イニシア豊洲コンフォートプレイスってどうですか？

枝川かぁ。

コスモスイニシアさんも随分と思い切った場所に売り出しますね。
ある意味ホットスポット。もっと安くてもよくない？

新駅近いですし、辰巳に買うならこちらの方が便利そうですね。

新駅って…先物買いですね。ちょっとセールストークとしては弱いかなぁ。
いや、言質が取られるからセールストークには出来ないのか。あぁ、それで匿名の掲示板で‥

本当に凄い場所・・・。
でも、ここら辺って小さい建物がちょこちょこ建ってたイメージだったんだけど。

有楽町線延伸自体が確定してないんだから、
新駅セールストークは言質が取られるって以前の問題。

枝川の悪いイメージは古いですね
今はうまい焼肉やさんもあるしキムチも美味しいですよ

現地みてきましたが
豊洲あたりで低層エリアはここだけ
正面学校

新駅も出来るにこしたことはないですからね
長い買い物ですから

ここの学校は夏になるとお祭りで民族音楽がなりたててるな
さすがにこの場所はちょっと敬遠したい

過去にこだわる人は検討は厳しいんだろうね

豊洲がつかえて低層エリアはいいかも

>過去にこだわる人は検討は厳しいんだろうね
今や未来にこだわる人にもここの検討は厳しいでしょう
過去の積み重ねが今、そして将来に繋がるのですから・・・。
あの異様な暗さはどうにも覆せないと思うよ。

過去じゃなくて現状で目の前がコリアンタウンと朝鮮学校というのが厳しいな。
坪150くらい若しくは枝川という場所を知らない人だったら売れるだろうけど・・・

過去の積み重ねがあるから戸建街になっている事の方が立地条件としてはいいと思うんですが、そもそもこの掲示板は文句や差別的な事をいちいち言う場所ではないのでやめてもらえませんかねそうゆうの。現地に住んでいる方々にも失礼です。

>16さんが言うことはごもっともかもしれませんが
忌憚ない意見を交わせるのが匿名掲示板のメリットではないですか？

「気にしてます」を「気にするな！！」と怒っても仕方ないでしょう。

差別だとかそういうことが仮にあったとしても、世の中、それが「現実」ではないですか？

世の中に「差別は実在しない」のが現実ですか？
それではなぜ、地域によって地価やマンション価格が異なるのでしょうか。

良いことか悪いことは別として
「人はなぜ差別をするのか」で検索しても色々見れますよ。

日本だけでなく、世界各国で差別が存在している現実です。

「天ハ人ノ上ニ人ヲ造ラズ人ノ下ニ人ヲ造ラズト云ヘリ」という言葉が存在すること自体・・・。

坪150？
マジ？

残念な立地なのは確かでしょ
あの辺は道路1本、運河1本挟んだだけで値段がすごく変る
豊洲>東雲>辰巳・塩浜>>>...枝川

なんでデベは住所の「枝川」でなく、「豊洲」をマンション名にするのだろう？

駅の名前では?ブランドもあるし。

ホームページのスタッフブログに現地写真が掲載されています。
暗い？それほどでもなさそうですね。
http://www.i-toyosu.com/blog/index.html

そのブログより・・・
「イニシア豊洲コンフォートプレイスを担当してる○○と申します。」

担当している　でなくて　してる　っていう点で、既に何だかなーという感じ。

安さにはそれなりの理由が当然あるが、それを理解して認容できる人にはお買い得だと思う。

おいおい、ここの宣伝おかしいだろ？
運河沿いで全部、南西向きって
運河沿いは北東
南西向きは朝鮮学校向き

元々、ここはタクシーの給油所にするはずだったのが、
枝川住民の反対で頓挫して、空地になっていたんだよな…

まー、よくも悪くも枝川ですよ。ここは。
正真正銘の枝川。キムチ売場や焼肉も近くでいいかもね

１１さん
私はよく大喜へ行きます。プチコリアンタウンの中で何件か
行きましたがここが一番おいしいです。
一番人気のお店ではないかな。予約でいつもいっぱいです。
芸能人の人もたくさんきているみたいですね。

>19
>坪150？
>マジ？

もう少し高いです。
坪170～180ですね。
それでも新築相場としては安い方ですが…

見に行きましたが変な街ではなかったですねー。
朝鮮学校も建て替えたばかりのようで綺麗だったし、朝鮮街でもなんでも無かった。

ポスターの写真が、思い切り豊洲中央公園から晴海大橋方向を写したやつだったなあ。
駅の向こう側だから、明らかに生活圏ではないのだが。

ここは清濁併せ呑んで、「実」に価値を見出せる人向き。
乗せられる人も多く出るのだろうけど。

バンなんとか辰巳がライバルでしょうか？
朝出る時間は同じなら都心方面へは同じ電車か一本早いのに乗れるわけだしバス停も近いのでこちらの立地が上かな？
銭湯が近いのでお風呂が壊れても安心だし（笑）

江東区枝川：戦前の旧東京市による東京オリンピックと東京万博の開催権の返上を行った翌年（1941年）、「環境整備」を目的として簡素なバラックを建設し、主に旧深川区内に不法住宅を構えて居住していた朝鮮人約1000人の移住によりコリアタウンが形成される。（wiki コリア・タウン　から）

