ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】　パート10

会費制にして売り上げは全額寄付するのは如何ですか？

コミュニティ費も使わないし、子供の教育にもなるし、社会的意義もあると思います。

ぜひ　意見書または夏祭りのアンケートに記入して
提出しましょう。
いろいろな意見があるのは当然ですよね。
夏祭りを楽しみにしてる家族が私のまわりにもいるし
でも逆に五月蠅くて迷惑した、今年はやめてほしいっていう家族も何人かいます。
だから　楽しみにしてる家庭が多い　　とは言えないかな。

楽しみにしているからやるという発想はおかしいです。

目的があってみんなからお金を集めているのだから、目的にあっているか？費用対効果が高いか？
で当然チェックされるべきだと思います。

もっとこじんまりした物であれば交流の為と言えなくはないですが、あれは単なるバカ騒ぎではないでしょうか？

今年の夏祭りがもう日にちも決まっているのは
確かなことですよね。
だから211さんのような考えの人もいるのに、または外でやってほしいなど
思っている人たちの意見はまったく反映されずに今後も続いていくのでしょうね。

定量的で論理的な数字で、会話しませんか？

ピンクのアンケート用紙も投函されて来てましたが、それより夏祭りの参加・不参加で住民投票すれば

一番正確な結果が得られると思うんです。いろいろと意見を言ったところで、曖昧で気持ち悪いです。

理事会かクラブなのかわかりませんが、投票結果が多ければ、それで構わないのかなって思ってます。

私だけかしら・・・！　皆さんは、どう思います？

ここはニッポン、民主主義国。やっぱり、多数決を行うべ内容かと思います。

はやく、参加・不参加の用紙を投函してほしいなぁ～！？っと思うの私だけでしょうか？

お話を見ててそう思いました。これからも、事ある毎に賛成・反対の投票を取って数字で決めてほしい

です。８００世帯の住民の意見をまとめるのって、関係者の方は大変だと思います。投票で住民に意識

確認してほしいなぁ～、理事会さんかクラブさんの関係者さんは、この口コミを見てたらレスくださいね。

だったら、自分で理事会なりクラブなりに入って、行動しろと何度も言われてるだろうが。
理事会への立候補者はいなかったと記憶してるけど、あなたはなんで行動しないの？

それにこんな口コミをまともに相手にする理事会なんて信頼できるの？

この口コミは、理事長さんも見ていると思うです！

夏祭り賛成・反対を実施してくださいね。

口コミは、無視できないでしょう！

ここ以外でも、同じ意見が書かれてましたよ！

理事長、しっかりとした分別がある人格と信じています。

アクション・判断をお願いします。

住民皆さんが見ています。数字で会話しましょう！

このままじゃ、夏祭り開催は、できないんじゃないですか？

せっかく意見箱があるのに、こんなのを参考にするわけないじゃん。
理事会はここを見て、痛い奴がいるって笑ってるだけだぜ。
と、全力で釣られてみる

いや、これ全く公式ではないから。
こんなとこで訴えてもなんにもなんないから。

てか君総会参加したの？

そこで意見言えば？

さあ今年もポジティブに盛り上がりましょう！！

ソーシャルな部分で口コミをすることって、オフィシャルな会議や総会より影響するんじゃない。

しっかりしてください！理事会やクラブとか分からないけど。夏祭り開催なんか、参加か不参加
の希望を取ってみて、人数の多い方で開催を決める話だよね！

何か間違ってます？こちらの方が住民参加のコミュニティーで意見としてはリアルだとおもう。
大人が集まって、アンケートとかしたところで結論はでないだろうし、やりたがりの大人が祭り

やるんじゃないかな！学校と同じだよ。

議題に対して、議長が採決を取って、賛成者と反対者の人数で決めれば良い話だけじゃん！
賛成者が多ければ、夏祭りはやるんでしょう！

学生の僕でも分かるよ。ちと、自分の住んでるマンションの口コミ拝見したので。
書き込みました。

いい事を教えてあげよう。
このマンコミの口コミは2ちゃんと一緒で、不特定多数の暇人が好きな事を書き込んでるだけだ。
という事は部外者も書き込めるし、閲覧もできる。
マンションのように財産を共有するコミュニティでは、匿名で無責任な意見は無視されてしまうんだ。
だから君の言うソーシャルな部分の口コミという対象にはなっていないし、してもいけない。

