匿名さん
[更新日時] 2012-03-08 19:11:40
原発オール電化おじさんが離れられないようなので、継続します。
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
と言われていますが、本当でしょうか?
[スレ作成日時]2012-01-18 19:29:58
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原発依存で原発推進に加担するオール電化 その2
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893
匿名さん
>891
大臣は停電しないので問題ないとは言ってませんよ。
需要逼迫の状況ですから、停電に備えた安全マージンをとる余裕がないということでしょう。
逼迫とは差し迫りギリギリの状況と言う意味ですので
そういう事になりますね。
大臣は電気料金を問題などしていませんよ
稼働させない場合は料金値上げだと
キッパリ解決策を言っていますからね。
値上げは困るので原発稼働させるという主旨の発言はしていませんよ。
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894
匿名
藤村修官房長官は20日午後の会見で、原発の稼働が停止し、2010年並みの電力ピーク需要があった場合
有効な対策を講じなければ、今夏の電力需給ギャップは1割程度になるとの見通しを示した。
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895
匿名
時系列で並べると
17日、停電しない
20日、停電する
24日、電力需給により原発稼働
どうやらピークの時の供給が足りなくなる恐れからの原発稼働が正解みたいだな
ボトムも燃料も全然関係ないじゃないかよ
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896
匿名さん
そもそも17日の枝野発言も、
>枝野幸男経済産業相は17日の閣議後の記者会見で、来週すべての原発が止まる予定の関西電力に関し、再稼働できなくても今夏は関電管内で「(電力使用制限令を)出さずに乗り切れる可能性は十分にある」と強調した。
だから、どちらかというと電力使用制限令を出さなければ停電するという前提の上で、停電しない可能性もあるという発現でしょ。
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897
匿名さん
官房長官は猛暑なら足りなくなるとストレートに言ってますよ。
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898
匿名
電力が足りるにしろ足らないにしろ枝野の発言は信用できない。
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899
匿名
経産省を統括する大臣の公式発言が信用ならないならば
その経産省の素案だとか資料なんて尚更信用できないよね…
信用出来ない指揮監督の下で推進しようとしてるコジェネとか
信用出来ない指揮監督の下での素案にオール電化の記述が無いから
とかね
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900
匿名さん
電力使用制限令を出さずに乗り切れる、と書いてあるのにね。
停電危機を煽って原発再稼働が必要だって思わせたい人がいるみたい。
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901
匿名さん
>電力使用制限令を出さずに乗り切れる、と書いてあるのにね。
書いていませんよ?
「可能性は十分にある」ですから、基本的には乗り切れないが可能性は十分にあるです。
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902
匿名
乗り切れる
と
可能性は十分にある
じゃあ
意味合いがだいぶ変わってくるね
ものすごく意図的な何かを感じる表現の替え方だと思うよ
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903
匿名さん
>900
そう思わせたい人がいると感じるとすれば。
それは、件の素案やボトムアップで原発推進と言っていた経産省を統括する経産大臣でしょう。
件の素案や経産省の資料を拠り所にして
オール電化は原発推進だと曰っていた人も居ましたが。
都合の良い時だけ経産省の文言をそのままを妄信して。
都合が悪くなると発言主旨をそのままでは受け入れずに無理な曲解に終始するのは、我田引水がすぎますよ。
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904
匿名さん
オリンピックでメダルを取れる可能性が十分あると言われて
実際メダルを取った確率ってどれくいかな?
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905
匿名さん
電力使用制限令すら出さずにクリアできる可能性があるってことでしょ。
去年ほどじゃなくても節電すれば乗り切れる可能性はもっと高いんじゃないの?
そんなにジャブジャブ電気使わないと生活できないってことはないでしょ。
オール電化だと原発ないと無理?
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906
匿名
よく分からないので教えて下さい。IHクッキングヒーターとガスコンロを比較して、消費電力が大きい(原発の必要性が高まる)のはどちらでしょうか?
