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便器は、東陶・イナックスの陶器製とパナソニックの有機ガラス製のどちらがよいでしょうか?
[スレ作成日時]2012-01-20 15:53:36
便器は、東陶・イナックスの陶器製とパナソニックの有機ガラス製のどちらがよいでしょうか?
[スレ作成日時]2012-01-20 15:53:36
まあ、アルミサッシ>樹脂サッシの日本ですから、
樹脂への偏見がなくなれば、もっと普及すると思いますね。
便座はどこのメーカーも陶器ではなく、樹脂ですね。
ここでタカラからホーローのトイレを
アラウーノは柔らかいスポンジブラシだけで簡単に汚れが落ちるけど、陶器便器はダメだね。
洗剤使ってゴシゴシやっても落ちない。時間と洗剤代が無駄。
材質の差もあるが、陶器のサイホン式トイレは節水トイレにすると水位が低くなるだけなので、
汚れが付着しやすいのだろうか。
アラウーノはそんなに売れてないっすよ。
すすめるのは工事業者で、理由は軽いから施工が楽ってだけ。
けっこう排水トラブルもあるし、便座に座って、ギシギシ音がするようになるクレームが多いんでうちでは薦めません。
安いのがいい人はサティス、高くてもいい人にはネオレストだなあ。
あとアラウーノ最近宣伝してないでしょう?パナはやめるんじゃないかなって思ってる。
そうなったら家電と一緒で10年でメンテ終わりだから、それも怖いんだな。
軽さとコストのために薄い樹脂なのだが便には強くても
人が座った重さでわずかに変形してしまう
そのため応力に対する疲労限度がかなり短い
割れるまでいくかどうかは未知数だが、表面の細かいヒビで
洗浄能力が落ちるのは確かだ
106番さんの言われている内容に関する具体的なバックデータをご提示頂けますか?
「軽さと・・・・確かだ。」と明確に断言されていらっしゃいますので、
よろしくお願い致します。
アラウーノのギシアンは有名だよ。どんなに調整してもなおらん。結局クレームで引き取ってこっちもちで変えた。さんざん。二度と使わん。
有機ガラスいうのも、樹脂、プラのイメージ避けるためだろう。軽くて施工は楽なんだけどね。軽いってのはそういうことでもある。
想定体重以上の人はギシギシなるのですね。
私の所は70kgで問題ありません
私は2階のトイレをアラウーノVか、TOTOのピュアレストにしようか悩んでます。
実際ショールームへ行き、座ってみたりもしましたがアラウーノは座り心地がなんか頼りないというか少しギシギシする印象でした。ちなみに、私の体型は一般男性としては普通の方だと思います。
ショールームという事もあり、据付の状態がよくなかったのかもしれませんが、実際使用されてるかたもそう感じますか?まあ、重量も陶器に比べ軽いので仮に乱暴に扱った場合は樹脂の方が弱い事はわかるのですが。
便座はどこのメーカーもPP樹脂ですけど?
薄い便座がゆがむ話なら分るが本体がゆがむなど常識人なら分るはず。
陶器製はどうしても精度を良く出来ないため隙間が開いてギシギシしても不思議ではない。
たかがトイレでよく熱くなれるな
そうですよ。
サッシもアルミから樹脂へ、車もガソリンから電気へ、ガスコンロからIHへ等、時代とともに色々なものがどんどん変わっていきます(例えがおかしなものがあったかもしれませんが、お許しください)。
陶器のトイレも永遠ではないかもしれませんからね。
>119
>、陶器を上回る決定的な何かが無ければ陶器を壊滅させることは無いじゃろう
精度だと思う、陶器は焼き物、必ず焼き縮み変形が起きる、職人技が大事になる。
ネオレストのスレで節水のためトイレットペ-パ-流れない動画が有る、陶器の出来の問題のようだ。
陶器に弱かったパナは逆手を取って成功したと思う。パナはたしか陶器製造部門を売却してたと記憶してる。
陶器の主力のトイレをプラに陶器メ-カは簡単には出来ない所が辛い。
ネオレストユーザーは割と批判に冷静に対処しているように見えるが、アラウーノユーザーは一切の批判を受け付けないように見える。
下に見られてると感じてるからこんなに必死なんだろうかと思う。
ホントにいい製品だと思っていれば、こんな反応しないんだろうなと思うけどね。
トイレ選びって 見た目や節水性能タンクの有無に目がいきがちだが
ケツ穴にビーンってかかる水 (いわゆるウォシュレット)も重要
うちのは節水タイプだからなのか パワー弱にすると心もとなく 中だと落ちているようだがチョイ痛い 強は痛い
うちの会社のトイレは水がじゃぶじゃぶ出て気持ちいい
121の文章も上から目線に感じるが自身無いからか!?
だいたいトイレスレで暴れている奴は 家がショボで自慢が出来るものが無いからとお見受けするが…
>>121の文章は、このスレを読んだ結果とは思えない。
アラウーノを使っていないと思われる人たちがすぐにバレるような嘘を書き、
アラウーノのユーザーが否定するというパターンばかり。
必死なのは陶器便器が売れないと困るような連中なのではないか?
