クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDENってどうですか？part3

>511
マンションだとお付き合いが無ければ、優雅かギリギリかが分からなくないですか？
習い事や学校の付き合いからの方がレベルの違いを感じさせられます。

いきなり電車の話で恐縮ですが、池尻大橋駅から下りは朝晩混むんでしたっけ？三軒茶屋駅である程度下車するなら三軒茶屋から乗ったほうが楽ですよね。それとももっと先まで混んだ状態で走りますか??こちらに住むと下りに毎日乗るので今までよりは楽だなと期待してるんですけど(今までは別路線で上りです)、それでも更に楽なほうが勿論嬉しく、どちらの駅から乗るのがベストかなと調査中です。

朝は上りが混むし、夕方は下りが混みます。
朝、渋谷まで一駅と言えど乗れるかなーと実は少し心配してます。クロスエアタワーも完成して利用人口が増えますよね。

朝の下り、夕方の上りは比較的空いています。ちょうど座席が埋まって、何名かが立っているというレベルかと。
池尻大橋駅、三軒茶屋駅どちらから乗っても大きな差はないと思いますが、駅までの距離を考えたら池尻大橋駅のほうが良いのではないでしょうか。

５１３の者です。すみませんありがとうございます。ちょっと質問が間抜け過ぎてお恥ずかしい・・朝晩の混み方は逆になるのは普通ですよね、失礼しました。

＞５１４
渋谷だと上りですよね、一本スルーするような混雑は無いようには聞いていますが、やはり朝の上りは激しいバトルになりそうですね。下りの人間が言うのも何ですが、お互い頑張って乗りましょう。

＞５１５
下りは心配なさそうで良かったです、ありがとうございます。立つのは全然平気なので、本が読めるぐらいの快適さならといった気持ちです。やっぱり近さは池尻大橋ですよね、雨だと特に。どちらから乗っても変わらない乗車率なら池尻大橋がいいですね。

公式ＨＰ更新されてましたね。
先着１７戸ってキャンセル住戸も入っていますよね？
キャンセル狙いもありですね！！

まだ2LDKが残ってますね。
でも65m^2で6800万円とはいい値段しますね。

>518
それだけの価値はあるでしょう

池尻大橋に価値はあまり・・・

マンション周辺の環境はいいし、
ヒカリエ始め、これからどんどん再開発が進む渋谷から一駅というのも大きなメリットですね。タクシーでもすぐだし、いざという時に歩くこともできる。
楽しみです。

渋谷からの距離の割に大きな公園の近くという立地はそこまでないからね

他だと代々木公園裏の代々木上原や林試公園近辺とかくらい

クラッシィは用賀でも出るようです。
http://www.classy-club.com/yoga1

池尻は駅近・大規模、用賀は駅遠・小規模と対照的ですな。

渋谷に電車で三分って歩いていけるレベルですね、自分憧れまっす。普段使ってる電車の一駅が大体三分だから、そこから計算したら徒歩十五分前後で着くかな。真っ直ぐ行けるようになってるし、人に話すときは渋谷駅から歩ける立地ってちょっと豪語したい気持ちですよ。

ここってもしかして自転車があったら恵比寿とか下北も普通に近いんじゃないですか?
そこまでの範囲で見ている人は少ないかな??

挙げた三駅(渋谷・下北・恵比寿)の真ん中にあるから一入物件的価値を感じます。

先日、中目黒から歩きました。これも魅力的ですよね。

営業の方は三茶から渋谷まで帰り歩いて帰ってるって言ってましたね！

この辺りはけっこう坂があるので、自転車ＯＫなところと歩いた方が良いところとありますが、中目黒、代官山、三軒茶屋、渋谷、下北沢、恵比寿・・・とまあ徒歩や自転車で行こうと思えば行ける場所はいろいろあります。歩く道に、いろんなお店が多く、雰囲気も良いところが多いので、散歩目的なら飽きないですね。

はっきりいって、この辺は便利で良いところです。都心に近く、それでいて静か。ここは公園も目の前だし、本当に良いです。東山公園のあたりもも良いですよ。フットサルコートなどもありますしね。子供にはパラダイスですね。