このマンションには専用のHPがあって、実名で意見できるし、記名式の意見箱もある。非公式ではあるが、理事が参加するmixiもあって、意見交換はされている。
意見はそこで出すべきで、ここは独り言を呟いたり、ちょっとした情報を書き込む場所なんだ。

君の意見は尊重されるべきだと思うが、それは正当な場所で展開するべきだと思うよ。
是非、意見箱に投書して欲しい。

因みに、夏まつりは総会の事業計画で承認されているよ。
総会は全住民の総意となっている。
出席してないから知らないと言うのは通用しないので、しっかり認識して欲しい。

とは言う物の、若い意見はドンドンだして、マンションを活性化してくれ！

という独り言でした。

子供も見てるんですね。(*^。^*)

民主主義の本質は多数決ではなく、その前段階の議論にあります。

・費用対効果に疑問がつけば、交流を主体にした別形式も検討する
・うるさいと苦情が多ければ、大空公園で行えないかも検討する

必要があれば専門家にも相談し、より多くの人が満足できる案にして、多数決をとります。

ここは単なる掲示板ですが　議論を行う役割の理事会の方も見ているので説得力のあれば反映されるはずです。

個人的な見解では、
みんなから集めたお金を使うので、半分が反対している場合も通る多数決は適切でないです。

芝生は立ち入り禁止なんだから夏祭りは無理でしょ。
確かチビっこへのルール？で禁止になりましたね、
どこでやるのだろう？？？

あなたはこの口コミを活用したくてしかたないんですね。
頑張って書き込んで下さい。
きっと陽の目をみることもありますよ(´Д` )

こういうところで声がでかくても、結局行動せず閉じこもって悶々としているだけだと弱いねぇ。
夏祭りなんて、大規模マンションならではの楽しみの一つなんだから、前向きに楽しんだほうが
お得な気がします。

このマンションは多摩地域で、駅からも遠く、都心に比べて割安な値段で売られました。

都心に住みたいのに買えなくて流れてきた人も多いです。
子供達もこれから本格的にお金のかかる年齢になっていくのに、日々の生活もキツキツなのではないですか？

無駄な物は止めて、少しでも管理費など下げられた方が良いのではないですか？

身分不相応の気がします。

今年も７／２９開催ですね。楽しみです！

去年は子供が侵入して警察を呼んだ騒ぎがあったよね。
大分、社会常識が欠けてんじゃない。

見苦しいからやめとけ！

うちはお祭り反対派ですがやはりお祭り好きな人がいるからお祭りは開催されてしまうのでしょう。

お祭り好きな人がいるからではなく、お祭りを望む人が多いからですね。
総会で多数可決で承認されていますから。
反対の人もいて当然ですけど、意見を通したいのなら、
こんなところで愚痴ってないで、反対票入れるなり行動しないと。

既に反対票入れたけどダメだったということです。ここで書いても仕方ないのでしょうけど。

234
本気でここに書き込むのが反対票だと思ってるの!?
だとしたら、ホンマもんだな…。

233さんも言ってるけど、賛成多数の意味わかりますか？

反対票を反映させたいなら、あなたがルールを変える立場にたって、過半数を納得させられるように動かなければならないですよ。

私の言ってる事、理解できますか？

あなたには難しすぎますかね。

>>235
どうしてここに書き込むのが反対票という理解になるのかがよくわかりませんね。
単に総会の議案に反対入れただけのような気がします。
否定派の人を蔑む必要はまったくないので、いい大人なんだから、
文章などももうちょっと配慮してはいかが？

あら、そうなの？
こんな所で書き込めばなんとかなるって、レベルの低い発言が続いてたから、同類かと思ったよ。
どちらにせよ、チラシの裏じゃない。
熱くなるな（　´,_ゝ｀）

