど、
契約したときに同じフロアにいるのに挨拶にも来ないし、営業担当も社長を呼ぶこともしない。
仮にも何千万のもの契約している場所にいるんだから挨拶くらいは当然でしょう。

建てた家には今のところ満足しているけど、家はやっぱり大手で建てるべきだったわ。
結局は積水と同じくらいの坪単価になってしまったしね。

>>814
残念ながら、ほぼ泣き寝入りです。
訴えてもお金は戻って来ないでしょう。
運が悪かったとしか言いようがありません。

積水ハウスなどの大手ハウスメーカーは、なぜ値段が高いのに市場でシェアが高いか、考えれば分かるはず。人は、価値がないものに高いお金は払いません。

816さん
発言の意図が小生にはまったくわかりません。
ここで諭してどうなるのでしょうか。

確かに一流メーカーで契約しなかったため、頭の片隅では最悪覚悟していた事態ではありますが、中小企業、零細企業は責任を全うしなくても良いということでしょうか？

それに価値がないものと判断するのはあくまで買い手側の判断であって、人それぞれ判断は異なると思います。決め付けはしないでください。

ここは今、建築中の方、契約してしまった方に少しでも有益な情報を共有する場であって諭す場所ではありません。

被害者のなかには、着工前や、更地にしてやり直す人もいるだろうから、意見を書き込んだだけ。信用リスクについて、第一優先で考えるのは有益と思いますが。

自分の気に入らない書き込みがあると、場違いだと言って文句を言う。それなら、自分専用の掲示板でも作って、自分で好きなことだけ書き込んだら？ここを見なくても、有益な情報は弁護士会が流してくれるのでは？

工務店にもメリットがあるだろうけど、今回のウィルホーム問題を踏まえて、はたして工務店に安心して頼めるかね。

途中で責任放棄して逃げられたら、対応のしようがないんだけど。

そのリスク、どうやってゼロにできるの？

引き渡し時点で、全額払いにしたとしても、中途半端な物を残してトンズラされたら、面倒でしょうがない。

ここは、被害者だけでなく、これから建てる人も見てるだろうから、よく考えた方がいい。

まして、これから増税が終わって人口減少に拍車がかかると、倒産リスクはさらに高くなるからね。

私も同感です。

人の価値観はそれぞれです。
傷ついた人に塩を塗るような発言は容認できかねます。

私達は、現状打開を考えるヒントが欲しいだけです。
泣き寝入りだけはしたくない。
これが本音です。

816さん
ごめんなさい。私の言い方が悪かったですね。
私が申し上げたかったのは819さんの言うとおり
、傷ついた人に塩をぬるような発言はやめていただきたいということでした。表現の仕方が適切でなく誠に申し訳ございませんでした。

リスクに備えることはもちろん重要だと思います。残念ながらリスクをゼロにする方法は私にはわかりません。
ただ、ここには816さんがおっしゃられた中途半端な物を残されトンズラされたために、本当に傷ついた方がたくさんいらっしゃいます。
信用リスク云々の事前対策のお話であれば他にも掲示板はたくさんあると思います。
どうか、被害者の方々のお気持ちを察してください。

>>818
その通り！

すまいぽーとの住宅セミナーに参加してきました。講師の方が818さんと同じ事を言われてました。建築に対する業者と客との間の知識の差を埋める事でトラブルは最小限に出来るとわかりました。自己防衛の方法をいろいろ教えていただきためになりました。

http://bengoshi-japan.com/press/archives/842

個別対応になると、費用対効果で考えると泣き寝入りにならないかな？まあ、裁判するとしても、刑事訴訟で一矢報いるぐらいしかなさそうだけど。

被害者の会でもあれば集団訴訟できるんだろうけど、そこまで仕切る人もいなそうだしね。

>>824
居場所は分かりませんが、分かったところで破産を強制することはできないので、困ったものですね。

>>826
そんな事、言わないでください。

なぜ、思うのですか❔

>>827
ウィルホームに騙されて借金だけが残り、今住んでいる賃貸料と住宅ローンで家計は破産です。
銀行は支払いを待ってはくれません。
私も死にたいです。

826さん
829さん
支払いは、着工時３０％でしたでしょうか？
もし、残金７０％であれば、その資金で
建築出来る方法を考えてみませんか。

もしくは、追加融資は相談されましたでしょうか。

なにより、現在火災保険未加入の可能性が大きいですし、
現場の痛みを考えますと速く動かれた方が
良いかと思います。

倒産していなくとも、約款上契約破棄が出来ると
記載があるはずです。
今一度、契約約款を御確認下さい。

ウィルは着工時に40%、上棟時に40%なのでうちは残金20%しかありません。
今考えると他メーカーは30%づつが多い中、ウィルホームは異常でした。
残りの20%で完成しようとしても無理です。
追加融資は受けられても払い切りません。
社員達も会社が危ないのは知っていたようです。
なのに、私達に平気で嘘をつき支払いを求めてきた。
私は騙した社員達を訴えたいです。
刑事告訴はできないのでしょうか？

>>831
社員も会社が危ないのを知っていたようです。って
本当ですか？
それって、詐欺にならないのですかね❔

会社が危ないのを知りつつ契約させたからといって詐欺罪に該当するなら、会社が傾いてきた時点で、社員は全員退職しなければならなくなる。
確実に倒産と分かっていたと断定できるのは、役員レベルでは？管理職も微妙なところかと。
社員が完全に破綻を予想できたなら、先に辞めて転職活動するでしょう。

>>832
本当です。
業者に支払いが滞っている時点で社員はわかっていたようです。

>>833
もうダメかもしれないと思っても、なかなかすぐには転職できなのではないでしょうか。
とりあえず倒産するまではその会社で働こうと思う人の方が多いと思います。
破産する日がはっきりわかっていたのではなく、近いうちにダメになると分かっていたという事です。

そうですよね？
元社員さん達よ!

