パークシティ国分寺ってどうですか？part4

どの辺が専門的なの？

確かに、専門的というよりもごく一般的な不動産の常識の範囲ですね。

このスレをみていていつも感じるのですが、不動産の基本的な知識もあまり持っていないような方が、三井だったら良い物件だろうと思って買っているのですかね？

不動産の基本的な知識のある方は「三井」など財閥系は選ばないのでは？

確かにここはコストパフォーマンスが悪いとは思いますが、オハナなんかではなくこのような物件が売れる時代（景気）になってくれないかとしみじみと思います。

最近よく聞く、マンションを選ぶ際のコストパフォーマンスとはどういった意味合いなのでしょう。
単に価格が求めやすいという意味ですか？
一般的なコストパフォーマンスとは費用対効果という意味で、商品の価格と価値の度合いであり
値段の割に満足度の高いものをコストパフォーマンスが高いというそうですよ。

862さん
コストパフォーマンスが高いとは、言われる通り「値段の割に満足度の高いものをコストパフォーマンスが高いというそうですよ。 」以外は有り得ないと思いますよ。

値段の割りに中身がしょぼい
コスパの悪いマンションの典型的な例がここですね。

確かに、価格は多少高くてもそれ以上の価値があると多くの人に認められる物件は良く売れますよね。

865さん

比較検討したいので、具体的な物件名を教えていただけますか？
これくらいの価格帯で、どこかありますでしょうか？

参考までにお聞かせ願いたいです。
駅10分圏内で、このマンションと同じレベルで、それほどのコスパがあるところとは・・・。

865さんはごく一般的な例を出しただけで、パークシティを否定している訳ではないと思います。

値段の割に満足度が高いという事は、お買い得という意味ですよね。
ここは「コスパが良い」には当てはまりませんが、今売れている一次取得者層向けのマンションとは
異なりしっかりとした造りだと感じます。

否定しているつもりはないのかもしれない、というのはわかりました。
ただ純粋に知りたいのです。自分の検索力（？）では、このエリア、この価格帯でここより良い物件は今のところ見つかっておりません。具体的な物件名がわかれば比較検討に役立つのですが…。
865さんと同様の議論は何度もスレに登場します。でも、具体的な物件名を挙げて下さる方は登場しないのです。

具体的にココが気に入ってるなら勝手に買えばいいじゃん。

格子バルコニーが大嫌いですがメリットってあるのですか？

風通し？
ていうか大嫌いっていうほどバルコニーに思い入れがあるのがすごい。

８６９さん

以前に書き込みがあります。同時期に販売されたものは、既に完売されているので比較のしようがありません。比較検討するのはもっと無意味です。

改めて書き込むと荒れますので悪しからず。

格子バルコニーでしたっけ？
棟によって違うのですか？

>871

872さんと同じく風通しはまず一つメリットかと。

あとコンクリートだと熱を持つので思った以上に室内温度に影響のある物件もあるみたいです、バルコニーの奥行きがかなりあるなら問題ないと思いますが。

私は格子も嫌いではなく、足元まで明るくて室内からの見晴らしが少しでも良好な点は認めています。
仕様は内側から各自で変えることも可能ではないでしょうか、色付きの板など固定するのは問題ない対応ですよね。

バルコニーは共用部なので各自で変えることは不可能だと思います。

その通りです。
バルコニーは共有部分です。サッシのガラスさえ。火事の時は割って避難するから。
あまりに個人的に変更すると管理組合から問題にされると思いますよ。

格子のバルコニーは、コンクリートで覆われている壁のバルコニーより風通りが悪いってテレビでやっていましたよ！
洗濯物とか外から丸見えだし、風通りも悪いならなおさらよくないかと思います。

えー！格子よりコンクリの方が風通しいいのってどういう理由ですか？
普通に気になります！

「格子のバルコニー」は、昔の公団の「格子のベランダ」を思い出させます。

>>879

バルコニー

バルコニーは風の通りを良くするために、一面が壁になっているのではなく部分的に柵になっているもののほうが効率的だと考えがちです。しかし、一面が壁になっている方が部屋の奥まで風を呼び込むことができます。