煽ったのは自分のくせに、話をすり替えて、最後は熱くなるななんて。
素直に謝ればよいものを。。（　´,_ゝ｀）
青いねまったく。

はいはい（　´,_ゝ｀）

総会は定数に届いてないので承認されたって強く主張する人は、頭大丈夫？て感じです。

しかも、多くの賛成した人も問題点をそのまま行うという意見ではなく、改善した上で行うことへの賛成ではないでしょうか？

批判があがっている以下のような点について

うるさい→ブラバンを止める
芝生→芝生には立ち入らない
部外者の侵入→セキュリティの外で行う
予算→節約する

等々、改善方法はあるので、より多くの方が納得される方法で行えば良いと思います。

多分、去年と同じことを行うのは予算的に無理じゃないでしょうか？

毎年、去年と同じ規模でお祭りを行う予定でコミュニティ費を集めているなら、○ホです。

「総会は定数に届いてないので承認されたって強く主張する人は、頭大丈夫？て感じです。」

委任された数を含めれば定数は超えているはずです。
定数に満たなければ、総会は成り立たないはずですが。
あなたの方が頭大丈夫？て感じです。

去年並みが無理だとありますが、去年の予算は確か60〜70万程度でしたよね。
繰り越し金もあったと記憶してますので、同レベル以上の事ができなければ今年のメンバーは無能でしょう。

年に一度のお祭ですので、盛り上がるといいですね！

なんか連休終了で、皆さんストレス溜まりまくりなんですかね？(^o^)

祭りをやる事で還元してんじゃないの？
どうやって還元して欲しいのかな？

また亜大との合同夏祭りにするつもりなのかな。
特定の大学の学生に手伝わせたり、また手伝わせないと成り立たないような規模の祭りにするのはおかしいと思う。

直接、意見すればいいと思うよ

だからピンクの夏祭りアンケートに
書いて提出しましょう。
でも何かいても去年と同じ内容での夏祭りに
なるのでしょうけどね。
私はだしましたよ。

>去年並みが無理だとありますが、去年の予算は確か60〜70万程度でしたよね。

管理費を値下げしましょう！

マンションの管理以外につかうなら、金返せ！

疑問なんですけど、

マンションの管理組合の法律はお金の流用などを防ぐ目的で、用途を限定してますよね。
ただ、連絡用のコミュニティ紙も発行できないと不便なのでコミュニティ費を別途集めることが広く行われています。

そこで余り大きな支出をすると、脱法行為になりませんか？

世間からグレーだとか、望ましくないとか言われるの嫌です。

規約をよく読みましょう。

↑
法律を理解して、規約を読みましょう。

（多分この人は分かってない）

総会資料読んだ？

>252

あなたのいうコミュニティ費とは管理費の補助的な意味合いの物ですか?

だとしたら、あなたの言っているコミュニティ費とこのマンションで徴収しているコミュニティ費は
意味合いが違いますので脱法行為にはなりません。

今のシステムに納得がいかないのであれば、臨時総会の招集を理事会に提案し、
規約の変更を提案したらいかがでしょうか?
もしくは理事会の会議に参加して、その場で質問したらいかがでしょう。
あなたが本当に当マンションの住民であれば、理事会の会議は傍聴する権利がありますよ。

景気がいい時は、こんな風な話題も少ないんでしょうけど…
なんか悲しいですね…
確かに、このご時世、少ないお小遣いをなんとか遣り繰りしてるサラリーマン、日々の10円20円を節約している奥さんにしてみたら、夏祭りをやるなら、その分コストダウンし、管理費を下げて欲しい、もしくは住民に平等に還元すべきだと思うのはわかる気がします。
特に仕事や予定が入っていて参加できないともなれば、その思いはより強くなるでしょう。

ま、コストダウンは、夏祭りだけじゃないんでしょうけどね。玄関の空調を数度変えるべきだ、とかね。

個人的には、目にあまり見えない余剰と思われる部分のコストダウンは望みつつも、マンション全体の雰囲気としてのライトアップの復活(時期を選んで一時期だけでも復活)を意見していますが、なかなか通らないようです。
ライトアップは、過度であれば、近隣住民から非難されるかもしれませんが、11月の入居開始から、たったの数ヶ月で、あのデザイナーズのライトアップがなくなり、なくすことは期間限定での対応かと思いきや、この様子ですと、今後、おそらくライトアップはされない方向性のようですし、気に入っていたので、大変残念です。

企業でも、一時的に節電、と蛍光灯を間引いたり、カラーコピーを極力使用しない、自販機を減らすなど、コストダウンがはかられましたが、かなり経費節減になったようで、その後も味をしめて継続されてますしね。