付加価値は多い場所ですよ。住んでみればわかります。住んでみないとなかなかわかりにくいでしょうね。

私はこの辺りに住み続けたいと思ってますね。この辺の住民にはそういう人、多いと思います。

だけど、割高感がありすぎるんだよね～

確かにそれなりに高いですよね･･･。

ただ、すごく売れているみたいだから割高というより自分の予算が低すぎるのかとも思います。
でもあまり無理してローンは組みたくないし・・・。

物件自体は間違いなく魅力的なんですがなかなか踏ん切れずです。

内廊下、地下駐車場でこの価格ならベストだった。
希少立地でもなく仕様が低い割には高いけど、
結構高いという感じでクロスよりは余程ましかと。

この規模で内廊下はタワーぐらいしかないからな
個人的には内廊下って匂いがこもりがちだから、ここは外廊下だけど敷地の内側に面した廊下なので逆に良かった

仕様が高い/低いって何に比べてかだけど、この価格帯ならこんなもんであとは自分でお金をかければいいものだと思うけど
さすがに立地が違い過ぎるからクロスとは比較にならないかな

確かにグランドヒルズやマスタービューのような
高級物件しかない、庶民には内廊下物件は手がでない。
外廊下は残念だがそこそこが一番ですよ。

外廊下のおかげで、リビングとは反対側にも窓やベランダがある。

>533
内廊下はたいていワイドスパンだから、全部屋に窓あるよ。田の字の外廊下に面した窓は、プライバシーの面から最悪。。

ここは外廊下だけど、センターインの間取だからいいよね。

一度内廊下に住むと二度と外廊下には戻れないけど
ここは工夫されてるみたいだしお客様も呼べそう。

ここはサービスバルコニーで廊下が区切られてて、廊下を通る人が制限されてるなど、プライバシーにも配慮された作りなのがいいですね
類似のエリア/価格帯のプラウドも見ましたが、同じ外廊下でも工夫でこんなに違うものなのかと思いました

グレンパーク駒場が内廊下だけど、いいとは思わなかった。
今までの販売戸数をカウントすると先着１７戸で新規が９戸の合計２１戸だと思う。
希望に合った間取りは選べるんじゃないかな？

ここは世田谷区で６千万台中心だからかなり安いし、気に入りました。

内廊下の何処が高級感あるのかわからん。
風が抜けないのではないか？
息苦しい感があるし、梅雨時や真夏を思うとどうかな？
わし的にはNG！

内廊下の何処が高級感あるのかわからん。
風が抜けないのではないか？
息苦しい感があるし、梅雨時や真夏を思うとどうかな？
わし的には内廊下はNGじゃ！

それはあなたがまともな内廊下をご存じないから。
きちんとつくってるところなら空調がしっかりしてるから
梅雨も真夏も関係ない。空気もこもらない。
息苦しいというのはもしかすると人によってはあるのかな。
大きめの窓とか開放感のあるデザインならそれも問題ないと思いますけどね。

６０００万円台からあるけど、７０００万円台が中心かと。

ここの外廊下は工夫されていますね。
私は現在内廊下のマンションに住んでいますし、親族にも内廊下のマンションに住んでいる人がいます。
確かに内廊下は高級感がありますが、なんというか閉塞感はあります。
私は同価格帯のプラウドにしました。

で、廊下よりも、ゴミ置場が各階にない方がデメリットだと思います。

内廊下ってそんなにいいかな？
例えばここをまともな内廊下にしたとしたら同等価格って事にはならなかったよね？
廊下にその分の価値は無いと思う人が多いのでは？
内廊下の条件を譲れないなら他を探すしかないんじゃない？

海外だけど内廊下生活経験あり。

私もNY と上海で内廊下でした。治安面からも、
海外では外廊下は有り得ませんよね。
特に上海は空気が悪いので、外廊下は無理です。

でも、日本に戻ってからは外廊下派です。
空気の流れが心地よいですから。

＞＞536　私もその点は気遣いを感じましたよ。

こういうところに付加価値を感じて、物件価格が最初思っていたより安いようにも認識するようになりました。物理的には外廊下より内廊下のほうが価値を持たせられると思うのですが、これだけ配慮されているなら玄関を出た瞬間に外の空気と光りに触れることのできる外廊下仕様で良かったかもと思う次第です。

