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匿名さん [更新日時] 2012-03-08 19:11:40

原発オール電化おじさんが離れられないようなので、継続します。

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか?

[スレ作成日時]2012-01-18 19:29:58

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原発依存で原発推進に加担するオール電化 その2

  1. 284 匿名さん

    >現行のままの推進となるでしょう。
    >既存の制度や機器より一歩進んだものへの、いわば進歩ですから。
    >既存のものを見直しするという事でしょう。

    矛盾してない?

    既存のものの性能をアップさせるという話ではなくて見直しなのだから、既存のものが欠陥があると言っているのと同じだと思いますけど?

  2. 286 匿名さん

    どういう方向で見直しになるかは、これからを見ないとわからないんじゃない?
    少なくとも問題を抱えているから、オール電化は見直しなんでしょうしね。
    コメントにあるような細やかな供給の変動に対応するような仕組みではないし、ピークを考えすぎてエネルギーを浪費するシステムはダメと言うコメントもある。

    今の欠陥のあるオール電化ではないシステムが求められてるから見直しなんじゃない?

  3. 287 匿名さん

    良いものを より良くするのも 見直し。

  4. 288 匿名

    >284
    言い方が悪かったでしょうか
    物の性能向上という意味ではなく
    オール電化という物自体の見直しでもなく
    既存の制度や機器の見直しということです


    それは料金制度の見直しであったり
    需要に応じて制御するシステム機器の増設であったり
    ということです。
    簡単に言ってしまえば時代への順応でしょうか。
    例えばエアコンにしても昔の物より最新の物の方が高性能で進化してますが
    だからと言って昔のエアコンに欠陥が合ったから進歩したのか?と言われたら違うと思います。
    時代の要求に応え進歩しているのですよ。

    欠陥という言葉に拘っているようですが
    これからの省エネ政策
    なのですから
    既存のままで未来永劫順応できるかどうかと言われれば
    大抵のモノは不可能でしょう、それを欠陥と呼ぶのが相応しいか否かは見る者の判断に委ねます。

  5. 290 匿名さん

    素案を見てきたけど、対応できそうな流れだぞ

    ピークとボトムの料金格差拡大で、太陽光+蓄電池でピークシフトでエコなオール電化の出来上がり。

  6. 291 匿名さん

    >>289
    >いや、既存のオール電化じゃ対応できないだろ。

    別に既存のオール電化が対応する必要はないし。
    もしあったらユーザー個々に判断して機器更新するなり契約を見直したりすれば良いだけ。

  7. 292 匿名さん

    日本は熱需要の供給がダメっていうのは?

    コジェネなどの小規模分散で熱も供給でないと。
    火力発電所で熱を海に捨ててるスタイルを変えないとね。

    オール電化は全くこの点で対応できてないと思うよ。
    だから素案に全く乗ってなく、オール電化見直しって乗せろと言われてしまう始末。

  8. 293 匿名さん

    とりあえずガス推しとけみたいな感じですか?
    ガスありきの人なんですね・・・・

  9. 294 匿名さん

    素案に書いてある事実なんだけど。
    ガスありきって言うなら、素案がそうなってるだけ。
    どうなの?

  10. 295 匿名さん

    素案にはガスにしか適用できないことしか書いてないとでも言いたげですね。

  11. 296 匿名さん

    ガスでなくてもいいかもしれないけど、素案にオール電化は出てこないのが事実ですけど?
    何か事実を捻じ曲げようとしてませんか?

  12. 297 匿名さん

    >296
    してないしてないw
    別に素案に出て無くてもいいんだよ
    そのなかでオール電化にも適用出来そうなのがあればいい
    これから見直すらしいからその時にオール電化がでるんだろ?
    どの道、素案なんだから煮詰めずそのまんまってこともないだろうし出ようと出まいとそんなことはどっちでもいいよ
    実際にどう見直すのか知らんけど。

    そっちは適当に予想したり叩いてれば楽しめるタイプの人なんだろ?
    楽しんでればいいと思うよ。

  13. 302 匿名

    かわいそうなのは
    ガスありきの考えに凝り固まって、エネファームの湯を捨てて発電するとか言ってる人だな。

  14. 305 匿名さん

    >燃料電池(エネファーム)で間に合いますからね。総合効率もいいし。

    でもお湯を捨てまくるんだろ?
    ガスも水も勿体ないな。

  15. 307 匿名さん


    まあ、簡単に言えば、
    原発事故以降の日本のエネルギー方針に、オール電化はいらないってことだね。
    経産省に見直し宣言されちゃったし。

    省エネ建材、太陽光、エネファーム、蓄電池がこれからの日本に必要。
    オール電化は原発とともに不要ということ。
     

  16. 308 匿名

    太陽光 蓄電池 エネファーム 3つはいらないよな~。特にエネファーム。将来的に蓄電池の性能は確実に上がります。そのときにお湯を作るときにしか発電できないエネファームより、太陽光+蓄電池が一番マッチしてると思うよ。

  17. 309 匿名さん

    エネファームの普及による値下げ、電気代の値上がりなどによっては、経済性が十分に確保される余地はあるのでは?
    ずっと今のままと思ってるんですか?
    原発とエコキュートによるオール電化は消え去る運命なんですよ。

  18. 310 匿名さん

    >308
    そうですか?
    太陽光は晴れの昼間だけしか発電しませんよ。(オンデマンドで発電しない)
    エネファームはお湯を作る量に合わせて発電するのが効率がいいです。(オンデマンドで発電しないのは太陽光と同じ、ただし太陽光の発電時間と相関しない)
    これらに対して蓄電池が有効です。

    つまり雨続きでも安定して発電を確保でき、総合効率が高くエネファームに対して単体で欠点を指摘するよりも、太陽光、エネファームの欠点を蓄電池で補う組み合わせが一番、有効だと思います。

    実際のところ、オール電化に欠陥があるので国も見直しということを明記しているわけですしね。

  19. 311 匿名さん

    国のこれからを示す素案はそれでも天然ガスシフト、オール電化見直しなんですけどね。
    あなたの考えとは違っていて残念ですね。

  20. 315 匿名さん

     エネファームは,結局電気と湯を供給するもの.家庭での電化製品が普及したために開発されたという裏付け.電化が進んでいると言う事.ガスも電気に変換しなければ使えないって事だ.
     そのうち,エネファーム付けてIHクッキングヒーターなんて家もでてくるのでは?

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