一面が壁になっているとその上と下で圧力差が生まれ、壁の上から窓を通って風が入り、下には窓から風が出ていくようになります。柵タイプのバルコニーでも目隠し用のネットを設置することで壁があるのと同じような効果を作り出すことができます。

ということなんですよね。世界一受けたい授業でやっていました。
煙で風の通りを目に見えるようにしての実験でしたよ！
びっくりしますよね！

一面が壁になっていることの欠点は暗くなるのと圧迫感があることですね。
一番いいのはガラス張りになっているタイプでしょうね。

＞881さん
ありがとうございます！
なるほど納得しました。

透明パネルのバルコニーは明るいしよいのですが高所恐怖症気味の人間にはあまり向かないんですよね…。

883さん
透明でなくてもすりガラスタイプであれば明るさは十分ですよ。

公団のようとかいいますけど、ここのつくりは団地だと思いますけど。

874さん
バルコニーは格子のようですね。
公式ホームページのトップページで何枚かムービーが再生されますが、
その中にバルコニーの完成予想CGも表示されています。
格子でも特に問題ありませんが、個人的な嗜好ではガラスが好きですね。

>>881

です。
なるほど！すりガラスっていいですね！

>>883さん
確かに透明っていうのはちょっとこわいかもしれないですね～

そういう細かいところまでこだわっているマンションではないのはわかりますが、
そういうところ大事ですよね！

まあ、建物の長寿命化が都内で唯一星一つの評価の物件ですから、住む人の事を考えた細かいところまで配慮した設計はしていないでしょうね。

都内で唯一なんですか！！
ある意味すごいですね!

どこに重きをおくかっていうのは、人それぞれですもんね！
構造なのか、間取りなのか、場所なのかみたいな感じで。
全部よければ購入は無理な物件になりそうですが・・

構造、間取り、場所。
すべてが微妙だから売れ残るのですよ。

＞888さん
マンション環境性能表示のことですよね。
長寿命化の評価ですが、建築物環境計画書での評価と配慮内容が
星の数として表示されるそうで、チェック内容は以下のものだそうです。
維持管理、更新、改修、用途の変更などの自由度確保

マンションの資産管理において一番重要なのは維持管理なのに、それに関係する部分の評価が一番下とはお粗末すぎませんか！

施工後2,3年かかってようやく完売した物件もありますけど、
ここはもう残り数件だし、1年以内には完売できますよね。

え？残り数10戸でしょ？

ここの物件は、本当に惜しいなあ、と思います。

環境抜群だし、教育レベルも高いし、駅前も充実してるし、2駅徒歩圏だし、南は環境の良い大きな公園だし。

でも、価格とのアンマッチと南棟以外の工夫の無さ（ワイドスパンにするなど）と不要な共有スペース（これで相殺できると勘違いしたのかな）。

勿体ない。

896さん
まだ50戸以上残っているのではありませんか？

ここは以前、天井の高さが低いとの指摘が多くありましたが、それを裏付けるデータがありました。
（この周辺の物件でデータがあった３つの物件の比較です）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　階高　　　　　　　　梁下の高さ
ﾊﾟｰｸｼﾃｨ国分寺　　　　　　　　　　２．９６ｍ　　　　　　１．９５ｍ
ﾘﾋﾞｵ国分寺ｽﾃｰｼｮﾝｱﾍﾞﾆｭｰ　　３．０７ｍ　　　　　　２．２２ｍ
ｸﾞﾘｰﾝｺｰﾄﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　　　　　　　２．９６ｍ　　　　　　２．１３ｍ

・梁下の高さが他より２０ｃｍ程度低い（１．９５ｍというのは低すぎる）
・階高がリビオよりも１１ｃｍ低い。階高が直床のグリーンコートと同じである。（グリーンコートよりも天井の高さが１５ｃｍ程度は低くなる）

え・５０戸以上もあるんですか？
HP見てたけどわからなかった。

実際は何戸残っているのでしょうか？

確かに共用施設はやたらと充実していますよね。
売主は付加価値として共用施設をつけているのでしょうけど、
今は顧客側も住宅購入について勉強していますし、売主の思惑が
マイナス要因に働く場合もあると思います。