>546
治安面で考えるなら内廊下って事ですか？
日本も決して治安は良くないですよね。

オートロックも何もなく、敷地の外側に面して出入りが丸見えの外廊下なら治安も気にするが、ここの外廊下は敷地の内側に面していて、オートロックや防犯システムも稼働するから、内廊下物件と治安上の問題は大差ないだろう。

プロが狙えば、内廊下も外廊下も関係ないだろうけど

キャンセル住戸があるようですね。
値引きはなしとのことです。

この時期のキャンセルは買い換えローンがらみじゃない？
だとすると、手付け返却で値引きはないでしょうね

近くのマスタービュー、グランドヒルズの内廊下と
比べちゃうと。。。でもこの立地だし外廊下で妥協
出来ます。プラウドは内廊下でないのがアンバランス。

マンションに隣接する区の公益施設を利用した人も
プライベートガーデンに入って遊べるのですね。

あんまりプライベートではないですね。。。
地域のコミュニティには貢献すると思いますが、
子供嫌いな人には嫌な感じかもしれませんね。

和気あいあいでいいじゃないですか。
落ち着いた雰囲気を好む方は552さん
指摘の高級マンションへどうぞ。
立地もあちらは落ち着いてます。
ここは明るく子供達が多そうなのがうり。

そうですね。私も好きな物件です。
が、目黒区のライバル物件に契約しました。
まぁ、時の運というやつです。
10年後くらいにリセールすると思うので、
将来はこちらに住みたいです。

和気あいあいも良いですが、汚れや破損につながりますよ

アーキサイトメビウスさんがデザイン監修なんですね。
あんまりそんな感じのデザインではなりませんが。
どのあたりにアーキサイトな感じがしますか？

>551さん

手付け放棄だから値引き有りとか無しとか関係ない。

値引きをしないと厳しいかとか、時期で値引き対応をしていくかとかだと思います。

だから、手付けの行方によってどうするかはないと思う。

たしかに値引きをしなきゃいけないような状況じゃないから、手付け放棄の有無と値引きの有無は関係ないですね

>556
汚れ、破損が公益施設の利用者によるものの場合には、そちらの責任で修理になるだけですよ
利用条件も限られてます

契約者ですが、子供と和気あいあいの生活なんて望んでいません。庭で子供が走り回るとか勘弁して。近所の公園でお願いします。営業の方も、あえて、ベンチ等はおかないといってましたし。

>561
同感です。
以前住んでいたマンションですが、
入居した当時はロビーのソファーを使う人は限られていたのですが（外部の人との打ち合わせ？）
数年したら子供の遊び場に。マンション内の子供ならまだしも、玄関には子供の自転車が。。
しかも、使った後に電気も消して帰らない。デザイナーズマンションで決して安っぽいマンションじゃないですよ。

561さんに同感。
庭はもちろんエントランスなども子供やママ友たちのたまり場とかにならなきゃいいけどね。

ママ友付き合いを楽しみたいママはキッズルームのあるマンションを選んでるのではないでしょうか？

そこまで目くじらたてる程の事ではないかと。。
価格帯的にこれからお子さんを育てていくファミリー
が多い物件ですし微笑ましいじゃないですか。

嫌ならば落ち着いた高級物件しかないのでは。
周辺はGH、センチュリー、MV位しかないけど殆ど
外車しか置いてないセレブMSって息が詰まりそう。

目くじらは立ててないですよ。
常識の範囲で・・って事でお願いしたいのです。

高級物件にも子育て世帯は必ずいますからねえ、、
もっと都心のDINKS向けみたいな物件でないと難しいような。

ファミリー世帯が多い物件ですから、お子さんのいるご家庭に
きちんとマナーを意識していただくしかないんでしょうね。
子供いるから当然でしょ、仕方ないでしょ、ではなくて。

まぁ、管理の問題ですね
入居者で頑張るだけでしょう

エレベーターに自転車乗って入ってくる子供がいた。もたもたしてるから開ボタン押しててあげたのに「ありがとう」の一言もない。
ほほえましくなんて見れない。
そんなマンションになって欲しくない。

しかし、庭には部外者が入ることができますし、
区の共益施設には児童館もあります。

部外者の子どもが遊ぶことは想定内でしょう。
部外者にモラルを求めるのは難しいです。
このマンションの住人にボスママになってもらって、
無法者ママを教育してもらいたいですね。

