栃木のウィルホームは、どうでしょうかpart2

ブログの件の続きを知る方法は無いんですかねぇ…

うちも主人と子供たちとで展示場にいってきました。
この騒ぎを営業さんに聞いた所、構造のチエックの体制をきちんとしたそうで、安心してくださいっていわれてましたが、主人が言う所では、前の体制がダメだって認めたってことと言ってました。今の家は大丈夫なら、以前の家はどうだったのでしょうか？疑問が残ります。

>7さん。
法廷は分かりませんが、ウィルの弁○士登場で終ったと思います。

施工の不具合を開き直り、技術的話し合いを要求している何も罪のない施主相手にいきなり弁○士を介入させた。

と付け加えておきます。
今後を見守る為にまとめサイトでもつくりますか（笑）

企業を相手にネットを利用した見せつけや嫌がらせは
10年くらい前の「東芝のアフターサービスについて」を思い出します。
企業の対応も問題ですが、結局のところ被害者ぶりのサイト管理人が
別の事件で犯罪者という結末だったような・・・
　張り子も同じニオイがするんだが
だって普通の優秀な1級建築士だったらブログの前に裁判やその他の法的手段で
対応するもんだと思うんだ

張り子の先生のやり方については色々意見があると思うけど、結局は言ってた事が正しいか正しくないか。ウィルが欠陥を作ったかどうか。それだけな気がするよ。

ここの住宅って正直どうなんですか？建てた方の話が聞きたいです。

屋根はガルバだよ

アノ年末の出来事が削除されてますね
真実は闇の中へ消されるのかな

屋根に雪止めって付けましたか？ここって、標準じゃないんですよね…

例の張り子 構造計算でたらしいよ。

水面下でやってるのは人づてで知ってましたが、いよいよこれからが始まりなんですね。
ぜひ計算の結果が知りたいですね。

昨年１１月から前橋市内に立てて住んでます。

僕は３８歳自営業者（男）です。

当初我が家は僕が、ヘーベルハウスで建てたいと思い見積もりを取りました。

あまりの高さにあえなくノックアウト（笑）


家内が県内某雑誌社の勉強会に参加していて、
セキスイハイムが気に入っていて、契約直前まで行きました。

土地の決済を済ましたところの、価格交渉中に、担当者の
「カチン」とくる一言、あまりの誠意のなさに契約するのをやめました。

とはいえ土地の決済はしてしまっていたので、地元で信頼のできる工務店を探していました。


話せば長くなるので割愛しますが、最終的に残ったのがウィルホームでした。

まあ、家売るのが仕事ですから
営業がきちんと話を聴くのも当たり前と言われればそれまでですが
僕は誠意を感じましたョ。


それは契約後も、家を建てた後も変わりません。


久々にネット検索していて大荒れになっているのでびっくりしました。

細かい話はよくわからないですが、立てた我が家とすると大満足ですョ。


営業担当の方、設計の方、大工さん、現場監督の方、
みんな誠意を持って対応していただいたなぁと思っています。


特に建設中には、６月のとある日曜日に
隣で建設中のエアムーブ住宅の職人があり得ないことに
我が家の水道を使ったり玄関口で勝手に休んで煙草を吸って吸い殻まで捨てていったことがありました。
（日曜で大工さんが休みでも、家建ててる人は現場が気になるますよね!?
　たまたま行ったらそんな状態でびっくりしました。）