喫煙スペースとか？
いらないですね。

住民としては、階高、梁下、問題ないですね。

喫煙ルームは、別棟なので、マイナスでもないし、

吸っている方は、利用しているみたいですよ。

読書スペース、自習室、ジムスペース、キッズルーム。

まあまあ使えますよ！

リビオとグリーンコートと比較ですが、

静かで駅10分という住環境は、２つのマンションにはない長所ですね。

友人が家に遊びに来たとき、ほんと静かだねと一言。

しずかなのは、売れてないから？

違います。あなたがいないから。９０５さん。

904さん
こことグリーンコートの現地をどちらも見ましたが、グリーンコートはここに勝らずとも劣らず静かでしたよ。
（リビオは問題外にうるさいですけどね）
正しい情報を書き込むようにしましょう！
ただし、駅は一橋学園ですけどね。

ここと規模も入居時期もはほぼ同じですが、グリーンコートは後１戸で完売の様ですよ。
中央線の駅からの距離の違いもあり価格はこちらの方が圧倒的に高いですが、外観もグリーンコートは色使いが良く、ちょっと洒落たいい感じでしたよ。

904
自分が住んでいるところを悪く言われるのは悔しいかもしれませんがこれが現状です。

ここは検討スレです。
喫煙スペースなど必要性を感じないものに管理費をつかったり、
リフォームではどうにもならない天井の高さなどは検討するうえで非常に重要です。

静かなのは売れてないからかも知れませんが売れていなくたって入居者には関係ないではありませんか。
むしろ居住者が少ないほうが建物も痛まないですよ。

やはり、ここは天井の高さが低いとか建物の長寿化の評価が一番下であるなど、住む人の事を考えた設計はされていないと言わざるを得ませんね。
天井の高さなど長谷工の廉価版の詰め込み物件並みですし、建物の長寿化の評価が一番下なんて他には無いですよね。
ほんと天井の高さは高い方が住み心地はいいですよ。

共用施設の利用頻度は高そうですね。
ただ、喫煙ルームです。
バルコニーで喫煙禁止として喫煙ルームを利用するなら良いのですが、
それが守られていないなら嫌煙者の管理費を使われる事に腹がたちますね。

竣工して半年ですか。
本当に惜しい物件でした。

都市でのマンション選びが変わりつつある――東西の値引きリスト
という記事でここではありませんが国分寺が値引率ナンバー１でした。
ってことは言えば下がるのかな。1000万くらい下がったりして。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1204/06/news100.html

>>910

こちらの入居者です。喫煙ルームはそれなりに使用されていいるようです。また、そのおかげかどうかは不明ですが、この夏窓を開け放つ夜が多かったのですが、我が家の周りではベランダ喫煙はありませんでした。
また、喫煙ルームの横にライブラリーがありますが、こちらについてもこの夏は涼しい環境で読書できて、各家庭の節電には役立ったと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

＞914さん
電気代も9月から値上げした事ですし、自宅の冷暖房費を節約する為に
共用施設で過ごすというのは1つの手ですね。
エコの観点から見ても素晴らしいと思います。
喫煙ルームも有効に利用されているようで何よりです。

897さんが言われる通りですね。
環境などは非常にいいのに物件自体が非常に残念ですよね。
やはり無理やり詰め込んだ弊害という感じですね。

天井の高さも我慢できると言えばそれまでだけど、一度それなりの高さの所に住むとこの低さは窮屈ですね。
外観も標準並みかそれ以下で見た目にもいかにも窮屈そうです。
長谷工の詰め込み物件みたいな感じではチョットね・・・

915さんはどこの物件をおっしゃってるのでしょうか？何かしら勘違いされてますね。ここはおっしゃってる全ての設備ありますし、壁はタイル張りです。

918さん
失礼いたしました。
スレ間違いですので、削除依頼中です。

９１７さん

同感です。

マンションは、「環境（立地）・建物・価格」が決め手だと思います。それ以外は個人で努力すれば変更できるけど、この３つだけはどうしようもない。
広さはある程度妥協できる。

９２０さん

わたしも同感です
ここは環境、建物、価格　３つのバランスがとれていると思います。

９２１さん

全く同意しません。

バランスが全く取れていないから、残念な結果になっています。もう、竣工して半年なのに、まだ販売しているという結果が全てです。

比較検討中なら、ぞうど購入してあげてください。環境は素晴らしいと思います。

922さんに同感です。
ここは建物と価格のバランスが全く取れていないと市場が評価しているから、売残りが多いという残念な結果になっているのだと考えています。
環境は間違いなくいいです。