何事も、グレードを下げるのは容易に承認されるようですが、復活させるのはハードルが高いようですね。

コストダウンだけされて、プールされたはずの分が、住民に平等に還元されないまま、どんどん貧相なマンションになっていく、、、さらに、貧相になった上、諸経費の値上げに伴う管理費の値上げ、なんて話は勘弁という感じですね…

話がそれてしまいすみません。
夏祭り、今後も楽しく盛り上がれたらいいですね。

夏まつりは管理費は使わないよ。

なんかここを理解しないと永遠に不毛な愚痴が出てくる気がする。

管理費のコストダウン分についても、翌年繰り越しで今後の管理費値上げ幅を抑える目的や、急な修繕費に対応したいって総会で言ってましたよね？

それに中庭のライトアップは再開されてませんか？
私は帰宅が深夜になるので見れませんが、
休日の夜はされてた気がします。

現実問題として、老朽していく不動産で管理費が値下げされるとかいう事はありえません。必ず値上げします。
購入時にも説明あったでしょ？
少しでも出費をおさえたいのは理事会も一緒のはずですから、ちゃんと検討してくれてますよ。

理事会の方々はやっかいな事をボランティアで引き受けてくれてるんですから、もう少し信頼しましょうよ。

私もあなたもいつかやらなきゃならないんですから、その時に無責任に文句言われても、嫌でしょう？

おかしな事があったら、総会で説明してもらいましょう！

ここの人は根拠の言わずに、思い込みで話をするなぁ。
主婦の人が多いせい？

コミュニティ費が管理費に含まれなかったは本当ですよ。

つい最近、「マンション標準管理規約」が変更になって追加されたみたいです。
www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf

元々除外されていたってことは、問題があるからでしょうね。

再就職、大変そうだな。(^_^;)

>ライトアップの復活
の件ですが、中庭などではなく、正面エントランス及び各エントランス、バス停付近の復活、です。
バス停を降りた時の暗さ、かつてに比べエントランスの貧相さ…です。
仕方ないのですかね…

なるほど。気づかなかったです。

こんな時こそ意見箱ですよ！

夏祭り実行費

７０万／８００＝８７５円／世帯
８７５／１２≒７３円／月

うーんたったこんだけで、あれだけの夏祭りができるなんて、
やはり大規模マンションならではだね！
７３円／月を惜しむ人が、こんなマンション買っちゃだめだってば！　^o^

そうそう！
亜細亜大の演奏も素敵だったし、ビールも美味しかった！
ちょっと盛り沢山過ぎたけど、飽きなかったですよね。

また抽選会やるのかな？

そっか〜、じゃあ参加しない人や反対している人は、夏祭りに1000円近く寄付してるようなことになるんだね。

その寄付で、マンション全体の活性化と大学、地域住民との交流が実現できています。
どうもありがとう！

戸建に住んだって町内会費は取られるだろうし、
せっかくだから楽しんだら？

＞261

私も、バス停付近とエントランスのライトアップ復活して欲しいです。
夜のバス停、暗いですよね。

去年の夏祭りでは、屋台の料理が売り切れで食べられなかったので、
今年も屋台が出るといいな♪

意見は何度もしているのですが、何を勘違いしているのか、意図的にそうされているのか、中庭のライトアップだけが復活になっていて、バス停付近や各エントランスは貧相なまま…(中庭は夜中は消えるわけですし、通路の明かりの補助としてという理由づけも今いまひとつですしね。各エントランスはマンションの顔だというのに…どうしたものか。)
時間帯や時期を選ぶとか、週末限定とかでも、復活してほしいものです。

