ザ・レジデンス神戸元町通ってどうでしょうか？

比較を望んでいるのは517→520
他の人はテンション普通。

517→520は何があった？　損な買い物していない、と自分を
言い聞かせるのに必死に見える

立地がいいからの一点張りでまったく比較になってませんね。
結局、売れ行きはどうなんでしょうか？現実的な数字で判断するしかないでしょう。

一期が47戸/137戸ということですが、実際の申し込み数は35戸くらいでしょうか。
これから不動産の動きが鈍る夏とはいえ、ちょっと弱気な数字ですね。
まぁ、勝負は秋以降ですね。

第1期は、2次とかいう名目でもう少しいくんじゃないかな！？
まー竣工予定まで1年半以上あるし、販売業者によって色々やり方あるんじゃないの

ところで、和田興産のマークスは価格以外どこが優秀なんですかね？
正直興味がなかったんで、仕様もなにもわかりません

>446さん
今更ですけど（笑）うちがここを検討している理由です。
夫婦二人です。

・神戸より西への通勤なので三宮がマストではない。
・行動範囲が元町中心なので、三宮の駅力を必要としていない。むしろ三宮では喧騒が激し過ぎて合わなかった。
　適度に都会、適度に便利を求めると神戸になった。
　これ以上神戸駅に近い立地だと高速道路も幹線道路も近くなるため、それは避けたい自分には最適の立地。
・無駄な共用施設がない。
・エントランスが無駄に豪華じゃない。
・>447さんと同じく、内廊下が嫌い（笑）内廊下は風が通りにくいので苦手なんです。
・もともと設備・仕様を重要視していない。気に入らないところはリフォームする予定にしている。
　（オプション付けるより安くなりそうだから）
・郵便局を抜ければ人目を気にしなくていい（郵便局があっても夜は関係ないかなとは思います）
・近くに背の高い建物がないので、日当たりも問題なし（上層階狙いなので）


色々ありますけど、決定打になってるのは上記の理由です。
立地を一番重要視していたので、ここを購入検討することにしました。

本気で検討するなら、ここの情報を鵜呑みにせずに自分で調べた方がいいですよ。
うちもこの検討版の情報に踊らされて（笑）見事に不安になりましたが、MRと構造説明とあちこち他のマンションでも聞いて、納得してここを検討しています。
周辺も歩いて確認したほうがいいです。高い買い物ですからね。
うちも朝・昼・晩、歩いて確認しました。
自分がいいと思っているところは他の人もいいと思うかもしれませんから、迷ってるうちにいいところは売れてしまうでしょう。
他のマンションもそうでしょうからね。

マークスはハーバータワーの西隣てことは高い建物に囲まれて真っ暗な生活になりそうですね。
買わんでよかった。

確かに隣接はしていますが、日照が気になるようなレベルでは
全然ないですよ。真っ暗なんてとんでもありません。

>524
>447

全てを満たすにはレジデンスに行き着くという素晴らしい見解ですな。ありがとうございます。

ポジレスのないスレッドなんて、あまりにあまりでは‥
ネガとポジの戦いが、検討板の醍醐味でしょう。

願わくば、確かな情報や、データをもとにした、
実り大きい戦いになりますように‥

あと、書き込むのは業者さんでも、野次馬さんでもいいんですが、
立場をある程度明確にしていただいた方が、
検討しやすいんで、よろしくお願いしたちところです。

レジデンスが丘の上に建ってる・・・ってことはないと思うけど、
標高は違いますよ。
東北の震災後に出された「兵庫県津波浸水想定区域図(暫定)」っていうのを見ると、
ハーバータワーあたりは「防潮門扉が全て閉まった場合」の「浸水想定地域（暫定）」に入ってます。
レジデンスあたりは「津波被害警戒区域」のみ。

あと、かなり以前に書き込まれていたけど、路線価も違うね。

ご参考まで。

ちなみにGoogleマップの標高表示で見てみると、
ハーバーランドは標高0m、ハーバータワーは3m、レジデンスは14m、!?
大阪の上町台地並み⁇
お向かいのファミリアは6m、中央郵便局は14m‥どの数字を信用していいのやら‥

路線価はハーバータワーは平米20万前後、レジデンスは45万前後ということで倍くらいでしょうか。
これがそのまま土地の値段というわけでもないかもしれませんが、これを元に
マンション価格への寄与度を計算すると、
ザックリですが、ハーバーでは平米2万円弱、レジデンスでは平米5万円弱、ということで、
平米150-200万円のマンション価格からすると、意外に微々たるものですね‥