それも、間に入って解決に向けて動いてくれました。

ウィルホームとは何ら関係ないことであっても
きちんと対応してくれた姿勢が僕はうれしいです。


今住み始めて４カ月ですが、何も不満はありません。


何かあっても、電話すればちゃんと答えてくれるし、
対応してくれるので安心しています。


つい先週も、確定申告の関係で現場監督の方に確認の電話をしたところ
すぐに連絡もらえました。

で、
「その後何かご不便ありませんか!?
　今月末は定期点検なので、またお伺いしますネ！」

と爽やかに担当していただいたばかりです。


いろんな人がいろんなことを言うと、
わからなくなること多いと思いますが、
実際に住んでみてとっても満足しています。

掲示板が荒れているのを見て、
少しでもウィルホームの救いになればいいなぁと思っています。

いろんな住宅会社見て回りましたが
僕は誠実さにおいてはダントツだと思っています。

家ももちろん満足しています。


直接話が聴きたいと言う方、高崎の黒崎さん経由で
前橋のIまでご連絡いただければ、お話もします。

クレーム言いたい人とか、ヘンテコな人は来ないでくださいね（笑）

他と迷っていて、この掲示板を見て不安になってしまった方とかだったら
安心してください、と言いたいです。

ここに書かれているような会社じゃないですョ。


毎回の打ち合わせも楽しくさせてもらいました。

自分たちの住みたい家に住むことができました。

きちんとした対応をしてもらえました。

僕は満足しています。

群馬はしっかりしていると評判いいみたいですよね、問題は栃木です。

>33さん
スレタイ・・栃木のウィルホームはどうでしょうか？
無責任な発言は群馬版でやってください（笑

スレタイ良く嫁

ウィルホームの営業マンはどんな感じですか？
やっぱり展示場行った後は電話かけてきたり訪問とかあるんでしょうか？

>35サン

だとしても･･･

経営者は同じ。

>37さん

経営者が同じだからどちらも良い会社（支店）と、お思いでしたら・・

こんなに騒がれるわきゃないと思いますが（笑

３７さんの言うとおり。
この会社栃木と群馬じゃ全然レベルがちがうと有名ですよ。よく聞きます。

そんなに栃木はダメなんですか？

ダメか良いかは、実際に建てて見ないとわからないです。
一種の賭けと理解すれば早いです。

ウィルホームは給料いいんですか？

41
駄目な原因は何だと思います･･･。
関係者の皆さまご意見をお願いします。

ダメ出しの会議の意見は、会社外に求めず社内でやって下さい。（笑
良い評価とは後についてくるもの、あなた達が一生懸命やれば、自ずと評価は上がってくると思いますよ。
NETの意見に左右されて慌てるより、お客様の意見に耳を傾けてみてはいかがでしょうか？

私も賛成です。
この会社、しっかりとまとまってるとは思えません。
社長、私は期待してます。この会社が変わる事を･･･。
まず、中身を変えて下さい。
会社の害になる者が必ずいるはずだと私は単純に思います。
素人ながらの意見ではありますが、是非お考えになってみて下さい。
ウィルファンより

私も44さんの意見に賛成です。
臭いものには蓋をする会社の考えは、私達素人が見てもわかります。年末の事件は、どう考えても家作りに対してどちらが真面目に考えているか明確でしたし、外部の意見に対してきちんと対応していなかったのは誰もが思ったことだと思います。
真面目に頑張っている社員さんも、中にはいるのは知ってますから、どうか頑張って下さい。

年末の件は解決してないんですよね？ウィルさんからするとたくさんの中の一つのかもしれませんが、建てる方は一生に一度の大きな買い物です。あの一棟をどう解決するのかは最後まで知りたいです。
やはり解決するには裁判なんでしょうか？私の個人的感想ですが、裁判にまでもちこまないと施主の話をきいてもらえないなんて、それだけで嫌ですね。お金も時間もかかる事だし、何より精神的に辛いでしょう。解決の仕方も施主の立場になって考えてもらいたいですね。。

設計士が技術的な話しをしにきて、太刀打ち出来ないから裁判ですよね？
もし、話しを聞きに来た方が設計士ではなくて施主だけでしたら、話しを丸め込まれたか裁判を出したかと思うと、なんだかこの会社の考えて方があらためて良くわかったような気がしますね。

皆さんそろって疑問を抱いている所が対応なんですね。
48さんに同感です。
自分は、裁判になった時点でウィルは負けたと認識します。

>50さん

金銭的なことを要求してなく、只々技術的な話し合いを要求した建築士と施主に対して、向き合いもせず話し合いにも応じず裁判になったら・・・ってことですよね。

施主に対して、ハッキリ解る施工不良箇所が多々あったにも関わらず、増してやお客さんを相手に本気で裁判をやるとは常識的に考えて私は思えません。と言うか、そう信じたいです。

これをやったら、これからのお客さん相手にも簡単に裁判をやると宣言しているようなものですからね。

因果応報・・・罪と罰はセットですから、必ず悪い事にはそれなりの報があると思います。

前の書込みにあった「構造計算」の結果に右往左往してるのは、果たしてどちらなのでしょうかね。

まあ、その関係を色々踏まえますとこれからの展開がとても見ものってことですね（笑
我々はただ静観するしかありませんからね・・・・・

よし！傍聴しに行こう！！
裁判の日、時間等わかる方いましたら教えて下さい。

うちも主人と、傍聴しに行きたいねと話していました。
わかる方ぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。

