匿名さん
[更新日時] 2012-03-08 19:11:40
原発オール電化おじさんが離れられないようなので、継続します。
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
と言われていますが、本当でしょうか?
[スレ作成日時]2012-01-18 19:29:58
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原発依存で原発推進に加担するオール電化 その2
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933
匿名さん
>931
電気を使わずに原発を推進するとは凄いです。
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934
匿名
クリーンエネルギーは着々と進んでるね
全量買取に合わせてメガソーラーもドンドン増えるみたいだよ。
ソフトバンクがどこだかでやるって発表したし
誘致してる自治体も結構あるようだし
そうなってくるとやっぱりオール電化でしょ
クリーンエネルギー推進でガスにNOを突きつける人々が増え続けてますね
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935
匿名
オール電化はそうなってからでいいですね。今はちょっとね。
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936
匿名
100年経っても現状エリアに留まり
笛吹けど踊らずの都市ガスエリア拡大よりは
既に着手しているメガソーラー等の方がだいぶ早いだろうから
待ちの姿勢で地球温暖化促進のガスを使うよりは
ガスにNOを突きつけているクリーンエネルギー推進の電力が良いでしょう。
ガスと違って
電力はその状況に合わせて最適な発電方法が選択できるので
家庭でのエネルギー源は臨機応変で汎用性の高い電力が最適ですね
クリーンエネルギー推進の電化で地球温暖化推進のガスにNOが
新しい時代のエネルギー需給の在り方ですね。
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937
匿名さん
クリーンエネルギーが増えてから考えよう。
それまでは今の原発推進なオール電化はやめておこう。
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938
匿名さん
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939
匿名さん
メガソーラーは、都市ガスエリア拡大より、かなりスピーディーですよ。
何しろアスファルト掘ったりガス管設置したり埋めたりしないですからね。
誘致してる自治体との合意さえすれば、パネル台とパネル設置くらいしか手間がないですからね。
増えるまで、地球温暖化推進のガスを使っていると僅かな期間ながら、その分地球温暖化してしまいますよ?
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940
匿名さん
オール電化も裏側ではガスなり石炭使ってるでしょ?
それとも原発ですか?
スピーディって、どれくらいの時間でどれくらいの割合を占めるのか全く理論的じゃないですね。
やっぱオール電化には原発だよ。
再生可能エネルギーが普及するころには、原発事故で縁起悪いから、違う名前と仕組みになってるって。
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941
匿名さん
>940
スピードですか?
SBメガソーラー第一弾では
4月から工事に入って7月には
京都では、4.2MW・約1000世帯分の年間使用量
工事期間同じで
群馬では、2.4MW約640世帯分の年間使用量
それと徳島では
5.6MWだそうです
これで計12.2MW
200MWが予定ですのでまだまだ増えますよ
大体1工事3ヶ月のスピードですね
都市ガスエリア拡大が3ヶ月で1000世帯とかいけますか?
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942
匿名さん
それで総需要の何パーセントになるの?
原発再稼働を阻止できるの?
まだまだ先は長いね。
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943
匿名さん
エネファーム推進の為の都市ガスエリア拡大よりは遥かに早いと思いますよ。
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944
匿名
今ガスが来ている家でエネファームを買えばいいじゃないか!
それなら3か月より早いよ。
理論的に考えたらすぐわかるよ。
そんなこともわからないから原発推進のオール電化なんだよ。
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945
匿名
-
946
匿名さん
>944
買えばいいじゃないかって・・・・・
4月から7月の3ヶ月で1600台を?
で?エリア内全てに行き渡ったとして
全体の何%なの?
エリア拡大しないと頭打ちになってしまうでしょ?
補助金にしてもいつまでの制限無しに出るとは限りませんしね・・・
まあ、そこまで売れないでしょうけど・・・
メガソーラーの場合、誰かが機器を買うのを待たなくても
完成すればその時点でOkなんですよ
発電して送電されれば、既存の消費者の所で消費されるのですよ
場所さえあれば、ガス管埋設工事完了するまでの長い長い時間が掛かるようなこともありません。
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947
匿名さん
エネファームは去年6000台売れてるらしいから、今年は3か月で1600台以上は簡単に行くでしょ。
メガソーラーの計画はどれくらい継続的にあるんですか?
で、結局のところ、そのメガソーラーで需要の0.1%くらいは満たしてくれるの?