素人のにわか計算ではこの辺くらいですが、
プロの方の御見解もお聞きしたいものです。

平米150-200万もしません

坪？

レジデンスは三越跡地でかつての新開地と元町通りの中心に位置
するいわゆる「繁華街」なんですよね。あくまでかつて、今は廃れ
ているのは認めますよ。

場所をきくと知ってる人は「ほう」となります。

ハーバー、マークスの場所は乙仲を超えちゃうと、一般人には縁の
ない海運や貿易の地域なんですよね。あまり人が住むがイメージ
がないんだなぁ。

と、地の人間のイメージですわ。なので、丘？とか標高の調査とか
は関係ないんちゃいますか。

531です。すみません。間違いました。
マンション価格は平米約50-65万でした。

530です。

土地のイメージの違いは知っています。
「丘の上」っていうのが面白かったので、つい・・・。
ずれた書き込みですみません。

ただ、津波災害警戒区域については、
不動産取引の際の重要事項として説明が必要になった事項なので、
違いとしてはけっこう重要？
最終的にどのように指定されるかまだわからないし、
この辺で探す人はあまり気にしないかもしれないけど。

ちなみに、レジデンスの標高は２～３メートルのはずです。

津波の場合ＪＲ線より海側はドングリの背比べとちゃいますか～？

言うても高層の外廊下手すり110cmの方がリアルに危険。これは今からでもなんとかならんかねー？デベさん。

ＪＲ線より北側だと今度は山津波が怖いよ

股下110cm以上の人っていますかね？

そんなに手すりの高さ気になるでしょうか？
実際110cmと言えば、私の胸下くらい高さもあり（身長165cmです）、大の大人だって簡単に跨げる高さでは有りません。
高所恐怖症の方なら低層階に住まれるでしょうから、これには個人差があろうかと思います。
私はなんとも思わないです。
それよりハーバーもレジデンスも、バルコニーなんて作ってくれなくていいのにって思いました。
こんな街中でバルコニーがあっても、洗濯物なんて干せないし（汚れそうだし景観も悪くなるし）。
室内バルコニー（っていうんでしょうか？）とか、いっそ住居スペースにしてくれたほうがいいです。
無駄に広くても持て余してしまいそうで・・・。
特に高層階に住むなら風も強いから、バルコニーでお茶～なんてできるような微風じゃないでしょうし、使い道が思い浮かばないです。
みなさん、バルコニーをどう使われる予定なんでしょう？

建築基準法でも二方向避難経路の確保は義務付られているので、バルコニーはその一つとして必須になります。
中でも神戸市の条例はより厳しく制定されていて、神戸の高層マンションでベランダなしっていうのは事実上不可能と聞きました。
神戸新聞にも載ってます（元ネタは「こべるん」さんのブログ）。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005104200.shtml
避難経路を兼ねてるわけですから、「何も置かない」というのがベストでしょうね。

股下が基準!?w

決め手は無いものの 個人的にですがこのマンションは割高だなと思わないので 時間はかかるかもしれないけど完売するんじゃないかな 戸数もシティタワーやハーバータワーのように多くないし

となりの中央市場のイオンモールは完成予想パースが出てましたけど、ハーバーランドのイオンって、完成予想図あるんですか？
2013年開業ならもうすぐだけど、どんなのが出来るんでしょう。

これといった売りがなくても無難なマンションですし、どの部屋も住むのに特に問題もないし
これといって売れ残る要素もないので、完売するんじゃないでしょうか。

Cタイプや海側の郵便局を抜けたフロアは、まあすぐ売れるやろうし、第三期販売の頃には中央区の新築マンションラッシュも大方落ち着き、独走状態になるから売れ残りは無いんじゃない？
もしかしたらシティの残党と最後まで戦わなアカンかも知れんが(笑)

そりゃあ読めんわ～。言うてもシティとハーバーだけで800戸？
見ようによっちゃあ、そんな何千万するブツの需要がこの中央区にまだ残るのって気もするし。

なんとレジデンスより北に1分行ったとこに出来たグランドールプラザ神戸って賃貸マンション、
60.8平米で家賃22万だってよ。80平米超えは３０万超え！南向いてないのに。
ホンマかいな～？笑

http://www.livedesign-m.jp/ittou/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%...