＞＞828

サイトにもありましたが、弁護士会の消費者問題対策委員長の山下雄大弁護士に
ご相談されてはいかがでしょうか？

http://bengoshi-japan.com/lawyers/21565/

みんな疲弊している
つかれた
のんびり待つしかないのか
諦められない
時間だけが過ぎていく

みなさん、どうしますか？

個人で訴えますか？
集団で訴えますか？
弁護士に任せますか？
何もせずにいますか？

ここまま泣き寝入りは悔しいです。
全額お金が返ってくる事はないでしょうが
何もせずにいるのは納得がいきません。
集団で訴えませんか？
そこから弁護士も動いてくれるようになるのを期待したい所です…

誰か、この間の電話相談のあと弁護士さんの方で何か動きがあるのか、ないのか分かる人いませんか❔

小山市犬塚の展示場は売却？いつ頃？
リホーム屋さんの看板になってたけど、誰かご存じですか？


>>No.828 イ㌔

相談した弁護士さんが、動きがあれば連絡をくれることになっていますが、何も連絡無いので何も進んでいないのだと思います…

やっぱり、弁護士さんも何の手立てもないのかな❔

自分たちで何かしら………

この間と書き込みを見てる被害者の方がまずどのくらいいるか。被害者の方いますか❔


それと、現在の赤尾杉の情報知ってる方❔
いますか❔

小山の展示場は1月から2月くらいに取り壊ししてましたよ。

もう１つ小山の事務所の方って道路側だったですかね❔

弁護士もお手上げですか。
詰んでるな。

赤尾杉とうとう携帯解約したね

>>844
なんで、わかるんですか❔

私も被害者です。ここを見てるかどうかはわかりませんが近所にも建築途中のままの家があります。
ちなみに私の担当は赤尾杉社長の弟でしたが、１月には携帯はすでに解約されておりました。

>>846
群馬、栃木どちらですかね❔
自分は栃木です。

どんな状況ですか❔

赤尾杉社長の自宅はどこですか？

建築中の建物ってどこにあるの？もう別会社で建築再開しているところが多いのでは？

>>831
この支払い方は異常ですが、銀行から指摘されなかった？それとも、ローン使ってないですか？

>>850
ローンですが、銀行からは何も指摘されませんでした。
銀行もウィルから返済を受けるためには私達のお金がウィルへ流れなければいけなかったのでしょう。
ウィルの経営状況を知りながら私達に融資をした銀行へも腹が立ちます。

>>851
銀行は、支払方法がおかしい点は気づいたと思いますが、破綻を予測できたかどうかは分かりません。
さすがに分かっていれば貸さないはずです。完成しないことには、建物に抵当権付けられないですから。
赤尾杉を名乗る文書には銀行と協議しているような記載があったようですが、あれを信用しない方が良いと思います。

ウィルホームが何かしてくれると待ってる人は、いまだにいるの？
再建築先を自分で探して、工事を進めないと、どんどん家は劣化しますよ。

http://quohome.com/workblog/?p=2295

>>847
栃木です。

うちは、着工金を支払い、地鎮祭が終わった後すぐに逃げられましたので、盛土がしてあるだけです。

でもこうしてここに集まっても、連絡先を書くわけにもいかないし、どうしたらいいのか本当に分かりませんね…

>>854
847です。
私も、栃木です。

今後、どーお考えですか❔
私は、前に進んでいますが、何かを起こしたところでお金は戻ってこないしどーしたらいいか考えているとこです。

>>855
私も前には進んでいます。
何か起こしたところでお金は返ってこないのも分かってはいるんですけど、何もしないのもなんか納得いかない感じですよね。

>>856
同じく、何かできないことが探しているのですが結果お金がかかるのかと考えながら………
弁護士会も何もないのかと………

>>854
契約時は、4割支払いましたか？

>>858
４割までは払ってません。

>>858
はい、４割払いました。

前には進んでるとはいえ、
もちろんお金は追加です…
小さい家なのに本当に高い家となります。。。

>>858
勘違いしてました。
計算したら着工金は3割くらいで、その他諸々費用数十万、、、という感じですね。

>>854
連絡先を書くことはできないと思うので、会ってみませんか❔

何ができるか分からないですが!

>>861
３割なら、まだマシな方かも。
4割ずつ払って8割の人もいるみたいだし。
こればかりは運が悪かったとしか言いようがない。
本人には何の過失もない。

>>862
他にもここを見ている契約者の方がいれば是非集合して話したいですが、、、ただネットだと集合場所を書くのも不安がありますね…

>>864
862です。どんな不安ですか❔

>>864
集合場所ぐらいなら問題ないかと。
被害者以外は、そんなに関心ないでしょう。関係者以外が集合場所に行くとは思えない。

みなさん、仕事は土日休みですか❔
集合しても問題なければ場所を決めたいのですが………いいですかね❔

群馬にも被害者はいるので、栃木県の群馬寄りの場所だとみんなが集まれるのでは？
ご検討お願いします。

一生逃げ切れるわけないのに
赤尾杉って名前珍しいからすぐに足つくよ

>>869
苗字は変えられるからね。偽装結婚を扱う業者とか、いるんしゃないかな。

おちるところまでおちたね
いい気味だわ

遊んで暮らせるぐらいの金はあるじゃない。栃木から離れたところで隠居でしょう。
でも、健康保険やら何やらで困るはずだけど、金があればどうにかなるのかな
？

みんなで集まって、何を話すの？