比較しましたが 、辰巳のバンベールフォンの方が、圧倒的に良いな！

ディスポーザーもついてない。
まさか直床？

安さを求める人にとっては、素敵な物件でしょう。

ここを選ぶ人は、割高な豊洲を避けて、絶対的な安さを求める人だと思います。
ただ、イメージのわりには価格は高いように思います。

これは売主が一度、倒産というと語弊があるかもしれませんが
正確には私的整理をした会社で、利益を上げなければいけないという背景があるからだと思います。

どうしても価格の安さ＋豊洲を求めるのであれば、
豊洲の中古マンションを選びます、私なら。
子どもがいじめられるかもしれないというリスクを取る勇気は私にはありません。。。

念のため、もう１回書いておきます。

脅しでもなんでもなく、本気で子供がいじめられるリスクがあると私は思っています。
そういった、物件概要では見えてこないリスクをとることになるんだということを承知で購入してください。
あなたにとって、リスクとリターンが見合っているかどうか、ちゃんと検討してくださいね。

枝川には１丁目～３丁目まであります。
でも、町会は、１丁目と２・３丁目でわかれています。なぜだと思いますか？

一生ものの買い物です。くれぐれもよく考えて購入してください。
パンフレットや広告には都合のいいことしか書かれていないのですから。

すいません、初歩的な質問なんですけど住所は東京都江東区枝川1丁目なのになぜ「イニシア豊洲コンフォートプレイス」というように「豊洲」が入ってるんですか？

交通も東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 （4番出口）、ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩14分で豊洲ってイメージでもないし。

確かに「当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称を用いることができる。」（不動産の表示に関する公正競争規約19条）には反してないとは思いますが。

http://www.rftc.jp/kiyak/hyouji_kiyak.html

＞43
商業施設とかはＴＤＬだって浦安にあるのに東京ってつくでしょ。
ＭＳは最寄駅名をつけるのは自然なことだよ。

>42

なぜ「子供がいじめられるリスク」があるの？

理由を書いてくれないと分からないよ。

>43

当方は地方出身なので、住んでいる場所によっていじめがあったのは事実です。
「あそこに行っちゃダメ」なんて言う親も現実にいましたから。

でもここは大東京。しかも都心の江東区ですよ。そんなことは考え難いです。

ところで、この物件の耐震性と物件直下及び周辺の地盤は如何でしょうか？震度6強～7がきた後はどのようになっているか想像、想定できる方いらっしゃいますか？

>>でもここは大東京。しかも都心の江東区ですよ。そんなことは考え難いです。

まぁ往々にして、自分が前向きなときほど、ネガティブな情報は知りたくないものです、誰しもね。
また、私が売主側の立場なら、同じようなことを言って、もみ消そうとするでしょう。

しかしながら、どれだけ信じたくなくても、買うということはそのリスクを取るということです。

私なら"考え難い"なんて即座に決めつけずに、客観的な情報をまっさきに集めて、もっとよく調べるでしょう。
調べた結果、そんなリスクは少ないとわかればそれでいいわけですし。

いろんな調べ方がありますが、例えば、パークタワー豊洲の掲示板を一度読んでみてください。
枝川をどう思っているのかよく表れていると思いますよ。

全般的にコスモスイニシアの物件って安いですよね。
晴海テラスの時もそうでしたけど、リーマン以降、
経営が傾いてからは相場より安い値段で出して
さっさと終わらせてしまうようになってるっぽい。
会社としての信用が…の裏返しだと思うのですが、
買い手側がどう評価するかでしょうねー。

>>44
そうはいってもディズニーランドと一塊のマンションを並列に語られてもね…
枝川なのに豊洲と名付けることで、逆にデベの弱気を感じるよね。
この辺のマンションは枝川という地名から逃げるのに、東京とつけているマンション多いよね。
東京ベイアクアマークスとか…
そういう逃げ方のがよかったと個人的には思うよね。
しょうがないかな？
つーかなぜ、ここにマンションを思ったんだろ？

規約の通りで最寄り駅から名前をとっている感じなんじゃないでしょうか。

わかりやすいですしいいネーミングだと思いますよ＾＾

この価格帯で購入できるのは魅力ですよね。
しかも豊洲の各スポットにいつでも遊びに行ける場所ですよ。

予算と向き合って無理をしない物件を買おうという姿勢の世帯には検討しやすいんじゃないかなと思います、うちもその一世帯。

＞東京ベイアクアマークスとか…

51さん

東京ベイアクアマークスに関して、今でこそ、豊洲は知名度がありますが、このマンションが分譲された当時は
僻地で、そこどこ？というイメージだったんです。
だから、豊洲にある東京フロントコートなんかも、豊洲を冠していないわけです。

なので、豊洲が知名度が上がった今なら、豊洲を冠するのが普通だと思います。

塩浜にある住不物件も豊洲を冠していますよね。
財閥系でもそうだということです。

そうそう。
Ｗコンフォートも東雲のイメージが当時なかったから冠つけてないしね。
Ｗコンの三菱でさえね。

今日から事前案内会ですか。
あいにくの天気で外に出るのもおっくうですね。
誰か今日行った方いたらお聞かせ願いたいです。

モデルルーム今日からだよね。
誰か見に行った方教えて下さい！！

季節の変わり目、降ったりやんだり、あしたは晴れるけど会社だし、せっかくの祝日もあんまり天気良くないみたいですね

周りの環境も良さそうですがいかがでしょう

そこそこ近所に住んでいる者です。

住所は枝川だけれど不便も感じていないし、あちらの方々との接点も特に無いし住みやすいとは
思っています。強いて言えば台風とか風の強い日に朝凪橋を渡るのしんどいなー位ですよ。