価格に対する意見が分かれてますね。
住環境よし、緑豊かな公園ビューでこれだけの価格ととらえる方もあり、
スーパーが遠く、設備が低スペックなのにこの価格！？ととらえる方も
いらっしゃるのかな？

都心の便利さもなく、駅からの登坂（国分寺からですけど）、スーパーなど生活に重要な拠点が遠い。
必要性を感じない人も多いのに無駄にある設備、その割に個々の部屋の設備は普通。
等々、いろいろ比較すると良いところは公園の環境のみなんですよね。

ただ、東京は意外と大きな公園多いのでそうゆうマンションと比較し手も明らかに劣ります。
ものすごく値引きして妥当な価格になったら売れるかな。
これでバランスが良いなんて考えられないです。

925さん
このスレをいろいろと読んでみると、前にもありましたが、物件の知識をあまり待たない方が三井の物件だからいいのだろうと思って買う物件というのがここの実態の様な気がしますね。

924さんのおっしゃるとおり！

私は環境重視で上位候補かなと思っています。
中央線沿線で公園隣接でこのクラス・価格ないですよ。

物の見方・感じ方・重点の置き方は人それぞれ違うのですよ。

物の見方・感じ方・重点の置き方は人それぞれ違うというのはその通りです。
ただし、それが市場のメジャーであるか？マイナーであるか？の違いは歴然としています。
いまだにこれだけ多くの売残りがあるということは答えは明確ですよね。

国分寺って大きい街だからどんどん新しい施設とかできて変化が活発なのかなって思いきや
いい意味でそうでもないですね

もうある程度出来上がってる感じもするし市民の満足度が何となくわかりますよ

中には今後の商業的発展を期待してここを買いたい人もいるだろうけどうちとしては出来上がり気味の安定した街感がお気に入りになりました

子どもにとってもいんじゃないかな
幼い時の記憶と大きくなった時の風景が全く変わっていたら名残がなくて寂しいと思う

926さんが言われることが的を得てると思う。

ここの購入者は年配で比較的資金に余裕がある人が多いんじゃないかな？
年配の方にはいまだに財閥系デベ神話が根強いからね。

若い世代は最近はいろいろと不動産の知識を得る手段もあるし、情報も集めたりしているので客観的に物件を比較してから決める人が多いからね。

多くの売れ残りってよく書かれてるけど
どれだけ残ってるの？

はっきり書いてる人だれもいないけど？

憶測やイメージだけで物事決めるのは危険だと思う。

ここは、若い人多いですよ。ベビーカーもたくさんあります。

９２７

そんなに気に入ってるなら、購入してください。なぜ躊躇しているのですか？

931さん
売残り数を提示できないということは、それだけ残数が多いということではないですか？
一般的に残りが数十とか少なくなれば比較的正確な数が出てきますよね。

以前、残り１０戸なんですね。と書いたら
もっとあるといわれました。
ＨＰで見るだけではわからないですね。

1割くらいは残っているのでは・・・？
半年で３０戸なら良い方ですかね。

935さん
私はまだ50戸以上は残っていると見ています。

所詮憶測

誰か正解を調べてきて！

入居状況から見ても50戸は残っているな。

フィットネススタジオやヨガスタジオもあるんですね。
案外ジムって通うの大変ですから、マンション内に有ると活用できそう。
しかも、キッズルームもあるから雨の日に活用できそうでいいですね。

ただ、サイクルポートが月千円というのが少し高い印象ですね。
毎月の管理費などは高いですね。そこが悩むところかな。

＞＞940

個人的見解になりますが、スポーツ系の共用が入っているマンションは私はとても好ましい印象を持ちます。私自身もただの生徒ながら通ったりしているのですが、どなたも自分を磨くことに本当に熱心で、もしこういった共用があることも主な理由にして選ぶ方の集まるマンションなら、規律や努力を大切にする方の多いマンションとして素敵な環境になるんじゃないかと、期待を持ちます。