大型の火力や原発1基分(100万kW)を太陽光発電で賄うのに、山手線の内側をすべて太陽光パネルで満たす必要があるらしいですけど?
メガソーラーではその3000分の1程度にしかならないようですが?
既存の需要に少しでも他紙にするだけで精いっぱいで、オール電化を賄うようになるなんてかなーり遠い将来ですね。
やっぱオール電化には原発っしょ!
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948
匿名
>やっぱオール電化には原発っしょ!
そういってキミは推進するんだね
今までもこれからも・・・・
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949
匿名さん
原発反対ならオール電化も反対
原発推進ならオール電化に賛成
さて、あなたはどっち?
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950
匿名
-
951
匿名
積水ハウスとか何万戸も建ててるお金持ちがいっぱいいるんだから、そうゆう人がみんなエネファームを買うんだよ。
そしたら1600なんてすぐじゃないか。
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952
匿名さん
エコキュートも最初は5,6000台だったみたいだね。
300万円近いのにこれだけ売れるんだから、50万とかになったらプロパンエリアでもオール電化を駆逐したりして。
原発事故でオール電化の代わりを求めてる人は多いだろうからね。
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953
匿名さん
温暖化で原発を推進するガスはないでしょ。
夏1℃温度が上がると原発1.5基分の電力が必要になります。
時代は再生可能な自然エネルギーの時代です。
しかも燃料代ははプライスレス!!!
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954
購入検討中さん
温暖化で原発推進するガスってなんだよ…
難癖もいいところじゃないか
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955
匿名さん
>953
現状で再生可能エネルギーは>947にもあるように、あてにならない。
オール電化も結局、裏ではガス・石炭を消費している。
オール電化の方がピーク電力消費は大きい。ボトムはさらに大きい。
やっぱり原発推進はオール電化だよ。
>しかも燃料代ははプライスレス!!!
ちなみに、プライスレスって、非常に高価・貴重ってことだけど?
アホくさい的な意味もある。
「燃料代」がプライスレスって、何が言いたいの?
たびたびプライスレスとか使ってるけど誤用続けてて恥ずかしくないの?
(地頭のレベルがばれるよ。よく見ると「は」が2個あるし。)
まあ、ガスが原発推進とか間抜けなことを一人で繰り返してるくらいだから、すでに恥ずかしいとか思わないんでしょうけど。
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956
匿名さん
地球温暖化でガスは使いたくないですね。
車も9ヶ月連続プリウスが一番売れてるとか。
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957
匿名
>951
いやいや、都市ガス地域だからってみんな金持ちでエネファーム置くスペースがあるワケじゃないぞ。
どっちかって言うとそんなスペース無い家のが多いよ。
そもそも戸建て自体が少なかったりするからな。
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-
958
匿名
>952
都市ガス用の給湯器をプロパンガスで使うのか?
それともプロパンガス用のエネファームってのがあるの?
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959
匿名さん
原発推進・原発依存なオール電化は使いたくないですね。
何か月連続でエコキュートの出荷は前年割れ?
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960
匿名さん
>955
自分が一人で書き込んでると相手も一人で書き込んでると思っちゃうのか?
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961
匿名さん
>959
月別の正式なソースがないので解りません。
エコキュートが減った分、ガス給湯器が増えてるのかも見ないといけませんね。
ピークアップで原発推進が嫌でガスからシフトする家は本年度50万軒ですよ。
来年度は需用は元通りの予測です。
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962
匿名
>>955
いま当てにならないのはエネファームも同じだろう。
現状の設置数では話題作り以外のなんの役にも立っていない。
問題は価格であり、各家庭への普及を目指すには高価過ぎる。
もし将来の話だというなら、大規模なクリーンエネルギーと太陽光発電の各戸設置を目指すのが現実的。
それを制御するにはオール電化が有用だ。少なくともハードとしてはね。
まぁこのスレのオール電化否定派は、原発を推進する電気自動車をやめ、内燃機関に戻れと言うのか興味あるね。
ぼくは>>953ではないが、ネット掲示板における誤字脱字の指摘は、それしか反論できない人がすること。十分意味はくみ取れるよ。まぁ賢くは見えないけど。
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963
匿名さん
エネファームねぇ
設置台数もそうだけど、設置され尽くしたところで全体の何%になりうるのかね?