整理券とか配ったりして（笑

争点が想像つかないです。

実質的な損害があるようでもなく、たわみについても告示に言われている許容範囲だった気がするし、屋根タルキについては常識より大きなものに無償で交換するというような内容の回答があった気がします。(記憶です、今では確認とれません)


知ってる方がいたら教えてください。

ウィルホームの社員は出入りが激しいのですか？
営業の出入りが激しいの？なんで？

うちの時は、少なくとも営業の方は凄くまともでした。
その反面、設計の方は？？？て感じでした。
茶髪や、押し付けが凄い方など設計の方の対応に終始営業の方がフォローしている状態でした。設計料金を払っているにも関わらず、提案といえるものは最後まで無かったような気がします。
お役にたてましたか？

でも、勢いありそうな感じですよね？

6月に裁判始まるみたいですよ
しかも原告がウィル
あり得ない

どうして、あり得ないんですか？

予想通りの展開。

応援していた人や煽ってた人は関係ないのでしょうか。

同じく・・予想通りの展開・・
本当に賢い方は・・・・
ただ見守るだけ・・
立場上近い人たちのコメントでどちらかに偏ったコメント多い・・
客観的に見て正当な主張だが
先生やりすぎ・・

先生がやりすぎって？
裁判って施主とウィルじゃないの？？

来週引き渡しだって。

＞84
年末の事件は、先生と呼ばれている（実際、知識・技術的にも人間的にも先生と呼ばれるに値しない人物）の私的な感情により起こした血迷った行動のことです。
探すだけ時間の無駄だと思いますよ。本当に頭の悪い人ですから

原告がウィルってことは名誉毀損ですか？

＞89
先生は、施主ではありませんよ。
施主の知合い？だったと思います。

何が起こったのか
今となっては調べようもないのか…
レスも消され
ブログも消され…
当時見た者の記憶にしか残ってないのか…

あの先生ならこのまま闇には葬らないでしょ 笑
がんばれ先生！

そうだと思います。
建築に関しては、本当にすごい先生ですよ。

施主はウィルの社員やろ？
嫁の親が先生じゃなかった？身内の喧嘩だろ！
企業相手に裁判なんてヘドが出るぜ。

社員自身の家で問題があるなんて。
普通自分家はより力を入れて設計するもんなのでは？
ミスではなく無知なのでしょうか。
ますます怖いですね

いくらなんでも、あの屋根の垂れ具合はないなぁ…

無事に引き渡しを迎えたのでしょうか？

引渡しはまだです…。

どーなる事やら

昨年末に引き渡し予定で、｢クリスマスパーティーは新居でやるので先生ぜひ来て下さい｣と言ってたのに、まだ引き渡しされてないなんて…。悲し過ぎますね。

先日、小山市の展示場へ行きました。

営業の男の人のやる気のなさに、主人と唖然としてしまい苦笑いで帰ってきました。

何を聞いても「そうですね〜」だけで、構造や技術的な話しを聞くとかなり曖昧な答え。

営業マンみずからする話題は私達素人でも見てわかるような表面的なデザインの説明のみ。

展示場を出てすぐ主人と、ウィルでお世話になることはまずないけど、ここ大丈夫かね…と笑っていましたが、この掲示板を読んで納得しました。

いま本気でHMを探していて、いくつもの会社をまわっていますが、何も良い所がみつけられなかったHMは初めてでした…；

小山の展示場が近いので行こうか迷っていましたが、、、やめときます。
情報ありがとうございました

107さん、
小山市のCRT展示場？
Kids'mて所？
綴り合ってるかな(汗)
そこだったら、桧○、アル○ット、感動○○○が対応がとても良かったよ。
ウィルは入ってないけど。

107です。

>108さん
私達は結婚して数年経ちますが、２０代中なので冷やかしに見えたのかこのような対応でした。

ただ、他の方がどのように感じるかはそれぞれですし、営業の人で良い人もいるかもしれませんので、ご自身の目で見られるのが一番だとは思います。


>109さん
小山市雨ヶ谷の展示場はkids'mですよね？そちらです。

私も桧やさんや三井さんで丁寧にお話を聞いた後だったので、さらにギャップを感じてしまったのかもです(苦笑)

スレ参考になりました。

ウィルホームとネキストホームが混ざってしまう〜

スキップフロアってやつだね

てかBINO？はどうなんでしょう？

ウィルホームの口コミや評判って　さっとネットでみても　なかなかヒットないですね。
実際建てた方　どうだったでしょうか・・・
坪単価も実際どうなのか・・・　気になります。