価格も安いから興味はありますが、実際問題あちらの方々と軒を隣り合わせるのはどうなんだろう？
という不安は生じています。子供もいますが特に虐められてはいません。でもそれはまだ小学生だから
かな？高校とか行って世界が広がればあるのかな？
それとも就職や結婚のときに住所だけでいらない偏見を受けたりするのだろうか？
ＭＲ行こうかなと思っていたけれど保留中。

住所で偏見はさすがにないかと、、、
今後ここみたいなマンションがもっと
増えてくれたら、だんだん雰囲気も
変わってくるんでしょうけどね。

MR行ってきました。
まだ予定価格と聞きましたが、枝川・・・で？この価格設定？？
ちょっと期待はずれかも。

仕様等はなかなか良かったです。
全戸南西向きは魅力ですね。

ただ、エレベーターが１箇所ってどうなんでしょう？
部屋によってはマンションの中で歩く距離がかなりありそうな感じ・・

東雲にコンフォートタワーがあるのに、こんな近くの豊洲でコンフォートプレイスなんて名称はまずくない。
同じデベならともかく。

>>62さん
全体的に高かったということですか？
どこかで価格表は公開されてますか？

>>65
物件概要から想像すると、3200～4600万、坪170～210万
高いか安いかの判断は各自で・・・

各部屋ほぼ同条件というか価格レンジは狭い
画像の限りだと車道側低層が一番安くて対角線上真逆の高層が高くなるのかね？

＞東雲にコンフォートタワーがあるのに、こんな近くの豊洲でコンフォートプレイスなんて名称はまずくない。

確かに。
「豊洲」「コンフォート」のブランド単語を繋げてネーミングは如何なものでしょう？
問題無しという意見が大半でしょうが、ちょっとなって思いました。。

わりと近所に住んでいるので、
パンフレットやホームページに書いていないような、ちょっとしたいい情報も知ってますよ。

リクエストがあれば書きますね。

>68
学校の運動会などで保身湯（ポシンタン）が振る舞われるとか？

＞69
美味しそう。興味あります～。

６６さん
坪２００万を切れば十分に安いので買い手が
多そうなのですが最初の1期1次の売り出しが
わずか１５戸なのがだいぶ気になります。
人気あるのでしょうか。

1期1次15戸はデベが自信のない証拠です。
客観的にみて、同価格帯で人気があるのはヴァンベール辰巳だと思います。

枝川を買えるなら、ヴァンベール辰巳も買えます。
あちらは、内廊下ですしね。個人的には、湾岸エリアだったらあちらのほうをおすすめします。

なお、当方はわりと近所に住んでいますが、どちらも買いませんので、回し者ではありません。

そうなんですよ。
普通、最初は半分くらい出しますよね。

予定価格が
61.23m2～72.20m2
3,200～4,600万円台
のようなので、だいぶ安いっちゃ安いんですが。

豊洲駅が使えてあの価格なら安いんでしょうね。普通は。
でもあの隣接地域を考えると、高いよ。値下しないと売り切れないと見たがどう？

近所に住んでます。
この物件から二丁目に向かって橋を渡った角にも新築出来るみたいですね。
今解体中、大和ハウスらしいです。

これですよね。
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=3263

ちなみに３丁目にも計画があり、もう着工されていますよ。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/110128_011.html

情報ありがとうございます。

長谷工が絡んでるんですね。ちょっとがっかり。でもいくらくらいで出てくるんだろう。
それまではここは様子見にします。

やっぱり「ＷＡＮＧＡＮ　　ＬＩＦＥ」素敵ですよね

こういうことも一応検討した上で決めてみてもいいと思う。
最終的には自己判断だし。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43616/res/288

No.288 by 匿名さん　2010-10-21 15:50:59

年前に本当にあったことを今か話すぜ…

みんなもご存じのとおり、俺は田舎もんだ。妻は東京出身のアホ女。
結婚を機にマンションを購入、枝川のア〇アマークスを買ったんだよ。
その時は嫁の家族に反対されたんだが（理由はわからず？）、3LDKにしては安い価格設定で即買だった訳よ…
そこで半年程度で４件の怖い事件に遭遇した。

①ある朝会社に行こうとするとマンション近くのお好み焼き屋の前に警官がワンサカいる。場所的にはサンクスの裏あたりだ。一人の警官に聞いてみると、夜中に強盗がはいったとのことだ。まじかよ…。
②夜中にパトカーのサイレンでたたき起こされた。何事かとと思い、ドアを開け、通用口から外を眺めると、電柱に衝突したマーク２それを囲んでいるパトカー。あとで住民に聞くと、どうやら覚醒剤をやっていた連中が車を乗り捨てて、そこで逃げたらしい。最悪…
③更に、しばらくたって夜中パトカーのサイレンで目が覚めた。マンションの敷地内に警官が懐中電灯を光らして、駐車場の裏、車の下などを探っている。そしてマンションの１室、１室を警官が回っている。警官によれば、ノーヘル、無免許の学生がこの周辺に逃げ込んでいるとのことだ。ザ・ショック！
④日曜日のサザエさんを見ていると、ヘリコプターの音、船の音で前の運河が騒がしい。ベランダから見ていると、橋の上から、運動公園の上からサーチライトで運河を照らしている。どうやら、生きていない人が浮かんだらしい…ガクブル…