570は利用規定について何もご存知ないようですね

MRに一度も行っていないの？

そう言えば、プライベートガーデンは、区公益施設の利用者と職員は決められた時間は利用オッケーなんですよね。

現地の環境、すごくよかったですね。
世田谷公園が隣接しており、世田谷区の保育園等の施設が
隣接していることがよいです。静かな環境ですし。
しかし、人気物件だけに、すでに良い部屋は残っていないですね。

HPは17戸となってますが、あと何戸残ってましたか？
私は契約済みなので、早く完売してほしいです。

プライベートガーデンだけに入れる鍵が管理されていて、定められた時間は入ってもいいというだけで、当然常時開放ではない。

プライベートガーデン内での禁止事項もあるので、散策する程度で遊ぶためのスペースにはならないでしょう。
遊ぶなら東山公園や世田谷公園がすぐ近くにあり、そちらの方がよほど良いでしょう。

間取りは大きく分けると4種類で、まだ各種残ってるようです
向き、階数を含めて考えるとだいぶ限られてきているようで、好みと予算に合えばってとこだろうね

>574
１７戸は先着住戸ですよね。
５期以降の販売数は９戸だと思うのですが、販売開始はいつ頃になるかも気になりますね。

すみません…
子育てファミリーが多く住むような価格帯ばかりではないのですが…
いつから子育てが売りのマンションになってしまったのでしょうか？
ママ友の立ち話や子供の野放し、奇声、ピアノ騒音…限度があります。
団地状態になって、資産価値を落としたくありません。
1期ではかなり落ち着いた契約者さん達が多かったので、期待していたのに、
ここへ来てかなり不安になりました。

庭に関しては、ボール遊びなどの遊具や飲食は禁止されているはずなので、
そのうち飽きたら敷地外の公園を利用するようになるのではないでしょうか？
しかし、ママたちがたむろして井戸端会議をするのだけは勘弁してください。

１期の時から子育て世代の人たちが多いマンションのイメージがありました。感じ方はそれぞれですね。
実際は、入居しないとわからないですね。
小学生って公園でゲームボーイで遊んだりもしますよ。井戸端会議って本人たちはそうは思ってないですからね。
実際は鍵がかけられるからそんな苦痛になるほどの事にはならないと思いますよ。

578さんみたいな神経質な方は高級物件が
おすすめです。折角公園至近のマンション
、ファミリー世代が占めるのは仕方ないです。
団地など揶揄されてる物件ですが高所得者
も含まれてます。当然常識人も多いはずです。
だからそれ程問題にはならないのでは。

揚げ足を取りたい人が、団地のようになると書き込みますが、実際の購入者の層からしてそのようにはならないでしょう
子育て世代もいるでしょうが、そこらの団地とは訳が違います
ここは賃貸ではなく分譲物件ですし

あまり振り回されない方がいいですよ

同感です。
ピアノの話題が出た時も煽り？と思ったのですが、他のクラッシィの住民板で相談していましたよ。
ルールやマナーを守りたいんだなと思いました。

坪400万が一つの目安。ここをこえると常識人
の比率が各段に高くなるからね。
でもここの価格帯でも世田谷だと結構高いから
まともな親も多いと思うが。

旦那はエリートだけど、奥様がチョットという家庭は多い？
うちがそうです。

>580

神経質と言うよりも、ルールやマナーを守って、住民全員が気持ちよく暮らせるマンションにしたいだけです。

大丈夫ですよ。この価格帯を買える人は相応のお仕事をなさっている人たちのはずです。それほど非常識なことは無いと思いますよ。

ここは８０㎡超のお部屋は２割もないですよね。７０㎡台前半のお部屋が中心なのに、ファミリーマンションなのでしょうか。部屋の広さからみて、ファミリー世代は一部なのでは。家族３人以上で７０㎡台のマンションってちょっと狭いですよ。ここ買えるなら、郊外でもっと広いマンションや戸建て選びますよね。

郊外といってもねえ・・二子玉川あたりまで下っても物件価格は安くなりませんよね。
駅から遠いバス便とかなら多少安くなるけどそれは不便ですし、だからといって川を渡るのは論外。

