バンベール ルフォン 辰巳ってどうですか？ part3

ママ友のコミュニティーって色々と難しいですからね
私は群れるの嫌いなんで全く気にならないですけど
辰已在住の知人が悩んでるって話は聞いたことがあります

731って、とうとうママになってますけど(笑)

ママだからいいんじゃない？

ここは色んなご近所さんが現れますね。それだけみんなが注目してる物件なんですね。
ちなみに（自称？）辰巳小のママさん。近々ある保護者懇の日程答えられます？おそらく答えられないでしょうけど。

保護者懇の予定なんて聞いたことありませんけどほんとにあります？
いつごろプリントなど配られましたかね？我が家は知りませんよ

何年生ですか？

団地イコール辰巳のイメージはなにか問題なんでしょうか？別に団地に住むわけではないので。イメージ重視なら湾岸地区じゃなく高級住宅地がいいのでは？辰巳も東雲も豊洲も他から見ると一緒だと言われました。
建て替え計画は地震の影響で早急にという住民の声で順調に進んですそうです。

さて、本日締め切りです。皆さん申し込みされましたか？？

初投稿＆今回、申し込んだものです。

辰巳駅周辺を散策しました。
駅のエレベータ設置工事をしていました。

小さい子がいるので、ちょっとうれしかったです。

それと、駅の向こうの緑地公園が思ったより素敵でした。
桜の時期に有名なのは知っていたのですが。

おめでとう、ございます。私たちも申し込み済みです。辰巳もこれから変わってくるでしょうね。

団地＝辰已のイメージは当分変わらないだろうけどその分安いから納得して買うならありかな
周辺環境としてはこの上なく微妙に感じますが。貸す、売るのも苦労しそうです。
内陸しか興味ない人には湾岸はどこも一緒かもしれませんが、湾岸で家を探す人は
多分一緒だと思わないと思います。その点で辰已は不利ですね

自分にとって地の利が高いのと、コスト的な魅力で申し込みました。

今後どうなるかは正直わかりませんが、
前向きに考えています。

辛うじて駅徒歩１０分圏内ですが一桁と二桁ではイメージ的にだいぶ不利みたいですね
１１分のプラウドやブリリアは当然駄目ですがここも微妙ですね。９分だったら良かったのにな
実質辰已駅しか使えないのも痛いです

そうかもしれませんね。

でも自分は自転車通勤です！

私は東雲駅には用がないので、普段は辰巳駅で十分です。
何度か歩きましたが、実際、フラットで10分かからなかったですし。
たまたまかもしれませんが、豊洲や東雲ほど風も強く感じませんでした。
豊洲も18分位だし、散歩にはいい距離ですね。たまに会社帰りにも使おうと思っています。

私は信号で足止めされたのもあったけど15分くらいでちょっと遠いなあと感じました。
上手くいけば10分で着くのかな、あと信号待ちの時に思ったのですが抜け道なのかトラックなど多いですね

歩いてみたけど、
辰巳駅から直進し、空手会館の方に曲がり、辰巳橋を渡ればすぐプラウドなんだね。

駅から９分も１１分もそんなに変わらないんだね。

プラウドにしようかと気持ちが揺らいでいる。

誰か“絶対辰巳！”という理由を。

湾岸は坪200万が基準になってくるよ。
東雲だろうが豊洲だろうが晴海だろうが埋立地に変わりなし。
湾岸人気はとっくに弾けたが、それでも通勤に便利で安いからと選ぶ人がいる。
そういった意味でここは時代にあっている。安いからね。

>748
むしろどっちかというと、絶対プラウドな理由が全く分からんね。
橋ひとつ隔てただけ、駅距離もあんま変わらないのに、圧倒的な価格差。
749の言うとおり、湾岸にもはやブランド価値はない。実用性・コストパフォーマンスで買わないと。

プラウドを選ぶ人は、ブランド、共用施設、イオン前、タワー、団地がダメなどの理由ですかね。東雲駅以外、豊洲も辰巳も橋を渡らなくてはならないですが。
私も昨日実際に歩いて見ましたが駅改札口からマンション前までちょうど10分でした。
南側は昼前でしたが北西側も日がよく当たってました。
DやEタイプでも結構日が入りそうですね。