それから、俺は枝川の過去、現在を必死に調べ、ここの土地柄に気づいて、速攻売ったよ…。俺みたいな田舎モンの夫婦が喜んで、購入価格にマン百万か上乗せで買ってくれたよ。
それからお前ら…木場南スカイハイツの島に気をつけろ…

こういうことを理解した上で検討するのがよろしかろうと思います。
その上で決断するのはいいことだと思いますよ。

東京都江東区枝川はどんな所ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q104457720

江東区枝川の治安について教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212617607

wiki 枝川
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E5%B7%9D_(%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>No.80

さすが田舎者ですね。
それくらい下町では当たり前です。
読んで損しました。

同じく。

周辺に住んでいますが、何てことありません。昔はともかく。

いろいろ意見のあるマンションだけど話題が絶えなくて注目度に惹かれますね。情報が多いのも地域と物件の充実ぶりの証かなって思います。

＞62
隅っこのほうの住戸はエレベーターまでちょっと歩きそうですね。といっても長距離ではないですし、まあいいかなという感じで。

今度私用で豊洲センタービルへ、その時現地にも。
ビル内グルメ情報もそれなりに調べました、なかなか評判のようで。
豊洲の人達はこういうスポットがあるから羨ましいです。

ここに決めれば晴れて豊洲住民。
決まらなければしばらく引越しはないかな＾＾；

>>86

極端な例と言っても、
半年間の間だけだよ。このレス内容だと…
ちょっと考えるよな…

ちなみに住んでる方、首都高の騒音、粉塵とかは大丈夫ですか？

長らく近くに住んでいますが、別に普通ですよ。
治安だって悪いどころか、都内で比べても区内で比べてもむしろいいほうです。
恥ずかしながら、そんな事件があったこと自体知らないです。

首都高の騒音も粉塵もありません。気にし過ぎです。

せっかく近隣に住んでいるのでちょっとした情報を書いておきますね。
①タクシーで江東区の枝川に行ってと言うと、１００回以上言って知らなかったことはありません。
　理由は、いわくつき、、、だからではなく
　枝川にはタクシーのための給油所があるからです。この物件の南側と３丁目にあります。
　だから、運転手さんもよく知っているのです。

②この場所だと運河に面しているので、大雨が降ったときにたまに臭い日があります。

③徒歩１分の場所にバス停があって、本数が多いです。
　豊洲までちょっと歩く立地なので、雨の日はとても助かりますよ。

④ここには、前は工場がありました。土壌が汚染がありそうな業態に思えたので、ちゃんと対策しているかどうか
　きちんと確認されたほうがよいと思います。土の入れ替え作業をやっているようには見えましたが。

⑤豊洲４丁目と枝川２丁目にはタイムズのカーシェアリングのステーションがあります。
　車がなくても十分生活できます。

⑥枝川３丁目に斎藤歯科医院という歯医者があります。とてもおすすめできる歯医者です。

⑦枝川２丁目にダイジョースタジオというところがあります。興味のある方は調べてみてください。

⑧はす向かいにイオン東雲の無料バスが停まります。

というわけで、今はとても住みやすい街です。
最大のデメリットは、やはり歴史は変えられないので、それで引け目を感じることがあるのも事実だということです。
そこを割り切れるのであれば、悪くないと思います。

気になるのは夏に朝鮮学校でやってるお祭りの音がうるさいくらいかな
後、うちは一丁目に住んでるけど人には「豊洲に住んでる」って言ってる

＞９０
９０さん色々ありがとうございます。豊洲に初めて住もうという我が家にとってはメリットのほうが多いように受け取りました。

ダイジョースタジオは東京芸能のあれですよね。

普段は縁のないスポットかと思いますが、時間ある時に見学に行かせて頂きます。
中にはレストランおよびカフェ等はありますでしょうか。

カーシェアでの地域周回も事前に行っておきたいですね。

いま韓流ブームだし。いいかもしれない。

ここを「豊洲に住んでる」って言う強欲さは立派

＞95

どこに住んでるの？って聞かれた場合の８割のケースで
豊洲って答えるほうが自然だけどね。

残りの２割は、江東区のどこって聞かれたような場合ね。

逆にいえば、そんなことを気にするのは江東区の人ってこと。
そっちのほうがよっぽど浅ましいと思うけどね。
しょせんはどっちも江東区ってことさ。

残念ながら、そんなことを気にする人は、枝川にも豊洲にも住まないんだよね。

昔は辰巳も枝川にならぶ有名所だったけど、
辰巳は、今はきちんと自分の値域の名前を名乗るよな…
枝川は、豊洲をかたるよな…

住民の地域性なのかな…

＞９９
単に辰巳は駅があるからでしょ。

塩浜の人だって、木場って言ったりするからね。
平野や三好だって、門仲って言ったりするのと同じ。

塩浜、平野、三好、っていっても地元の人以外
分からない人が多いと思う。

>>100
駅があるだけと思っちゃうところが、あー枝川の人なんだなーと思うよ。
まじで。
あっ今度、枝川駅できるんだっけ？良かったね！

地域スレでも物件スレでも
枝川の地名が出ると空気が変わっちゃうんですね

ここなら買える価格帯なんだけど激しく迷います

先日、テレビで埋め立て地での地震の影響をやってました。
湾岸エリアのマンションはゆるい地盤の下の固い地層に杭を打っているから安心だと思っていましたが、不安な情報がいくつかありとても迷っています。