ハーバーのイオンはダイエーが置き換わるだけだから完成予想図ってほど
大袈裟なもんじゃないかと。

グランドールプラザ神戸は、ぼったくり価格でしょ。
築２０年超のホテルを賃貸マンションにリノベーションしてこの価格は無いですよ。
イオンモールはダイエーではなく阪急跡。

利回り｡
プラザと同じ家賃なら59平米で3000万として8.8％！？

ハーバーのイオンは、モザイク、Hare、（元）阪急、の３か所を再開発じゃなかったでしたっけ？
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004578775.shtml
完成予想図って見たことないですね～。
建物はそのまま使うってことなのかな。
個人的には隣の駅のイオンモールのほうが使い勝手良さそうです。
交通至便もいいし、車で行くのも便利そう。
ハーバーは近くに住んでても、あのコ汚い歩道橋わたって、わざわざ行くほど魅力を感じないので数えるほども行ってません（笑）
ハーバーランド景色いいし、都会にあって海が見れるのっていう利点だと思うんですけど活かせてないなぁ。
再開発にちょっと期待してたんですけど、あんな近くに同じイオン系列が巨大施設を作るとは。。。

コ汚い（笑）
あそこは幹線道路（しかも国道２号線）の上にある歩道橋だから、仕方ないですね。
ハーバーランドは駅から行くのも面倒なんですよ～。
せめて駅から真っ直ぐ一本で行ける道が欲しい！！
あっちに曲がりこっちに曲がり、Hareや阪急に行く地上に出たり道路横断したりと、無駄に歩かされてる気がします。

神戸市がどんな導線にするのかお手並み拝見ですね

グランドールプラザ神戸ってオフィスとしても使えるんですね。
http://www.apaman-web.co.jp/c-build/097/
普通の賃貸マンションみたいに個人が住むっていうより、会社のマンスリーとか？
駅も直結だし。
元ホテルだから、防音はいいのかな。

イオンモールが出来るってことはダイエーはなくなるんでしょうか？

ハーバーランドにあるのはダイエーではなくバンドールでしょ。今回、何故モザイクをさわるんでしょうね。ハーバーサーカスをテコ入れしたほうがよっぽど高価があると思いますが。

バンドールはとっくに撤退したのでは？？
今あるのはイズミヤじゃありませんでしたか？

ハーバーサーカスもないですよ。。。いまはファミリオ。

>551さんの賃貸、それで埋るかどうかはメチャクチャ大きな目安になりますね～

条件が違いすぎて、目安にはならないでしょう～。
80平米で３０万超えって誰が借りるんだろ（笑）

>558さんの言うようにオフィスとして使えるなら、サロン的なものもありなのかな？
ネイルサロンとか、エステサロンとか。

グランドールプラザ神戸は、明らかな値つけミスですよ～。
（地元の不動産関係の人に聞けば、おそらく声を揃えて同じ事をいうと思います。）

1年前ぐらい前？に、募集開始の看板を建物の前に大きく出していましたが、
問い合わせ自体もほとんどなかったらしいです。
（工事自体も何か問題があったのか。大幅に遅れていそうです。）

>553さん
の言う通り、
築20年超のホテルをリノベーションして、この価格は無いですよね。

高いわ、隣の部屋では商売されるわじゃあ、絶対借りなくない。
でも、見ものではある。

ファミリオはホテルマネージメントインターナショナル（ＨＭＩホテルグループ）ってとこが、旧ニューオータニのビルと合わせて買収。ホテルと一体運営する予定らしいですよ。

グラプラ神戸は地裁ご用達。一括の借り上げがあるからあの値段でもまわるんですよ。税金無駄遣いせんとってほしいわ。

割り込みすみません。しばらく神戸を離れていましたのでハーバーランドにうとくなっていました。情報提供有難うございます。
今はイズミが入っているんですね。ということはゆめタウンでしょうか。ファミリアの進出も知りませんでした。Ｈ＆Ｍのような大型店舗なのでしょうね。

>570さん
私の深読みかもしれませんが、
ファミリア(老舗ベビーブランド)ではなくファミリオ(商業テナントビルだった)ですよ。
後、Ｈ＆Ｍはまず入らないと思います。
神戸市民としてはがんばってほしい所だけど、
イオンとか、アンパンマンミュージアムとかで大丈夫なんですかね(o´д`o)

ニューオータニは名前は忘れましたが、スーパー銭湯のようなものに変わっていましたよ。

571さん
アンパンマンミュージアムの件は知りませんでした。モザイクガーデンを潰すんですか。あそこの遊園地がなくなるともう王子動物園までいくしかありませんね。

ハーバーランドニューオータニ跡は、HMIホテルグループのホテルクラウンパレス神戸が開業しますね。
今月26日の開業予定。
http://www.crownpalais.jp/kobe/concept/
アンパンマンミュージアムは西日本では初めてですね！
ザ・ライオンズの1階店舗もやっと決まって、スポーツクラブが入るそうです。
できればカフェやレストランも増えるといいんですけどね。