DやEタイプでも結構日が入りそうですか？それは、本当なら嬉しい情報ですね。Dが間取り的にも一番すきなので、前向き検討します。

私もMRの帰りに現地を見てきましたが、
もう4〜5階位まで出来てましたね。
15時位でしたが、南東側はもちろん北西Dも西日が当たってましたよ。
実際に現地に行くとイメージし易くなるかも。

>748
絶対辰巳って、難しいですね。
ただ、徒歩時間に関しては1〜2分の違いですが、毎日、橋を渡るかどうかというのは大きいかと思います。
東雲MSの場合は、辰巳橋ではなく273メートルの辰巳桜橋を使う方が多いと思いますが、
雨や風が強い時は、かなりキツイという噂ですね。
地図で見ても距離が2倍以上ありそうですし、辰巳橋より風が強いみたいなので普通にかなり寒そうです。

ここの場合確かに信号次第で時間は数分変わりますね。私も１３分くらいでした。
プラウドは信号ないのでのでほぼ時間通り、ブリリアは信号もあるのでここと
条件はあんまり変わらないでしょうね。
東雲ならまだ豊洲まで歩けなくも無いので利便性ならあちらでしょうね
その分価格は高くなりますが。あとはタワーと中層の好き嫌いかな

利便性でいうなら、東雲を選ばないでしょ。何の因果で橋を渡って駅まで行かなきゃいけないの？

同じ価格帯かもう少しお金出せばもっと便利で良い場所がある。神楽坂とか恵比寿とか白金とか。

辰巳と東雲の差は大きいでしょう。たかが橋を渡ったすぐ目の前とはいえ。
地価というものはそういう物です。結構近くて同じ駅使うのに、５００～１０００万近く価格が安いならお買い得でコストパフォーマンス高いなんて考えは間違いです。
これがその土地にあった適正価格です。価格差あるのはそれなりの理由が必ずあります。
将来ここの地価が値上がるなら、近所も同じくらい上がっているから同じ事です。下がる時も同じでしょう。
もし今までの常識を打ち破るようなお買い得でコストパフォーマンスに優れた物件が登場したなら、たくさんの雑誌やメディアに紹介され瞬間蒸発してるはずです。

756さんに同感だな。神楽坂やなんかはどうでもいいけど。
東雲を利便性で選ぶのは無理。ここ程じゃないが駅もバス停も遠いのに。

ここで言われる「東雲の利便性」って・・・イオンだけでしょ？
しかもそれは東雲の利便性じゃなくて「プラウドタワー東雲の利便性」だしね。
「豊洲にも近い」というのも、あくまで「プラウド東雲」からの距離であって、例えば同じ東雲の湾岸レックスと比べれば
バンベールのほうが豊洲に近くて便利ということになる。

スーパー近くとかの日常の利便性は郊外の方が上。土地も安いから激安スーパーも多い。
湾岸で駅から遠いなんて価値ない。
ここはそれをわかってるから郊外と同じくらいの価格。

これから人口は減少＆高齢化の一途だし人はより便利な流れるから
買い物の便も悪くて、駅からも遠いこの物件は厳しそうだな
勿論、郊外物件も厳しいだろうが・・

土地の適性価格ってなんでしょうか？
現在の土地の価格が適性価格？バブルの頃が適性価格？
土地の価格は変動するんですよ。地震や環境の変化、経済状況がすべて影響しますよ。
イオンがなくなったら東雲の土地の価格も下落では？辰巳の倉庫がなくなってすべてマンションになったら？辰巳の駅前に商業施設が出来たら？

761さんの言うとおり、少子高齢化ならなおさらここはお買い得ですね。となりの東雲に高いお金を払ってまで買うより安くここを買ったほうが賢いです。

つまり、辰巳には改善余地のあるデメリットが多くある分、地下上昇の余地も東雲と比較するとあると言うことですな。

となりの野村さんとここはどれくらい地価に差があるのですか？
物件価格の差は土地だけではなく、付加価値としての共用施設、売主の土地の購入形態、テレビCMや地下鉄駅などの広告料、それにブランド料。
これって購入者が負担するんですよね。