ゆるい層の土が揺れによって杭にダメージを与えることもある・・・もしかしたらポキッと？？？
運河沿いは堤防を突き破って液状化したゆるい土が流れてしまうようなことも・・・とか。
枝川は震災時液状化はなかったと聞きましたが、どうなんでしょうか。

こちらのマンションの北側、運河との境も気になるのですが、補強の堤防など作る予定になっていればいいのですが。

安心を求めたらやっぱりこのエリアは難しいのでしょうか？

枝川では液状化はありませんでした。
詳細はこちらのページをご覧ください。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

地震のリスクをいうのであれば、湾岸はやめておく、ではなく、購入しないほうがよいです。
それが最もリスクヘッジになるので。

私には、あれだけ悲惨な地震を経験して、かつ首都圏では近々大地震が起こると発表されているにもかかわらず
購入する人が理解できません。

購入する人が理解できないなら何故
マンション購入のための検討スレを見て、書き込みまでなさっているのですか？

私は地震があるからこそ購入を決意しましたが

＞106
まことにごもっともなご質問ですね。

理由はこの周辺に住んでいるいるので、購入される方のためになるような
有益な情報を提供したいと思っていること。

もう１つは、単純に不思議でたまらないのですよ。
地震の液状化リスクがあるからと湾岸を避ける人がいるのに、
購入そのものを避ける人が少ないこと自体。

湾岸はたしかに液状化・津波の心配がある。
では内陸なら相対的に安全か？
いえいえ、そんなことはありません。

中野杉並世田谷豊島板橋あたりの、入り組んだ狭い道に密集した住宅街。
火災が発生したら、避難者が一気に幹線道路へ押し寄せたら、どんな事態になるか。

湾岸はもし津波さえ来なければ、道路は広いし山の手に比べて人口密度も低い。
神戸の時にあったように、海からの救助救援も期待できる。

どこがどの程度揺れるかなんて誰にもわからない。
東日本大震災が「想定外」だったように、
最近次々発表されている震度予想なんて全然あてにならない。
「いつか来る」ことが確実だとしても。

私は上に書いた内陸区に住んでいますが、
湾岸エリアより安全だと思ったことは一度もありません。
環境と防災対策によっては湾岸も検討します。

　

＞109

私が心配しているのは、液状化よりも堤防決壊です。

一昨年から、護岸工事をやって補強されましたが、何せ前面道路が
運河の水位よりも低い日も多いですからね。

グーグルのストリートビューで見ると、
２００９年の画像らしいですが、
「タクシー営業所建設絶対反対」のノボリが林立してますね。

タクシー営業所の代わりにマンションになって、
この方たちは満足なのでしょうか。
それともまた反対してるとか？

以前、タクシー営業所の近くに住んだことがありますが、
24時間営業しているため
夜中でも会話やタクシーを洗車や整備してる音がしてうるさかったですよ。

住友の塩浜もはじまるみたいだから比較検討した方が良いですかね！
住友は大手だから高そうだけど、、、

>114
どんな利権が絡んでるんだよw　枝川には！
取得時効を盾に駄々をこねる○○に
時価の７分の１以下で譲渡する筋書きが当初からできているとは・・・。

(1)　都知事は、本件都有地の不法占有者である特定の個人及びその個人の所属す
　　る団体と共謀の上、都より、本件都有地の不法占拠者（１名のみ）に本件都有
　　地の明渡しを求める内容証明郵便を送付する。
(2)　明渡しを求められた不法占有者は、これを不服として、民法第１６２条に基
　　づく取得時効などを根拠として訴えを提起する。
(3)　これに対して、都は一応応訴するが、本件土地を低額で譲渡することなどを
　　内容とする和解をなすとのシナリオに基づき訴えを提起されたのが東京地方
　　裁判所平成１１年（ワ）第１５６６４号土地所有権確認請求事件であると推測
　　される。
(4)　実際本件訴訟は、推測されるシナリオのとおり、平成１２年６月３０日本
　　件土地を８８万１，８９５円（１㎡当たり２万１５０円）の超低額の適正な
　　価格とは著しく乖離した価格で、譲渡することなどを内容とする和解契約が
　　成立した。

>114>115
住民層が濃すぎるだろ、いくらなんでも。

「イニシア豊洲コンフォートプレイス」から導入


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000003-jsn-ind
「手軽にカスタマイズ」入居後の変化に新サービス　コスモスイニシア

住宅新報 4月23日(月)18時32分配信

　コスモスイニシアは、入居者が暮らし方の変化や好みに応じて手軽に住空間をカスタマイズできる「KASUTAMA(かすたま)」を、5月以降、販売開始する新築マンションに順次導入していく。
　かざり棚などを取り付けられる二重壁、収納のアレンジができる洗面、表札や新聞受けを手軽に変更できるインターホンパネルなどハード面のカスタマイズに加え、メンテナンスグッズのプレゼントやカスタマイズの実践講座のなどのソフト面のサービスも提供する。
　5月販売開始の「イニシア豊洲コンフォートプレイス」から導入する。.

