クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDENってどうですか？part3

自分の子供のしつけをしっかりする、他人に迷惑をかけないというのは当たり前の話だと思いますよ。

その上で他人には寛容でありたいと思うのです。

僕はお隣のお子さんが萎縮して、ピアノも好きに弾けなくなるというのは悲しいです。

昔は近所のおじさんが僕達にも厳しく叱ってくれました。

子供は社会の宝、みんなで関心を持って、厳しくも暖かく子供達を見守って行きましょうよ。

やっぱり、ここ、ファミリーマンションになってきたね。住民トラブルないといいけど。

間取りは２Ｌ〜だし、子なし夫婦もいるだろうから可哀相

こなしなら、子供作るべきだよ、このマンションなら。

確か1LDKもあるでしょ。「離れ」に。
老夫婦だっているんじゃない？

あと、世の中子供が欲しくても出来ない人もいるので…。

子育て団地になりそうで、残念ですね。

ワシら年寄りにとって、子供が多い環境は心が和みますな。

まあ、耳が遠いんで余り気にしてません(笑)。

今の時点で心配しても仕方ありまへん。

三宿界隈は美味い店が多いんで楽しみです。

あのさ、子供・大人の問題ではなく、

足音が煩い住人がいれば、防音カーペットを敷く。
ピアノを弾くのならば、最低でも窓を閉めて演奏、防振台や防音カーペット、背板に遮音マット、壁から15センチは離す。
ペットを飼うのならば、長時間泣かせない、鳴いたら窓を閉める、ベランダで飼わない、敷地内は歩かせない

これだけの気遣いが出来れば、問題なんて起きないよ。

個人的には、俺はテレビの音もステレオの音もいつも気にしながら聴いているけどさ、
その倍ぐらいの音の出るものを防音装置なしで平気で鳴らしている人の気がしれない。

騒音については、一般知識とかよそでやればいいのでは。
騒音は集合住宅全般にあてはまることで、この物件の検討板でやる理由がわからない。

新しいモデルルームに行かれた方はいますか？
２ＬＤＫの印象はいかがでしょう？

＞５８
先日、新しいＨタイプのＭＲ見に行きました。なかなかシックにまとまっていて素敵でしたよ
あの色調も良いですね。
キッチンからパウダールームに直接行ける家事動線が良いこと、
いわゆるＰＰ分離がはっきりされていること、は
図面上ではわかっていたのですが、ＭＲで実際に見たら便利さが実感できました。
実は既に別のタイプを購入した者ですがこれもいいなあと思ってしまいました。

騒音の話も結構ですが、放射能汚染コンクリートや建材の件は皆様気にならないですか？

全く気になりません。

＞５２

周辺環境から察するとファミリーマンションのカラーになるんだろうなという感じでしたねえ。まあうちもファミリーですから、似た立場のご家族が同じマンションにいて下さることは心強い点ではあります。トラブルが起こらないよう、お互いに気を使い合うことはどのマンションに住んでも必要なマナーなので、うちも子ども共々気をつけていこうと思います＾＾

コンクリートの産地は聞けば教えてくれますよ。
たしか東京、千葉、埼玉、山口、北海道だったはず。
これでコンクリートに放射能の問題があるなら、そもそも東京に住まない方がよいことになりますね。

太平洋セメントの関東工場で作られたコンクリートには、放射能に汚染された汚泥が混じってます。国、各行政機関の強い要請により、汚染汚泥の受け入れ、セメントへの混入をさせられたのは周知の事実。太平洋セメントのホームページにはセメントから検出されたセシウムの値が公表されてます。
良識あるデベロッパーは関東産のコンクリートは使わないです。

他のセメント会社も、関東産は全て放射能が検出されてます。
東京、千葉、埼玉産って…

健康には全く影響ありません。

気になるなら九州に越すのが一番です

セメントの段階での線量が低くても、コンクリート製品に加工されたら上昇するのでは、ということが懸念されているんですよ。
震災後の混乱期に政府が定めた基準を守っているから大丈夫、などとセメント会社は言っています。
煽る気は全くありません。契約者として、危機意識を共有して頂きたいだけです。

70さん
砕石ではなく、セメントの話です。

70さん
仮に汚染砕石が使われてたら、室内で被曝します。
コンクリートと室内を隔てるのは壁紙一枚です。壁紙が放射能を遮るとでも？

恐らくマイクロシーベルトとミリシーベルトの違いや、外部被曝と内部被曝の違い、年間被曝量で長期的なリスクを推定するしがない現実など、正しい知識を理解していないから、無闇に恐れ動揺してしまうのだと思います。

このコンクリートの放射線レベルが高いという根拠を先ず示して頂きたい。

壁紙一枚って、オンボロアパートじゃないんだから(笑)。

断然材などの建材で放射線は十分遮断されます。

計算してみれば分かりますが、仮に今回問題になっているレベルの汚染コンクリートに24時間、一年中触れていたとしても、発ガン率が野菜が不足している場合と同じ2%程度高まるかも知れないという年間200ミリシーベルトを超えることはありません。

タバコの煙やストレスの方が遥かに怖い。

弦巻の民家で30年以上、床下に大量の放射性物質が保管されていることを知らずに暮らしていたおばさんは今もピンピンしてますね。

大切なことは正しい知識を持って、動揺せず落ち着いた生活を送ることです。

＞74
そのレベルですか？？？
そのレベルの知識はこの価格帯のマンションを買うようなレベルの人は全員理解してると思うけど。

セメント原料に含まれるたとえば10ベクレルが、砕石などと混ぜられて完成した建物の中において時間当たり被曝量でどれだけのマイクロシーベルトにあたるか、とかそういう話でしょ。