20年後、30年後は予想がつかないですね、誰も。
首都移転と言う話も完全に消えた訳ではないですし。
辰巳の駅がなくなることもなさそうですし、これ以上悪くなりようもないのでリスクは低そうです。

７６１は少子高齢化だから不便なここみたいな物件は
安くても借り手がないって言いたいのだと思うけど

デベも色んな状況を織り込んで値付けしてるからお得な場所なんてもう無いでしょ。
一時期の湾岸バブル前の時の物件は除いて
辰已も東雲も売るときは値下がり率が多少違う程度で間違っても上昇はない
好みで選べばいいんじゃないかな

辰巳の開発は老朽化した団地の立替え事業みたいなものです。
豊洲や有明のように大きな商業施設も建つ予定もないし、駅前だって大きな変化はありませんよ。
なんか辰巳自体が大きな変化すると勘違いしてる人が多いので。

少子高齢化。
年をとったら尚更、東雲から橋を渡って駅まで10分以上歩くのは大変ですね。こちらはフラットな道のりで10分弱。
買い物だって辰巳駅近くにコープがありますし、重いものはネットスーパー利用という手もあります。

タワーマンションは震災時の非難が大変そうですね。
EVは停止するだろうから中・高層階から階段を使っての非難を考えると、低・中層マンションがお年寄りには優しいかと。

計画は、3,326戸のうち高層２棟を除いた住居棟を15年かけて2,590戸建て替えるというものです。また、10番地の街区は「公共公益ゾーン」と「複合市街地ゾーン」とされ、住宅は残り４つの北側の街区に集めて7階～14階の団地になります。保育園や公園、高齢者施設等も計画されています。　

湾岸は風が強いからな。駅から遠く橋まで渡らないとなると通勤便利の謳い文句も使えない。
プラウドは厳しいよ。

通勤便利と生活便利の違いでしょう。豊洲も使えるプラウドが一概に厳しいわけでは無いと思いますよ。
売れ行きみてもブランドだけじゃないでしょう。バンベールもメリットあるし好みの問題かと・・

別にあなたのここじゃないプラウドに対する価値観なんて関係ないでしょ。
橋がどーだこーだ言っても、あっちは売れてるんだからいいんだよ。
同時期に近くでの販売だから気になるだろうけど、こことはまったく異なる物件なんだから。

こっちも売れてるしあっちも売れてる。
自分の生活スタイルに合ったほうを選べばいい。
利便性や価値観は人それぞれ違いますから。

利便性は低いし周辺環境もとっても微妙。でも価格だけは安い。
なんとも決定打に欠けるけど気にはなる物件

先日MRに行った時、プラウドから流れてきた方が申し込みをしてらっしゃいました。私たちもその一組です。
ぽちぽちと流れてきてるみたいです。あちらは大型マンションなんで少しくらい流れても影響がないとは思いますが。タワーにも憧れましたが知り合いの看護師から高層階は身体にはあまりよくないとも言われ、子供も独立してるのであまり共用施設もいらないと思いこちらに決めました。

団地の建て替えで高齢者専用の施設もできるし、元々の団地の方も高齢者が多い
そういう点ではお年寄りの街としていいかもね。活気はなさそうだが・・

高齢者施設は野村さんの横にすでにありますよ。

プラウドの場合ここと価格で競合しそうなのは低層階だから高層階の特有の
問題はあんま関係なさそう

価格だけで選んだ訳ではないですよ。トータルで考えて購入を決めました。知人は同じタワーならと晴海に行きました。考え方は人それぞれだと思います。

イニシア豊洲コンフォートプレイスも安いね。

東雲はイオン以外の利便性が微妙ですよね。駅まで毎回橋を渡るのは私は嫌です。
まあ、人それぞれですけどね。
こちらは静かにのんびり暮らせそうなので、こちらに決めました。