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907
匿名
夏季のピーク需要をいうのなら、電化でもガス併用でも大差ないように思えるけど。
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908
匿名
>>906
その質問の仕方にしてほんとうによく分かってないとしたら、並みの人間ではないなw
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909
匿名さん
>>906
正解は、ガスコンロの方が自宅内でCO2を多く排出します。
あと熱源を直に使うので、夏の電力ピーク時においては
冷房の消費電力を多く使います。
これで解決ですね!
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910
匿名さん
17日の発言で、関電管内で今冬制限令は出さずに前年同月比10%以上減らす自主的な節電を求めたが目標に届いてないらしいよ
経産相曰く「さらに努力と精査しなければいけないと思う」だってさ
夏季ピークで制限令出さずに自主節電に留めるにしても
目標に届けば乗り切れる可能性はあるだろうけど
今冬みたいな目標に届かないような状態なら無理なんじゃない?
だから24日の「今の電力の需給状況では原発を稼働させる必要がある」って発言になってるんじゃないかな。
いずれにしても問題はピーク時なことに変わりないんだけどね。
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911
匿名さん
-
912
匿名さん
-
913
匿名
>909
よく分からないのですが、熱源を直に使うなら、冬の電力ピーク時(宵の口)においては冷房よりも消費電力の大きい暖房に費やす電力を節約できますね。これで解決でよろしいですか?
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914
匿名さん
>909
CO2による温暖化効果は排出場所が家庭か発電所かを問いません。
冷房はIHでも鍋や食材からの放熱があります。ガスよりは少ないと思いますけど。
ただし調理による冷房効率の低下によるピーク時の需要を問題にするなら、
冷房効率低下よりもIHでダイレクトに電力消費するほうが影響は大きいですよ。
エアコンよりもIHの方が消費電力が高いですからね。
ガス家庭がエアコンの増える電力消費を1とするなら、オール電化のエアコンによる増える電力は0.3、IHで使う電力が5くらいでしょ。
圧倒的にオール電化の方がピーク時の電力消費は多いですね。
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915
匿名さん
>>913
冬より夏の電力ピークが問題になってます。
これで解決です。
-
916
匿名さん
電力需要最大のピークは真夏の13~15時辺りです
その時間に調理をしている家庭がそれほど多いとは考えにくいのですが
皆さんはその時間にガスやIHのコンロ使ってますか?
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917
匿名さん
オール電化でピークもボトムもアップです。
オール電化で電力依存度を上げて、原発再開、原発推進ですね。
-
-
918
匿名
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919
匿名さん
ガス併用でピークアップです。
ガスで原発再開、原発推進ですね。
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920
匿名さん
ガスがピークアップって、>915で論破されたのにまだ繰り返してるの?
オール電化はピークもボトムも電力依存度アップ。
原発再稼働まっしぐらです。
そのあとはオール電化でさらに原発推進!
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921
匿名さん
-
922
匿名
論破された人が論破されたと思ってないんじゃ論破したことにならないじゃん。
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923
匿名さん
ガスは確実に温暖化を推進してます。
電気はクリーンエネルギーで発電可能です。
自宅でも発電可能です。
クリーンエネルギーによる発電だけで自給自足してる自治体もあります。
ガスは逆立ちしても電気に勝ち目がない。
夏に1℃上がると、どれだけ電力使用量が上がるか判りますか?
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924
購入検討中さん
そもそも温暖化の原因が人間の社会活動の結果ってのが眉唾モノだからなー
太陽さんの影響の方がでかいと思うんだけどなー
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925
匿名さん
ということは、太陽が活発に活動すると、ピークアップで原発推進???
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926
匿名
何でタダ燃料で自宅でも発電出来る電気があるのに
態々外国から枯渇問題がある高い温暖化推進する燃料使わなきゃならないの?