最終更新:4月23日(月)18時32分

というか、豊洲駅徒歩圏内で坪200以内という時点で、具体的には知らなかったとしても「なんでこんな安いんだろ。」って思うよね。
ちゃんと理由があるから安いわけで、明らかに適正価格だよ。
都心部に住みたいけど予算が･･･って人には最高でしょ。
もちろんマイナス面は諦めなきゃいけないけど、だからこそ手が届くんだよ。
坪200ってそれこそ足立区綾瀬とか西東京の清瀬とかと同等なんだから。

だから例えば同坪単の綾瀬や清瀬に買うか、もしくは直下型きたらほぼアウトであること・朝鮮人街であるということを理解したうえでのここにするか、個人で判断するしかない。
億の金を出せないなら
人に惑わされず自分が納得するための優先順位をしっかり決めないと、失敗しちゃうよね。

東雲タワーより１分余計に掛かるだけなんだね。
豊洲駅まで。

今日、地下鉄に乗ったらここの宣伝を車内のLCDでしていました。「豊洲」を強調する言葉が目立ちましたが、やはり価格相応の立地なんですね。
買う前に、現地の周辺を良く見てみることをお勧めします。

値段が安いには、すべからく理由がありますね。
不動産には「お得」は存在しない。安かったらプロが目ざとく買って
即効転売するような市場なので。

K-POPなどで抵抗のなくなった若い世代は気にしなくなるから、長期的に資産は保たれる優良エリアだね。

↑
苦笑
長期的･･･まああと百年以上経てば少しはマシになるかもね。
いや300年くらいか。。

この物件の前面道路より南側一帯がコリアンタウンになっています。

なんでも不動産屋の話によると、戸建が建っている敷地の多くは、公図上は筆がわかれておらず、
東京都の所有となっているらしいです。

そうなると、普通は東京都から土地を借りていると考えるのが普通ですが、
ここは歴史的な経緯から、東京都の土地の上に勝手に建物を建てているのではないかとのことでした。

そういえば、朝鮮学校の敷地なんかは、都と現在も訴訟中ですよね。

>114-116にもあるけど、
過去の歴史を逆手にとって、少なくとも坪単価50万円の土地を7万円（約７分の１以下）で
払い下げさせようとした人達がいるのは事実。

また、それにおびえて東京都の職員もそれに応じようとした。

日本人による住民監査で分かったこと。

こういうことは氷山の一角かも知れない。それを承知・納得の上で買うならいいと思う。

これは良いことか悪いことか分からない。
こどもたちも大きくなれば近所で恋に落ちるかもしれない。

大げさな話ではなくてそういうことも覚悟をすべきだと思う。


種類は違うけど「星影のワルツ」という歌の歌詞の背景を知るべき。

全て投稿を拝見しました。
百聞は一見にしかずと言う事でGW中に昼・夜と周辺散策してみました。
散歩程度ではわからないとは思いますが、具体的に示せる様な懸念事項
はありませんでした。

焼肉屋さんが多い程度？

盆踊りとかお祭りがあったら
朝鮮民謡が流れて、チマチョゴリ着た女の子が踊ったりするんですかね？

近所に住んでいます。

盆踊りも深川のお祭り（お神輿に水かける有名な祭りです）も朝鮮が前面に出る事もあちらの音楽が
流れることもありません。江戸時代から続く深川の祭りに名を連ねているのでそれなりに住民として
認められていたということなのでしょうか。枝川一丁目として神輿が出ていますのでお祭りに参加
出来ますよ。

夏に朝鮮学校で夏祭りが開かれていてその時は一日中あちらの音楽が流れています。ご近所の方も
どうぞという張り紙マンションにありましたがお邪魔した事はありません。

私も近所に住んでいます。
特になにもありません。
駅から遠いですが、枝川に駅が出来る噂があります。
随分先の話しだとは思いますが…。

ご近所にいらっしゃる方からお話を聞けてありがたく存じます。

枝川の焼肉大喜に営業の方から勧められ、
いったら志村けんの写真がありそれだけで美味しく感じましたが
安くて期待以上でした。
ちょっと気になってましたが、夜の感じも見れてよかったです。

それにしてもかなり色々と書かれてますね
周りのマンションでしょうか
検討しないならいちいち書かなければいいのに

検討しようとしてる方のご意見も聞きたいです。

いや、検討して色々調べたりしてるから書いてるんだよ。まあ枝川は有名だから元々知ってる人も多いけど。
そういう人達が情報を出してくれるのは有難いよ。自分だけで全部調べきれないから。

ましてや、この場所このアドレスではリセール厳しいのは間違いないからある程度一生住つもりを考えると尚更でしょ。

一泊、二泊して分かるような問題じゃないでしょ。
まぁ色々な書籍を読みなさいよ。色々なサイトを見なさいよ。
その上で自己判断するんであればいいんじゃないですか。
ただ、デベは売ればそれきり。
買った本人は一生を過ごすかも。それだけの話。