裁判どーなった？？

この会社の「マインド」シリーズはどうんでしょうか？
ビーノシリーズのイビケンと企画したらしいのですが。

ついに訴えられたぞ！やっぱり欠陥？！

何で訴えられた？

裁判はいかに？！！

この会社の評価は少ないですね。
もっと情報が欲しいです。

とりあえずこのスレ一から読んでみたら？
あと前スレも

ありがとうございます。
読んでみます。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10068/
こっちも最初から読んでみたら、なんとなくイメージつくんじゃないかな？

私もウィル前から気になっていたから、このサイト見てみたんだけど、色々知らない事沢山あったよ。

生涯で一番高い買い物は「家」。
勉強したり情報収集したりするのは当然のことだと思います。
そこで最終的に決断するのは自分ですから・・・
不安が無くなるまで吟味すれば良いと思います。
この中のやり取りをどこまで信用するかはあなた次第です。
顔も名前も出ませんからねぇ・・・
実際、何処の建築会社も大して差はないと思いますよ。

先日展示場の営業から知人が聞いた話ですが、例の騒動の時に設計担当だった女建築士は責任をとって辞めたから安心して大丈夫って言われたらしいです。
何が安心なの？（笑

女設計士って管理建築士だったわけでしょ？
つまり彼女って、当時、「会社の全物件を担当」してたことになるんじゃないの？

最近ウ◯ルの監督が省令準耐火はやってないと張子の先生に言ったらしいよ。貫通菅処理を全棟やってなかったって。早めに対策考えないと火事になってからでは取り返しがつきませんよ。僕の知り合いの家はなってなかったので、とりあえず保険だけは急ごうという事で入り変えてました。実費だったみたいですけど。。

保険屋に確認したところ、なってるのとなってないのでは燃え方が違うからわかるらしい。省令準耐火で契約していて、省令準耐火になっていなければお金は出ないとの事。

火事になる→保険屋は省令準耐火じゃない→工務店は省令準耐火にした→今さら調べられない→お金が出ない

これが最悪のシナリオでしょうか。多少のお金がかかってもすぐに調べるべきだと思います。

　実際になっていなかったとすれば洒落ではすまない事態になります。
以前も複数のハウスメーカで同じような事例が発覚し、全棟検査にまで発展しました。
もし、未施工であるならばそれは施主に留まらず、保険会社や融資先を欺く反社会的行為になります。
　簡単な見分け方ですが、２階の載っている１階部分の天井は１２．５ｍｍのセッコウボードの２枚貼りか１２．５ｍｍの認定強化セッコウボードになります。これは点検口やダウンライトから確認することが出来ると思います。さらに点検口等で見る事が出来るのであれば、上の書き込みにもあるように電気の線等が通っているボードの隙間に不燃材が充填されているかどうか。あと、壁の空間と天井の空間は何処かで見切られているはずですので、基本的に両者がつながっているのは不良となります。柱や梁材等の構造部材をそのまま室内に見せることは（認定業者ならば可能）出来ませんので、柱が見えている和室は基本的に省令準耐火には存在することはありません。
最終的な判断は専門家に相談し判断をしてもらったほうがよいと思います。
　基本的に人に頼るのだけでは無く、ご自分でも調べることは可能だと思います。基本施主もこんな物件に当たらないよう最低の知識は持つべきものと思います。

張り子がダメだとわかったから省令準耐火が話題になってるんですよ。ウィルがすぐに動いてくれるならいいですけど、そうでなければ自分で動くしかないかと…

やっぱりここでなくて正解でした。
営業マンがなんとなくうさんくさい感じ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

特に宇都宮支店はダメですね。

省令準耐火であるかどうかは保険会社に対して担当が署名捺印の上、証明・申請しているはずです。適合の有無は関わっている人ならわかっているはずです。ここで検討されている方の不安をあおるよりも正しい情報と確認方法をお伝えし、トラブルを防ぐのが最善ではないですか？信頼し、35年のローンを払っている方もたくさんいるはずです。