あと、誰もこのマンションのコンクリートの放射線が高いなんて言ってない。どのマンションもリスクがあるから、ちゃんと入居者が調べないといけないと思っているだけで。

75さん
居室と居室を隔てるコンクリートって、通常壁紙一枚張っただけだけど？
安普請のマンションだと二重壁にするけど、太鼓現象が起きるのでふつうはやらない。
マンション住んだことないでしょ？

あと、年間被ばく量の限度って、一般人は年間1ミリシーベルトなんだけど？200ミリシーベルトまで許容されるなんて、原発従事者でもないんだから。

もうちょっと調べてから投稿しようよ。。議論にならない。

弦巻の例一つだけで、安全と言われても説得力がないよ。福島の人達の30年後は誰もわからないでしょ。ただ、あえて高リスクの住居に住むか、住まないか、それだけでしょ。どうせ汚染コンクリマンションリストなんて公表されないだろうし、デベも公式に何も発表しないでしょ。引き渡しまでに勉強して、内覧の際に部屋や共有部などくまなくガイガーで測って、ヤバければ売り主に無償で解約願い出すだけ。その際は出来たら1人だけでなく、他のキャンセル仲間と一緒にがベスト。引き渡しまでにまだ時間があるから、建物からどれ位の線量が検出されたら無償解約出来る、なんていう特別契約事項が出来ればGOOD。

78さん
やっと同志が登場してくれました。
私も内覧会ではくまなく調べる予定です。

>71
セメントの段階での線量が低くても、コンクリート製品に加工されたら上昇するのでは、ということが懸念されているんですよ。

意味が分からないですね
なぜ線量が上がる懸念があるのですか？
体積当たりの線源の量はセメントも砕石もコンクリートも大差ないと思いますが、どこかで濃縮される過程でもあるんですか？
単に根拠のない勝手な懸念ですか？

断熱材の建材で放射線を遮断できるってまじか？なら、その断熱材を使って福島でも放射線を抑え込めないの？そんなところで使ってないのに、民間の１マンションで使う断熱材で放射線を遮断できるって正気ですか？

気になるなら関西圏に越しましょう

75です。
核医学の専門家です。

今回問題になっている浪江町の放射能汚染の砕石由来のセメントで建築されたマンションで測定された毎時1.27マイクロシーベルトの場所に24時間、365日寄り添っていた場合の年間被曝量は約11ミリシーベルトとなります。

年間2ミリシーベルトという基準は、実はそれ程根拠が無く、極めて安全サイドに立って、制定した目安に過ぎません。

人類が過去に経験した広島、長崎、チェルノブイリの大量被曝後の長期間の追跡データでわかっているのは、年間200ミリシーベルト以上の被曝により、ガンになる確率が数%高くなるかも知れないというものに過ぎません。

胸部CT撮影での被曝量は7.5ミリシーベルトですし、NYを頻繁に往復する私などは軽く年間20ミリシーベルトを超えています。

放射性同位元素を用いた医薬品は数多く使用されていますし、そもそも全ての人間は体内にカリウムという放射性物質を保有していて、体から微量の放射能を発しているのです。
闇雲に怖がったり、素人が根拠もなく煽らないで下さい。

福島の人達に失礼です。

さすが高リスク格安物件だけあって、
検討者もすごいですね。

NHKでも都内の工事がストップだって放映してたね。
高い買い物だし、当然の反応だわな。

自信を持って安全ですと言える人たちは現在までわかっている情報を元に安全ですと言い切っているのでしょう。
想定外の自然現象が起こっているのに人間の研究だけは絶対と信じているのは不思議なことです。
たとえガンになっても放射線が原因だと証明するのはきっと難しいでしょうね。
証明してもそれが100％原因だと認めてはくれないでしょう。
ガンになる原因ですらまだ不明で完治させる方法が見つかっていないのですから。
もっと自然に謙虚になるべきだと思うのですが、間違った考えでしょうか。

首都圏直下が来たら、このマンションの資産価値はどうなるんでしょう？
倒壊しないにしても、大地震に耐えた分見た目は大丈夫でも構造が痛んでると誰もが心配することで、地震後のリセール時に地震を経験したマンションが敬遠されてしまい、価格が落ちることってあるのでしょうか。
四年以内の報道を見て、買ってすぐ大地震が来るリスクを考えると、この物件は諦めて数年待って見るのもありなのかなと。
悩みます。

話題は変わりますが、オオゼキ池尻店が1/23で移転にともなう一時閉店になりましたね。
移転先はすぐ横の駐車場跡地のようです。

マンション資産価値は土地持分＋建物持分です。地震の影響は基本建物なので、気になるなら、土地持分比が大きい物件、つまり坪単価の高い立地の小規模低層マンションにしたらどうですか。固定資産税高いけどね。

>坪単価の高い立地の小規模低層マンション

良い所ないですよね、実際。
小規模だと、立地条件や設備が悪かったりしますし。
私も小規模低層の億ションを考えていたのですが、億ションはリセールが難しいそうですね。
リセールや相続を考えて、70～80平米の7000万～8000万代をローンなしで買う方が多いと聞きました。
こちらを知人に勧められましたが…
不動産に関して無知なので、不安ではあります。

リセール考えてるならこちらはどうかと？？

いろいろ考えてる最中にふと思ったのは、検討に入る入口はみんな違うということでした。価格の安さから入る世帯、立地から入る世帯、仕様から入る世帯、利便性から入る世帯、ほんと違う入口から入っただけで同じマンションに対する意見違うんだなって。

自分が気付かない視点での意見があるんでとても助かりますけど利点も欠点もどんどん増えてきて決断がどんどん難しくなったりしますね。うちは立地から入りました、便利ですから。ただハイリスクという意見もある点は、買う方向には進んでいますが今慎重に見直しています。