長らく住んできましたが、これといって問題はなく至って平穏無事に過ごせましたよ。

私の経験から言うと、治安が悪いわけでもなく、実害は特にないけど、
風評はよくないということでしょうかね。

例えていうと、足立ナンバーみたいなものですかね。
別に車の通行上、何ら問題はないんですけど、ステータス感は一切ないみたいな。

見栄をはる方にはおすすめしません。
例えば、クレジットカードはプラチナとかも全然持てるけど、年会費とリターンが見合わないから
ノーマルカードにしているような方。そんな方ならよいと思いますね。

>147
長らく住んでるとかえって気づかないことってあるよ。

>見栄をはる方にはおすすめしません。

枝川で見栄の話を持ち出されても。。。

147さんのおっしゃることは確かに一理あるかな。
但し、足立ナンバーやカードランクでの「見栄」とは全然違うよ。
ここは歴史的なあくまで事実に基づく背景の話であって
治安とかの問題じゃないんだよ。
治安が悪いなんて話は誰もしてなくて、
ある意味アメリカやフランスではよくある人種と国民感情による人のアイデンティティと考え方の問題だけなんだが、
それがあまりに難しいよぬ。

そう、その通りだと思う。
でも、だからこそここは価格に反映されてるじゃん。
周辺との比較で明らかに安いじゃん。ちゃんと価格に反映させているのは好感がもてるよ。
それでもリセールは厳しいと思うけど･･･

価格に反映されていますかねぇ。。

5年前に分譲された豊洲4丁目の物件より高いですよ。
東京フロントコートとか。

＞それがあまりに難しいよぬ。

難しいと思う人は買わなければいいだけです。
世の中、そんなに難しく考える人ばかりではありません。
リセールもそれなりに安くなるので厳しくなるということもないでしょう。
結局、相場は市場が判断するのです。

リセールを前提ならもう少し予算を上げてでも別な場所に。
だからここはリセールを前提にしなければ。。。ってお金だけの問題ではないか。

>152
そうですね、間違いなく相場は市場が判断するんです。
本気で検討をしましたが、つまり市場が敬遠してしまう要素があまりに多いのでかなりの苦戦を強いられると考えているわけです。
具体的には、
1.歴史的背景に基づく多数の朝鮮人が住んでいるエリア
2.震災時に不安がある湾岸埋め立てエリア
3.このエリアは今後まだまだマンション計画があり、供給過剰になること
4.駅遠

ただ都心に近いのにマイナス面をしっかり価額反映している安い設定でしょうから、そこが最優先ならば買いかもしれませんね。
リセールに関しては、特に１と３の理由により更に厳しくなるでしょう。

多数の外国人が住んでいるエリアはたくさんありますが、ここは周りが海で囲まれた島になっていますからねえ。
あまりにも特殊です。
ていうか、このマンションも半分くらいは外国人相手に売ろうとしてるんですかね？

Google MAP の「枝川」って文字の下あたり。
明らかに、変でしょ。
いきなり発生している住宅密集地。しかもこの一角だけ。
周りとは明らかに異彩を放ってる。

なんらかの歴史・意図・思惑がなきゃこうはならない。
…というのを理解した上で3000万の35年ローンを組みましょう

＞＞１４４さん
わかります。芸能人が来ているというだけでおいしく感じてしまいますよね（笑）
私も友人が近辺に住んでいて何回か焼肉大喜へ行った事がありますが
志村けんの写真があるないかかわらずおいしいです。
結構混んでいるので、時間を早めにいくか、遅めにいくかどちらかにしないと
待つ事になってしまいます。でも並ぶだけおいしいという事でしょうね。

ここって平均坪単価220くらいと聞きました。

枝川1丁目としてはこれまでで一番高いでしょうね。

今のところ販売絶好調

＞坪175万円が妥当値

そうすると、名ばかりタワーの豊洲パークタワーは坪265万円だから
坪90万円の差がありますが、豊洲のほうを買われたらよいと思います。

と言ってる間にマジ完売かもね。に っこり

早期完売は･･･個人的には難しいと思うが、
ここは色んな意味で見もの。坪175まで落とさなくても一定の(豊洲・湾岸)憧れニーズでイケるでしょ。今の価額は需給バランスより
ちょっとだけ高いという絶妙な設定。
あとは情報強者になる前の顧客からどれだけ申込みを獲得できるか。

このマンションの人気があるか無いかはこのスレを見れば分かる感じですね。
同じ様な規模でもバンベールは相当書き込みあるし、
豊洲への近さと15年後の地下鉄の新駅を考えれば良いのかもしれないですが、
やっぱり立地なんですかね？
気にしなければ良いのかもしれませんが。