〉270
理事会も忙しいんでしょうね。
やらない理由の回答を求めたらいかが？

まあ、今夏の節電状況と電気代値上げの影響をみてからの復活の方がいいかも知れませんが…

うーん

マンション住民か分からない意見を誰が聞くの？口コミを気にしてるとしたら逆に怖いよ
ここをソーシャルだと思ってる事にビックリ。

客観的に見るとこんな感じですかね。

mixiとごっちゃになってるんじゃないの？

今日のタモリ倶楽部、田無タワーですね。

SNSならまだしも、ソーシャルは略しすぎでしょう。

ビックカメラに吸収されたコジマ、そのうち目の前の店舗もなくなっちゃうのでしょうか…

さて、明かりは最小限でよろしいかと。都内の高級マンションを真似ずともいいのでは。犯罪が起きてはもとも子もないですがね。

ソーシャルではなく、オフィシャルって言いたかったんですかね？
照明の件、もともとデザインの一部としてあったものがなくなってしまったということが悲しいのです。
バス停及び各エントランス、いつまでも光々とつけろとは言ってません。帰宅時間帯や週末など、限定でもおこなってほしいと主張したまでです。理事会に意見を求めましたが、この夏の電気代値上げってことで、対応は不可となりそうですし(今まで放置されてたのはなんだったのかとも思いますが…)入居後たった数ヶ月使われただけで、結局はこの先もずっと使われずじまい、貧相なままなんでしょうね…

やっぱり、あなたが理事会に入って実行するしかないんじゃない？
でも、きっと自分でやるのは嫌なんだよね〜。

節電要請がないのに消すのは、契約違反のような物になりそうな気がします。

これは何になるのでしょう？
夜間に帰宅をするので夜間の照明も含めて買ってるという思いはあります。

それに、建築申請の時に街灯の数の指導をうけるか、申請はしてそうですけど？？？

> 284

ロジックには、帰納法、演繹法、弁証法があって、って知ってます？
演繹法は厳密にやると冗長になるので、途中経過や結論を省力されることが多い、とか？

好き嫌いで話しているかたより、理屈はあると思いますけど。

何を言っても、あんたのはただの愚痴でしょ？
まさか、本当にここに書き込めば解決すると思ってるの⁉

ライトアップ再開した場合の費用が知りたいね。
安いんなら再開したらいいだろうし、
高いんなら有志から募金でも募るとかもいいんじゃないかな。

駐車場、あまり値段差のある車を並べないで欲しい。

外車に囲まれている国産車とか、こすった時弁償できないのでは？

しっかり保険に入りましょう

高い車側に非がある場合は保険が出るけど、
安い車側に非がある場合は、弁護士と安い車のオーナーの交渉になるのでは？

だったら、外で借りたら？

外車、国産車はどうでもいいけど中央にちゃんと停めてほしい！

>>292
なんか変なのがいるね。
まあこういう住民もいるということで注意しましょう。

最近挨拶しない人が増えてるね。
そういう人がエレベータに乗り合わせると、ほぼ１５階以下で降りて、
右方向に曲がっていく傾向を発見。
Ｂサルーンのエレベータ乗っている人ならわかるよね。。
やっぱ比例するんだね。

なるほど。
15階以上のエレベーター降りて左側に行くのは、
こういう事を書いちゃう、品性下劣な人が住んでいるんですね。
わかります。

同意頂いて良かったです。
まあ、購入価格なんてそれぞれのライフスタイルですものね。
高い部屋を買って、その後の生活が苦しい方もいれば、安い部屋を買って、余裕を持って生活する方もいるでしょうし。
まあ、それでも挨拶をする余裕は欲しいですよね。

もちろん、挨拶されなかった事をスルーする余裕も。

失礼！
でも事実だし、面白いぐらいに強い傾向だったんで、つい書いてしまったよ。
さてモラル、品性の無い人は消えますかね。ハッハッハ。

うーん。
あなたの言う事もごもっともなんだけど、恒久的なコストダウンを行う事で、今後の修繕費のコストアップが少しでも抑えられるのではとも思ってしまいます。

それに下手にライトアップする事で、ライトにイタズラされるのではないかとも思ってしまいます。
以前、エレベーターに貼ってありましたよね。

それに、昨年はフル稼働していた期間も短いから、一概に比較ができない気もしてます。

とは言う物の、せっかくライトアップの設備があるんだから、段階的に解決できたらいいですね。

あと、余計なお世話かもしれませんが、理事会に意見するという事は、記名されるんですよね？
ここにあまり具体的に提案内容を書くと、理事会の人に特定されちゃいますよ。

大人でもマンション内で住民差別しているのだから
子どもたちは学校でもっと差別を受けることになるんだよ。
マンション購入時に分かり切っていたことだけどね。

子供達の中にも棟ごとで差別があったりするの？

年頃の子供がいないので知らない。

という妄想でしょ

妄想かぁ～。

よかった。よかった。