(>>121も困る連中のひとりなのだろうか)
ネオレストと節水能力が同じで安いアラウーノVが出たので、
アラウーノのシェアはすでにINAXを越えていて、
近いうちにTOTOも越えるんでないの?
http://facta.co.jp/article/201101053.html
トイレはどっちでもいいけど
洗面台の流しの箇所は陶器が良い
うち両方あるけど 手で触る箇所なので安っぽさが目立つ
ホーローは陶器ですか?
トイレも洗面台もバスタブも有機ガラス(アクリル系人大)
陶器は安っぽいし、汚れが付きやすく落ちにくいからダメ
設置時は重いし、製造時と廃棄時に大量のエネルギーを浪費する
いずれは消えていく運命だろうね
人大は良いな
高級感がある
けどプラは駄目だ安っぽい
有機ガラスのアクリル系人大のラメ入りは高級感があってよいですね。
ポリエステルの人大は安っぽいですけど
どっちゃでもいいが
非陶器はギシギシ言うと聞いたことがあるな
そんなのどーでもいいけどさ
うちのアラウーノはギシギシなんて音しないなあ。
どこの非陶器便器?
タンクが樹脂でできているコレかなあ?
http://www.toto.co.jp/News/wl/index.htm
公共のトイレ ショップのトイレに採用されるようになったら
樹脂のトイレも陶器と並んだと思えるけどさ
そういう場所で樹脂はまだ見たこと無い
>>132
その理屈だと、公共の施設に家庭用の製品が採用されるまで
お宅だけは業務用の製品を採用し続けるということだよね。
そもそも、お宅は公共のトイレと同様に、大便器とは別に小便器を設置したり、
センサー式の水栓、エアタオルを採用しているの?
大便器も洋式だけでなく、和式の便器も併設?
温水洗浄機能のない公共トイレも多いから、
もしかしてウォシュレットとかもないの?
一般家庭では、アラウーノはすでにinaxのシェアを越えているみたいだけど、
お宅だけは公共トイレに広く採用されるまで導入を待てばいいんじゃないのかな?
お宅以外は誰も困らないわけだし。
http://facta.co.jp/article/201101053.html
廉価版で節水のアラウーノVも出たから、公共向けにも採用されるかもね。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120118_505472.html
こないだホームセンターでアラウーノVを目撃。かっこいいけど、下が細身な分頭でっかちな印象。
>133
無理して曲解しないの。
パナは家庭用に特化してるんだから。今はパブリックのシェアに食い込むための商品開発をしてないでしょ?
TOTOやINAXのシェアを奪おうとして商売してないんだから。
まあ、それだけその手の商品を作れるだけのノウハウその他もまだないだろうしさ。
消費者とは関係のない「商流の壁」みたいなものだな。
HMの標準品がTOTOやINAXだと、そのまま採用してしまう場合も多いだろうね。
でも、陶器便器の掃除が嫌になって、10年後のリフォームでアラウーノにしてしまう。
アラウーノは掃除が楽だから、かえってトイレ掃除の頻度が増えるという話もあるみたい。
トイレはあんまり肩肘張って仕様決めるような部分じゃないんだよね。
樹脂のトイレは使ったことないけど、今まで陶器のトイレで困ったことないし、依頼先の標準がINAXだからそっちでいく。
将来樹脂トイレが主流になって大きな問題がないようだったら、樹脂も考えるよ。
アラウーノは素材がどうこう以前に形とすわり心地が好きじゃない。
>>137
そういう人のためにもアラウーノVができたみたいだぞ。
便器や便座も今までのアラウーノやアラウーノSと違う先細りの一般的な形状だから。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/feature.html
だけど新しく出たVにはお得意に泡洗浄がついていないんでしょ?
だったら別にアラウーノを買う意味無いじゃん?
うちはやっぱりネオレスト。
ショウルームで座ってアラウーノの形って変って思ったけど、使ってたらすぐ慣れるよ。
アラウーノを否定する人ってとにかく新しい物を否定したいだけでしょ。
必死に否定したいのはやはり気になるからでしょうね。必死ですね。
でも泡で洗わないのに「アラウーノ」を名乗らせるのは流石にパナもダメしょう。
ただの「ナガスーノ」じゃねーか。
自分で定着させた新機能に泥を塗るか?普通。
いや、見た感じがインテリア的に受付ないの。
なんかドナルドダックの口みたいでさ。
確かにださい
デザイン、人間工学とか、考えてないのかね
>>133
なんでそんなに必死になるのか理解不能
パナは大きな会社だけどね
全ての商品がいいかというと…
某大手HMパンフにアラウーノが無いので理由を聞いたところ
納得の答えがもらえた。
けどその大手HMでも24換気などはパナでした。
トイレは高いものでもないですし
新しいものが好きな方はアラウーノでもいいと思います。
新しいものに無条件で拒否反応を示すのは老化した証拠だな。
まあ、掃除が大変な陶器便器を使えばいいんじゃないの?
その家族で掃除をする人以外は困らないから、他人は関係ないし。
↑さすが環境問題無視の界面活性剤垂れ流しトイレ派らしい発言だな
家庭用トイレで陶器を使う意味ねえ。
なんだ、業務用だとよいとか、またキッチンのステンレスネガみたいなノリ?
今日アラウーノを見に行って、便器蓋を開けるとクッションになる樹脂部分が真っ黒だった。
メーカー展示品で黒くなる樹脂って・・・ちょっと引いた。