物件も周辺も広々していてナイスだと思います。

あまり盛り上がらないのは皆さん淡々と検討していたり日々が忙しいのではと。
来月には販売開始ですから情報は多めに揃えておきたいところですね。

豊洲は同時期にマンション増えてますから、うちはここを中心に考えながらも他の物件情報から豊洲の良さを抜き出してマメに保存させて頂いています。ありがたや。

キュービックガーデン、ステキですねー。

＞枝川でも朝鮮学校前でなければ考えましたが、そうすると価格も変わってたから、縁がない

橋を渡った枝川２丁目に大和ハウス、
３丁目に新日鉄の計画があります。

内陸民から見れば枝川も豊洲も同じだよ。安心して。

と山梨県民が申しておりますので、ご安心を。。

＞内陸民から見れば枝川も豊洲も同じだよ。

確かに、枝川１丁目と豊洲４丁目ではどちらも小中学校は同じですね。

>175
豊洲４丁目の小中学校、に通学なの？

＞豊洲４丁目の小中学校、に通学なの？

そうだよ。学区はどちらも一緒。

枝川２・３丁目になると変わるけどね。

営業マンに聞いたら小学校は枝川小、中学は深川五中と聞きましたよ。

間違ってるのかな？

178です。
区のホームページの通学区域に
枝川１丁目は豊洲小とはっきり書いてあるので、そう書いたんです。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/gakko/6116/6119/file/syou-tuugakuk...

違っていたら、ミスリーディングな資料を出している区の責任です。

枝川1丁目＝豊洲小学校
枝川2･3丁目＝枝川小学校

これで間違いないですよ。

この物件に限って言えば、

小学校は枝川小学校、中学校は通学区域である深川第五中です。

以前ＭＲで確認しました。ここは戸数がそこそこあるので増築した豊洲小学校でも
対応できないかもしれないとの事でここのみ新規住民は枝川小学校になるみたいです。

区のＨＰにはまだ載らない情報ですね。

ＭＲから正式な金額が来ましたが、近隣状況等を考えると高いと感じますね。
１～２割安くしないと売れないんじゃない？なんて思って価格表眺めてました。

>>179さん

その営業マンは虚偽を伝えたわけだから、然るべき機関に通報したほうがよいのでは？
営業マンとして失格でしょ、こんな大切な情報を誤るなんて。

>>182

げ！！
枝川小学校なんですか！
橋を超えて枝川地区に通うのか！
豊洲小学校だと思い込んで安心していたのに…。


しかしそれは確かな情報ですか？
そんな特例ならば尚更ホームページに掲載するはずなんですが。

区のＨＰに載るのは物件が完成して住民が入居してからの事でしょう。　　　
普通、建築中の物件は載せないのでは？と思っていましたが、辰巳小学校は載せてますね！

184さん
本当は近くの小学校が学区域になるのに、大規模マンションなどが建つと
そこの子供達の受け入れが困難なので次に近い小学校へ行かされてしまうという話は
ある様です。ただ江東区のホームページをみると学校選択制度もある様なので
豊洲小学校を希望すれば入れるかもしれませんね。ただ同じマンション内の友達と
小学校が違ってしまうのはなんとなくかわいそうな気がしてしまうのですが。

その『良い価格』は、デべにとってですね。
買い手にとっては、安ければ安いほど良い価格。

＞182です。

物件のＨＰに枝川小学校が載ってたので違うのでは？と営業に確かめたんです。
そこでの返事なので現時点では枝川小学校なのでしょう。

豊洲小も増築してクラス数増やしましたが、4丁目には新築計画がまだありますし、
今年度からは学区も変わり新一年生も大幅に増えたのでこの物件が弾き出されちゃった
のでしょうね。でも枝川小もすでにマンモス校で、新築物件もあるのであっちに行った
所で状況は同じだと思いますけれどね。その辺は区に聞くしかないのでしょうね。

前に行った時より安くなってるけど
相当人気ないのですかね！
もう少し安くなるかな

なぜ「イニシア枝川コンフォートプレイス」じゃないの？

お隣のグランシティというマンションが103平米で3980万円で売出し中です。
http://www.nomu.com/mansion/1041060/

築１０年で坪単価１２６万円。　安すぎる！！
４０００万で買ったら１５００万くらい値下がりしちゃうな

危険ですね

いや、隣とは耐震性も設備の省エネ性も全く違うよ。
しかも隣は豊洲にららぽーともビバホームもない時代のものでしょ。
我慢料が入って安かったんだよ。

築10年で126万なら新築とはいえ今のここの値段高過ぎじゃないですか？

逆に築10年で126万で買える中古マンションって田舎行かないとないから
枝川価格ありかもですね。

ただあの街並み夜怖い！

>195
グランシティの新築のときは我慢料？も入って安かったでしょうけど、そこから更にしかも大幅に下落しているということは単純に資産価値がないというこですよ。
仕様は１０年もすればみんな古くなるのであまり影響はなく、
不動産価値の９割は立地で決まります。
それは今も昔もこれからも。

だからこそこのイニシアはまだ下がりますね。
竣工後がほんとの狙い目でしょうか。

>更にしかも大幅に下落しているということは単純に資産価値がないというこですよ。

そうかもしれないけど、隣の当時の分譲単価は、坪130万前後だからね。

買った値段で売れるなら十分ってことで、価格よりも売れるまでの期間を重視した可能性もある。

1戸ではわからないよ。事情ありかもしれないし。

それに全戸100平米超なわけでしょ。

そういったことも考慮しないで単価だけ比較してもどうかなぁとは思う。

大幅に下落って…
イトーヨーカドーが出来たかどうかの時期に分譲されたんだから余裕で値上がりしてるっつうの（笑）

ですね。

10年以上経っていて買った値段程度で売却できたら、最高ですね。