確かに橋渡るのら心理的にもニクタイテキにも大きい。
風強いし。

東雲も決してイメージが良いエリアではないけれど少なくとも辰已よりはマシだからな
場所によっては有明や豊洲のおこぼれにも預かれるし。
プラウドもそこそこ売れてるみたいで、価格はここより高いけど
利便性は上だし、ブランド料とか関係なしにいい物件だと思いますよ。
バンベールは価格というメリットが大きく、他のデメリットを相殺できる人が多いから売れてるのでしょうね
まぁ好みと価値観の問題だね。辰已の雰囲気が駄目な人は無理かもしれないけど

確かに価格以外にメリットを見出すのが難しい物件ではあるな。主観だけど.....
色々と周辺環境や諸条件で検討しましたが価格相応って印象。ちょっと不便ですね。ここ
価格考えたら仕方がないのかもれませんが

私は逆に、東雲プラウドはイオン以外の利便性が見出せなかったのでこちらに決めました。
駅まで行くのに橋を渡らなきゃいけないのは不便すぎます。

まさに今年は辰・来年は巳。入居年が覚えやすくていいですね（笑）

辰已は再開発もショボイしな。イマイチ感は拭えないよなぁ
バンベールは信号が面倒、プラウドは橋が面倒だけど
色々と応用が効きそうなのはプラウドだよな。
価格もそんなに＠200程度からで大して変わらないし
高層階は手が出ないけど、低層、中層には魅力がある
悩むところだ

駅から真っ直ぐじゃなくて、左に曲がって運河よりの道で行くと信号は2つ。
自分は、2回信号に引っかかったけど、10分かかりませんでしたよ。
真っ直ぐの道より視界に入る団地が少ないし、時間的に安定してるかも。

私は信号引っかかって13分くらいだったけど人によってマチマチでしょうね。
個人的には遠かったという印象です。設備は魅力ですが他がちょっとって感じです

プラウドの利便性ってイオンしかないですからね。駅まで遠いですし。
仕様は断然こちらが上ですし、無駄な共用施設がないのも好感が持てます。
毎日大きな橋を渡って通勤するのが苦じゃなくて、しょっちゅうイオンを利用するならプラウドでしょうね。
うちは最初プラウドを検討してましたが、値段・仕様・駅までの道のり・静かな環境を考慮してこちらに決めようと思います。
ただ、Ａタイプの希望階がすでに契約済みだったので、第1期で申し込みしてればと少し後悔しています。

子供が学校行くにも信号のとこ渡らないといけないんですよね。
あの道、大型トラックが多くてちょっと怖いですね。大人は我慢すればいいだけの話ですが
子供いるとちょっと不安ですね

子供も信号をちゃんと守れば危なくないですよ。
親が信号を守るようにと教えてあげれば大丈夫です。
ここではないですけど晴海通りを渡って通学してる小学生もたくさんいますので。

もちろん信号守るように子供に教えるのは当然ですが
なるべく危険を取り除いてあげたいって気持ちも親心ですからね。過保護とかじゃなく
晴海通りはもってのほかですが抜け道だからトラック多いこの辺も危ないという感じは分かります

私も始めはプラウドで検討してましたがこちらに決めた者です。今も共用施設がありますがゲストルームもジムも年に数回しか利用したことがありません。キッズルームなどは一部のママさんグループが毎日独占したり。
頻発に使う方はいいと思いますが、私には中規模タイプがちょうどいいように思えました。

子供乗せるのに使いづらい機械式駐車場といい子連れには不向きな物件かなぁ

コミュニティハウスは普段開放してて住民なら誰でも利用できるのがいいですね。
前もって予約をとれば貸切もできるみたいですし。
ガラス張りで外からもよく見えるので安心です。

危険を排除したいのはわかりますが考えすぎではないでしょうか?
東雲のマンションは晴海通りも近くてもっと危険ということになります。それにこの辺りは運河がたくさんあるので。本当に小さな子供は別ですが小学生くらいなら大丈夫ですよ。