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927
匿名さん
>923
そんな主張するならクリーンエネルギーだけで生きればいいじゃん。
火力発電所に頼らないでね。
クリーンエネルギーで作れるのが電気だけでも、現実にはクリーンエネルギーの割合は圧倒的に足りないからなあ。
原発が作ってるのも電気だけなんだよね。圧倒的にクリーンエネルギーよりも原発の方が発電量多いしね。
クリーンエネルギーで自給自足してる自治体なんて、地熱か水力のあるところだけ。
日本全国で簡単にできるわけじゃないね。
オール電化で原発依存、原発推進な人はそんなこともわからないからオール電化なんだろうね。
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-
928
匿名さん
>927
自分は原発由来の電気使わずに火力発電由来の電気だけで生活出来てたの?
-
929
匿名さん
>927
クリーンエネルギー発電は、どんどん増やすというのが国策です。
メガソーラーや搭載可能な全ての屋根にという太陽光や
風力も国が支援するそうです。
ガスに環境税を掛けるという素案があります。
日本各地に熱い温泉が出るので地熱発電なんて適してると思います。
外国ではマグマ発電してるところもあります。
5年後に世界の原発の電力を風力が抜くと言う報道が一寸前にありました。
クリーンエネルギー発電は世界的な取り組みです。
-
930
匿名
-
931
匿名
>928
電気は使わずにガスだけで生活してました。
-
932
匿名さん
>931
それはすばらしい。
では、書き込みをしているPCを動かしているのはガスと言うこと?
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933
匿名さん
>931
電気を使わずに原発を推進するとは凄いです。
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934
匿名
クリーンエネルギーは着々と進んでるね
全量買取に合わせてメガソーラーもドンドン増えるみたいだよ。
ソフトバンクがどこだかでやるって発表したし
誘致してる自治体も結構あるようだし
そうなってくるとやっぱりオール電化でしょ
クリーンエネルギー推進でガスにNOを突きつける人々が増え続けてますね
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935
匿名
オール電化はそうなってからでいいですね。今はちょっとね。
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936
匿名
100年経っても現状エリアに留まり
笛吹けど踊らずの都市ガスエリア拡大よりは
既に着手しているメガソーラー等の方がだいぶ早いだろうから
待ちの姿勢で地球温暖化促進のガスを使うよりは
ガスにNOを突きつけているクリーンエネルギー推進の電力が良いでしょう。
ガスと違って
電力はその状況に合わせて最適な発電方法が選択できるので
家庭でのエネルギー源は臨機応変で汎用性の高い電力が最適ですね
クリーンエネルギー推進の電化で地球温暖化推進のガスにNOが
新しい時代のエネルギー需給の在り方ですね。
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937
匿名さん
クリーンエネルギーが増えてから考えよう。
それまでは今の原発推進なオール電化はやめておこう。
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-
938
匿名さん
-
939
匿名さん
メガソーラーは、都市ガスエリア拡大より、かなりスピーディーですよ。
何しろアスファルト掘ったりガス管設置したり埋めたりしないですからね。
誘致してる自治体との合意さえすれば、パネル台とパネル設置くらいしか手間がないですからね。
増えるまで、地球温暖化推進のガスを使っていると僅かな期間ながら、その分地球温暖化してしまいますよ?
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940
匿名さん
オール電化も裏側ではガスなり石炭使ってるでしょ?
それとも原発ですか?
スピーディって、どれくらいの時間でどれくらいの割合を占めるのか全く理論的じゃないですね。
やっぱオール電化には原発だよ。
再生可能エネルギーが普及するころには、原発事故で縁起悪いから、違う名前と仕組みになってるって。
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941
匿名さん
>940
スピードですか?
SBメガソーラー第一弾では
4月から工事に入って7月には
京都では、4.2MW・約1000世帯分の年間使用量
工事期間同じで
群馬では、2.4MW約640世帯分の年間使用量
それと徳島では
5.6MWだそうです
これで計12.2MW
200MWが予定ですのでまだまだ増えますよ
大体1工事3ヶ月のスピードですね
都市ガスエリア拡大が3ヶ月で1000世帯とかいけますか?
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942
匿名さん
それで総需要の何パーセントになるの?
原発再稼働を阻止できるの?
まだまだ先は長いね。
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