主な理由で選んだわけですからスタジオも存分に使われるのでしょうし、自身にとって存在意義のある共用であり管理費の払い甲斐もありますよ。

「物件比較検討中さん」

これで3度目のお勧めです。どうぞ迷わず速攻で購入してください。
営業さんですか？それよりもっと哀しい、入居者さんですか？

もう結構です、自画自賛は。

>942

私は一入居者ですが、自分で気に入って購入しております。あなたに哀しいと言われる筋合いはありません。
物件の批評・批判は結構ですが、入居者を批判することはスレの趣旨にあらずおやめいただきたいです。

942さん
もう結構です、自画自賛は。


ということですけど、こちらこそ
もう結構ですと言いたいです。


それでは、どこのマンションがおすすめなのですか？
このマンションを批判している方は。


・公園前（または公園そば、または緑が豊か）
・この価格帯（またはここより下）
・駅10分圏内
・中央線（または通勤に便利な沿線）

これをすべて兼ね備えている物件ありますか？
教えてください。

設備や価格に多少問題ありでも、いろいろな意味でメリットが上回れば買いではないですか？
しかも、この低金利の今が。

943,944

別に入居者に対して何も指摘してないですよ。良いではないですか、気に入って入居してるんだから。何と言われようと。物件の批判をしているわけでもないし、言うのも自由でしょ。

941が「物件比較中」と名乗って何度もこちらを褒めるので、どうぞ気に入ったのなら購入してください、と言ってるだけ。

もしかして、941=943=944???

情報操作するほうこそ、他の人に迷惑かけてるよ。優良誤認を画策するのはいけません。

>945

943ですが941,944さんとは別人です。情報操作はしているつもろはございません。あなたがどのような優良物件にお住まいの方かはぞんじませんが、そろそろあまり粘着するのもいかがなものでしょうか？むしろあなたのほうに何か意図あるのではと感じます。

天井が低い低い騒がれていましたが2200くらいですよね？低い部分でも。
廊下などでは許容範囲ではないですか？
背伸びして手が当たるくらい低かったら問題ですけど。

ところでゲストハウスってどうなんでしょう。
使ってる方っていらっしゃるんですか？
モデルルームでは（西向きなのは別として）つくり的には一番良かった風に思います。

942さん

論をすりかえていますよ。批判するのは結構ですが、いいマンションを教えてくださいと。
どこのマンションだったら、満足できるのですか？

ゲストハウス、気になりますね。
時々出てくる方を見るので、利用しているんだとうらやましく思っています。

過去にも書き込みありますよ。また、書くと契約済みさんや入居者さんが、烈火の如く否定して炎上するからやめます。
それらの物件は竣工前にほとんど完売済みです。
こちらは竣工後半年たっても１０％くらい売れ残ってます。それが市場の評価。結果が全て。
自分が気に入るのと市場の評価は別。

494さん
ここの書き込みずっと見てますが、具体的な例って出てましたっけ？
もう一度、申し訳ないですが教えていただけません？
竣工前に完売した例って、小規模なマンションしか知らないもので。
ここの住民さんも、このマンションと比較して納得出来る具体的な実例でしたら何も反論しないと思うのですが。。。

間違えました！
494さんではなく、949さんへの質問でした。

948
なんでこのマンションを批判するのに他のオススメ物件を挙げなきゃいけないの？

950さん、もうこの話題おしまいでいいんじゃないですか？感じかたや評価はひとそれぞれです。

950　
しつこいね。
自分が気に入ってるならほっとけば？
確か似たような物件ありましたよ。
でももう完売してるから比較のしようがありません。
売れ残りマンションで比較したってしかたないでしょ。

住民の方が利用できる居住者専用サイト「国分寺エコクラブ」は、
皆さん既に利用されていますか？
マンション内の省エネ対策に役立つサイトと推測しますが、
具体的にはどのような内容なのでしょう。

批判をするのは簡単ですよ。
だからこそ、こっちのマンションはよかったって、（または、よいって）
きちんと説明を求めているのです。

過去に書き込みがあると言うのなら、
批判的なことも、過去に同じような書き込みが何度もあるから、いらないのではと思いますが。

それと批判する人の言葉づかいや配慮のなさにがっかりします。
そんな人にあれこれを言われたら、それはそれではらがたつ人もいますよ。
お互い、最低限のマナーは守りたいですね。

それでは、過去ではなく、現在販売中のマンションで、そんなにいいマンションってありますか？