都市ガスエリア内でしかも一戸建てで尚且つ敷地に余裕があって更に購入意志が有る人…
全体に占める割合は相当低いだろうね、それが普及頭打ちになったらそこまでだよ。
エリア拡大の見通しすら無いんだからね。
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964
匿名
集合住宅用のエネファームも難しくはないだろうが、
誰が管理するかが問題だよね。
資格とかが必要になるだろうから。
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965
匿名さん
集合住宅は六本木ヒルズみたいにガスコジェネになるんじゃないの?
メンテは業者に委託でしょ。
すでに東京都でそういう案も出てるよね。建築費が格段に上がるから反対意見もあるけど。
原発推進型のオール電化よりも、ガスコジェネとかが普及したらいいね。
-
966
匿名
エリア内限定の普及か…
エリアの限定もなくドンドン増え続けてるオール電化とじゃ比べものにならないね
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967
匿名さん
六本木ヒルズみたいなコジェネを地域展開するなら既存のエリアとか関係ないでしょ。
集合プロパンでもできるだろうしね。
>966みたいに、未だにオール電化を通して原発推進したい人がいることが驚きです。
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968
匿名さん
そもそも都市ガスの供給エリアは広がってるんですか?
そこはLPGでカバーします、というのは無しにしてくださいね。高すぎるんで。
そこが一番重要だと思うんですが、電気がいってない地域は無いでしょ?
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969
匿名さん
もともと都市ガス通っていない田舎はオール電化+太陽光がいいという話になっているのでは?
-
970
匿名
>969
そうですね、都市ガスのない、国内では圧倒的大多数をしめる場所ではオール電化が最良でしょうね。
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971
匿名さん
経産省はLNG網の整備を検討していますけどね。
ある程度の規模で地域供給を前提とするガスコジェネなら普及できるのでは?
都市ガスの通っていない地域を踏み台にして、オール電化で原発推進を進めたいと願っている人がいるみたいですけど、原発とオール電化は今後ますます避けられているのでは?
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972
匿名
>971
LNG網検討ですか?
今更?まあ今から検討して莫大な予算をかき集めてアスファルトほじくり返して、いつごろ“ある程度”の規模になることやら・・・・
そんな事してる間にも、避けられるどころか着実に増え続けていってるオール電化がシェアを占めちゃいますよ。
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973
匿名さん
ガスも石油もウランもいずれなくなるし、ほとんど輸入だ。
再生可能エネルギーでオール電化ってのが良くね?
俺ってスレチか?
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974
匿名さん
再生可能エネルギー、頑張っても微々たるものでしょ?
継続して努力する必要はあるけどね。
オール電化にはやっぱり原発だよ。
原発ないならオール電化も無用。
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975
匿名さん
ベースとしてのLNG網が整備されたら後は早いんじゃないの?
個別に引くためのコストは受益者負担になるだろうけど、何十m、何百mと引くために何百万という状況が解消されれば状況は変わるかもね。
原発事故でオール電化が失速するのも早そうだし。
コストだけなら太陽熱温水器が普及を続けててもおかしくなかったのに失速したんだよね。
すでに原発事故はオール電化にとって明らかにマイナスに働いてるし、この状況では誰もオール電化で原発推進に加担なんてしたくないでしょ。
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976
匿名さん
ガスで温暖化とピークアップに伴う原発推進の方が嫌。
-
977
匿名さん
オール電化で温暖化とピークアップ、ボトムアップ、電力消費増に伴う原発推進の方が嫌。
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978
匿名
>875
ベースも遅いしその後も遅い
工事代金が安くなる見通しは無い
太陽熱温水器とはまるで別物なので関係無し
言ってることが現実離れし過ぎていて、夢物語のようですよ。
今も着々とオール電化は増え続け普及しています。
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979
匿名
-
980
匿名
ガス屋がんばれ!
でも道を掘り返すのは迷惑なのでやめてね。
古いガス管の更新は終わったの?
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981
匿名
>>975
夢をみる権利は誰にでもある。
しかしながら原発が今の流れ通りなくなっても、オール電化料金プランが値上がりしても、長期的にみて住宅向けのガス給湯が減少していくのは避けられないよ。
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982
匿名さん
太陽光発電の普及とガスは反比例の関係だから衰退して行くのは仕方ない
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