省令準耐火で申請後、取り下げ修正したときのリスクを調べて報告します。

リスクはありません。
等級が通常に戻るだけです。むしろ、火災に対しては安心できるでしょう。
ただし、保険料の支払いが今までよりも多くなります。
きちんとお金を支払って省令準耐火にしている方は、それなりの投資をしているわけですから、投資もしないで保険料の割引だけを受けようとは虫が良すぎます。
ちなみに、電話一本で等級格下げは簡単に出来ます。
いずれにせよ現状の仕様を確認すべきだと思います。もしかしたら規定を満たしているかもしれませんし。
不安であれば専門家に見てもらうのがＢＥＳＴだと思います。
ただ、メーカーやビルダーに楯突き物申せる専門家は、そうは居ないと思いますが。。。

ほんとの事書いたのに消されたW

>>182
なんて書いたの？

営業も監督も設計も大工も他の職人も散々だったと書きました。
夢のマイホームはこんなにも苦痛なんだと教わりました。

そりゃ、ただの誹謗中傷だろ。
消されて当たり前。
聞いて欲しいならもっと具体的に書けば。

１８４のような幼稚な書き込みは事実とは言いません。
こういうのは２チャンネルとかでやってほしいです。
事実を書いてもらえませんか？
なぜ削除されるか？って、当たり前でしょ。
むしろ１８４がまだ残っているのが不思議です。
社員乙とかっていう不毛な書き込みもいらないです。

ちなみに、私はここも比較検討に入れていますが、
見積金額が予算より５００万もオーバーしています。
他で予算を満たしてくれるところがあるので
選択肢から外れそうです。
設計の人は苦手だけど、いい営業さんに当たったので
残念ですが・・・

俺もウィルは嫌いだけど、客観的な事実を述べずに一方的に誹謗中傷する輩はもっと好かん。184とかはどう見ても事実とは言えんだろ。ただの主観的な感想。
こんな無意味な言い争い、俺のも含めてまとめて消してくれ。

184私は決して神経質でもクレーマーでもありませんよ。常識的に考えて散々だったよ。客がそう感じたならそれが事実でしょ。こっちは大金払ってんだから！
客の気持ちも分からないのか？
内容書いたらきりがないので…。
感じかたは人それぞれだが私の家に関わった人はただ人間性に欠ける人ばかりでしたよ。

１８４さん、１８８です。
この度は残念でしたね。心中お察しします。
私はあなたが嘘をついているとは思いません。神経質だとも思いません。
ただ、こういう不特定多数が見ているところで、何があったのかを書かずに
悪口だけを繰り返すのは誹謗中傷にあたるのでやめた方が良いと思います。
お金を払ったから書いていいというものでもありません。
そういうことは、直接会社に言えばいいわけですし、事実を書けないなら
書き込みは控えるべきだと思います。

・・・というより、検討している1人として私も何があったのか知りたいです。
ここを見ている人は少なからずウィルホームに興味を持っている人ばかりですから
いたずらに購入検討者の不安をあおるのはやめましょう。
キリがないとおっしゃるなら、気に入らなかったことを１つでも２つでもいいので
教えてください。
よろしくお願いします。

188さんは社員ですか？
社員であれば裁判の内容ですからご存知でしょう（笑）
はりこの家で、杭と基礎が接してなかったという事実を。
これ聞いた時はウケたよ！致命的な欠陥（笑）
しかも監督が杭屋にその施工法がダメかどうかの電話までしたらしい！ダメって言われるに決まってるだろ（笑）

>>195
ﾏｼﾞっすか？

195さん
そんなことどうやって調べたんですか？

188さん
ちなみにに次の裁判であがる施工不良箇所は1つでも2つでもじゃすまないらしいですよ〜
40？50？
資料見せてもらったけど100枚はあったんじゃないか？？
ガンバレ 笑）

195さん、188です。
情報ありがとうございます。
過去ログを読んでもはりこの家がいまいちわかりません。

なんで、はりこの家と呼ばれてるんですか？
ずいぶんお詳しいようなので、他にもご存知のことが
あったら教えてください。

>>199

かいつまんで言えば、ウィ〇ホームの建てたこの建物、何かおかしいぞ！って県内の1級建築士が建主と共にウィ〇ホームに話に言ったら、対応や能力がひどいのがわかり、自らのブログで他の購入者の参考になればと・・・喧嘩腰に開設したブログの名前（笑

建主は賠償請求中。。。

195はおそらく建築関係の方だと思う。なぜならこの話は業界の人間なら結構知ってるし、とても有名な話だから。

杭の話は始めて聞いたが、事実ならそのうちすぐ広まる。

良い事は中々広まらないが、悪いことはすぐ広まるのがこの業界。

前に書いてある省令準耐火もおそらく事実。