となると多少広さを犠牲にして買うしか選択肢はなくなってしまうんじゃないでしょうか。
うちは子供はいませんが、夫婦にお子さん一人くらいならなんとかいけるのかも。
　
選択は人それぞれかもしれませんが、もし子供が二人、とかなら私だったら駅からの距離を
妥協してもう少し広い物件を探すかもしれません。

カップル中心のマンションだったらもっと狭い部屋もありそうな気もしますね。
子供がいないと「狭いから無理」と思うかもしれませんが、７０㎡台って世の中ではファミリー向けのようですよ。
マナーを守ればいいのではないでしょうか？

プライベートガーデンの話に戻らせてください。
「ガーデン内では住民の迷惑になるような騒音等は禁止」とありますが、
「保育園や児童館の活動に関するものは除く」とされています。
「ハンドマイク使用も組合の承諾があればOK」となっているようですが、
保育園の庭のようになってしまうのでしょうか？
公共施設には庭がないようなので…
建物に囲まれているような中庭なので、
かなり音が響くのではないでしょうか？
契約前は、「公共施設利用者も使用しますが、実際に使用することは
殆どない。」と説明を受けましたが、契約後に頂いた細則を読むと
そう思えないのは私だけでしょうか？

ハンドマイクは組合で承諾しなければいいだけの話ではないでしょうか。

音が響く→壁の高さが北側と東側は低いからたいして響かないんじゃないでしょうか。植栽もありますし。

契約前の重要事項説明の時に細則はもらってるはずです
営業が何を言おうと細則で書かれている通りです

保育園の所有物ではないので、保育園の庭にはなりません
ですが、保育園が使えるいくつかのスペースの1つなのは間違いないです

保育園の園庭は、保育園内にありますよ。

区との約束があるにしても、何か問題があれば管理組合と共益施設が交渉することになると思いますよ。
まぁ、小さいこどもがキャッキャしているのは微笑ましいと思います。

マンションには関係ない子供達がぞろぞろ入ってくるんですよ。特約だから仕方なく承諾しているけど、快く思っていないのはきっと私だけではないでしょう。職員が勝手に鍵を使えるのも、防犯上どうかと思うし。元は都の土地でも、所有権が移れば私有地です。

プライベートガーデンから居住区域に入るのは住民だけの別の鍵なので防犯上は問題ないですけど
MR行って聞けばそれも普通に分かることですが

最近、契約者のようだけどあまりに初歩的な情報すら知らずに不安を煽るような書き込みが多いですね

居住区域に別の鍵があるのは当たり前です。プライベートガーデン＝敷地内に見知らぬ人が入る可能性があることは気にならないんですか。

契約者だったら、重要事項の説明をうけているのだから、情報はみな同じだと思いますが。

私も正直言って気になります。
ロビーから住民でない子供たちが中庭でキャッキャ言っているのを見るのもね…
過去のレスでも、気にしている人は結構いますよ。

三茶スミフの中庭(見せ物的)ではないんですから
ある程度の賑やかさは仕方ないですよ。
これからお子さんが増える家庭が多いでしょうし
最初が肝心ではありますね。

図面を見たのですが、プライベートガーデンはセキュリティロックの内側のように思えます。
共益施設を利用した人はどこからプライベートガーデンにはいるのでしょうか。

私は、プライベートガーデンよりも、ガーデンテラスの方が不安です。
インナーコリドーの脇にガーデンテラスが2カ所…たまり場になりそうです。
ママさんたちが子供を遊ばせながら飲食＆お喋り。

>606
MRで聞くと教えてくれますよ

>607
住んでもいない居住者について、底辺レベルで想像するのは自由ですがあまり意味ないことだと思いますよ

児童館や保育園、公園や学校がすぐというのは子育て世帯には大いなる
メリットですが、同時に喧噪が苦手な住民には不安要素でもありますね。
管理をしっかりして住民の皆さんの良識に期待するしかないと思います。

607が底辺レベルを想像してる？
ママたちのお喋りは日常の事ですよ。
ファミリー向け物件を選ばなければいいだけの事でしょ？

ファミリー向け物件だからといって、ママさんたちが大きな顔をしているのは間違ってるでしょう。ガーデンやテラスがママさんたちだけの私物ではないのですから。