道路の危険はプラウドのほうが危ないかも。2～3車線もある大通りに挟まれてますしね。
子供だけで外に出すのは危険。イオンの駐車場出入りも激しいですし。

＞子供乗せるのに使いづらい機械式駐車場？

嫁と子供は車寄せで乗せるので問題ないですね。

コミュニティハウスはガラス張りなのはいいですね。
子供が遊んでいても外から見えて安心です。
それに大規模マンション出ないので一部のママさんグループの独占もなさそうですし。

辰巳１丁目内は２２時から６時までは大型車の通行規制で走行できませんので夜は静かですよ。
晴海通り沿いのマンションの方が五月蝿いかもしれません。
24時間イオンへのトラック出入りも意外と多いです。

嫁いればいいけど一人で乗せる場合は子供放置か、停めた状態から乗せないといけないから
結局使いづらいのでは？

車を出す前に乗せてしまえばいいのでは？
ちゃんとしつけをしてる子であればロビーで一人でまたせても大丈夫でしょう。

車寄せで待っていられないような小さい子供なら抱っこして乗せますよ。大した問題ではありません。

お隣の運送業者は土日休みのようなので、休日も静かに暮らせそうですね。

>811
それは、無理がありすぎでしょ(笑)
徒歩時間を信号でごまかせないとわかったら、今度は信号待ちが危険って煽ったものの
東雲の方がもっと危ないって事実を突っ込まれて、今度は駐車場ですか？
読み返してみなよ。かなり笑えますよ。

できればゲストルームは１つくらいほしかったかな。
コミュニティーハウスの上にでも作ってほしかった。
平米が小さいので来客用に寝床を用意するのは厳しいですし・・・。

経験談だけど機械式なんて使いづらいだけだよ。車を出す前に子供のせるのもやりずらいよ
色々とあちこちで言われてることで主観とかの問題じゃなく、本当に使いづらい
まあ気になるなら検索してみればいい。ここも平置もあれば良かったのにね

機械式より平置きのほうが使いやすくて便利なのは確かですが
検討から外すような要因には至らないんですよね。

来客が頻繁に来られるならゲストルームのあるマンションを選んだ方がいいと思います。ホテル代もバカにならないですから。ゲストルームは基本的に使用者がゴミなどを片付けるシステムが多いみたいなのでけっこう面倒でした。
親や親戚ならいいですけど大事なお客さんだったらゴミの片付けはさせられないので。

ここみたいなパズル式だと5分10分くらい待たされるのもザラだし
とっても入庫しづらい。運転に自信がない人にはオススメしない

平置き屋根付きが便利だと思います。
けど私も検討から外す理由にはなりませんでした。
毎日、使う訳ではないので。

個数も少ないので他の方と出入庫がかぶる確率は少なそうです。急ぐ場合は少し早めに出ればいいだけです。

ここみたいに中途半端な機械式が一番混むんだよね。朝とかイライラします
でもここは多分大量に駐車場余りそうだし、そんなに混まないかなという印象もありますが
それはそれで修繕費用が足りなくなるから困るんだけど

＞823
＞でもここは多分大量に駐車場余りそうだし

根拠ゼロ。

＞823さん
＞それはそれで修繕費用が足りなくなるから困るんだけど

ここは稼働率何％で計算されてるかご存知なんですか？　MRで聞き忘れたのでぜひ教えてください。

普段動かせない非常用を除くと実質エレベーターは一基だけですかね？
この戸数じゃ通勤時間は大渋滞になりそうだな

東雲もお隣さんも駐車場いっぱい余ってるしここも余るんじゃない
だいたいここ駐車場代高いしね

平置きが便利で修繕費も安いのは百も承知です。
子供じゃないので機械式の不便さはみなさん分かってると思いますよ？
ここでしつこく平置きの便利さをアピールする意味があるのでしょうか？
それぞれのライフスタイルがあるのです。何を妥協して何を受け入れるかは人それぞれです。

>826
ここは非常用も含め常時二基稼動しますよ。
大抵のマンションは約80世帯に一基の割合で設置するそうですから、ここは便利なほうです。

>>827
やはりただの憶測でしたか。
てっきり第1期の駐車場申し込みの数など、具体的な根拠があって心配されてるのかと思ってました。