遊園地は観覧車だけ残して更地になってました
銭湯の名称は万葉倶楽部です

>569さん
貴重な情報ありがとうございます。
なるほど～、そういう裏事情がちゃんとあるんですね。

アンパンマンミュージアム、非常に期待してます。
横浜のアンパンマンミュージアムには年間300万人が訪れているようですし。
神戸はどうしてもカップルや大人の遊ぶ街といった感じがしますので、
子供連れが増えれば、ハーバー界隈もさらに活性化するはずです。
USJやポケモンミュージアムのようなリピーターがつくような施設になればいいと思います。

万葉倶楽部はプロメナ神戸（旧オーガスタプラザ）ですよ。
その昔、大阪ガスと高島屋が出資して建てたビルです。
ニューオータニは、>575さんの言う通りホテルが開業されます。

580さんご指摘サンクスです
>572さんのコメントでスーパー銭湯と書かれていたので
スーパー銭湯=万葉倶楽部と直感で書きこんでしまいました
失礼しました

ハーバーランドに高島屋なんてありましたっけ？？

>582さん
高島屋があったんじゃなくて、共同出資して建てたビルなんです。
大阪ガスと高島屋の出資したビルだから、「オーガス・タ（OGASTA）」って言ったそうですよ。
今はもう名前も残ってませんけどね（笑）

万葉倶楽部のホテルはもう開業２年目にぐらいになるはずですよ

オーガスタの由来はローマ帝国の初代皇帝アウグストゥスだと思います

そのオーガスタはAugustaじゃなかった？
オーガスタプラザとは関係ないかな。

プロメナって、万葉以外で店とかありましたっけ
あんまり印象にないな～

ローマ皇帝なんて全然関係ありませんよ。
オーガスタの学名はストレリチア ニコライと言って皇帝ニコライ一世からつけられています。ローマではなくロシア由来になりますし時代も全く違います

万葉以外ではしゃぶしゃぶの木曽路ぐらいではないでしょうかねぇ

学名って...ビルにも学名があるんですか...それって登記されているの？

ビルの名前に学名なんて、あったら面白いですね（笑）
584さんのスレに、なにか勘違いされてるんでしょう
単にあのビル（オーガスタプラザ）の名前の由来を書いてるだけで、「オーガスタ」っていう言葉のの由来を書かれてるんじゃないでしょうに

オーガスタ（Augusta）は、英語圏の女性名、また地名。ローマ帝国の初代皇帝アウグストゥスに由来し、アウグスタなどに対応する。男性名ではオーガスタス（Wikiより抜粋）

↑これと勘違いしてるんじゃない？

懐かしいものを発見！
http://www.osakagas.co.jp/ogasta/card.htm

これみるとオーガスタプラザは「OGASTA PLAZA」。
皇帝も植物も関係なさそうですね。

「小さなカードに素敵なパワー」ってチープすぎませんか

>590さん
木曽路は窓際の席は景色がきれいだからいい感じですね。
でも確かに、それぐらいしか思いつかない施設に成り下がりました。
ファッションも雑貨も、オーガスタプラザだったころに入っていたお店のほうが、個性的で見てて楽しかった覚えがあります。
いまは安っぽいお店しかなくて残念ですわ。

「小さなカードに素敵なパワー」ってチープすぎませんか

そんな何回も書くことかよｗ

ここ、外観のデザインがいいですね。
周辺の雰囲気も素敵。

ここってどのビルの事ですか。後出ていないのはダイヤニッセイビルぐらいですが

栄町通1丁目～6丁目と元町通5丁目・6丁目のうち栄町線の両側沿道に直接面した敷地は、「栄町通景観形成市民協定」があり、ハーバーロード（元町通6丁目、栄町通6・7丁目、弁天町及び相生町1丁目各地内）に概ね直接面した沿道敷地は「ハーバーロード景観形成市民協定」というのが締結されています。
神戸らしい、おしゃれで綺麗な街を創りましょうというようなものです。
この辺はこの協定に基づいて建物が建てられますから、変なものは建てられません。
このマンションもそれに基づいて設計されたのでしょう。素敵な外観ですね。
周辺の住民としては、街が綺麗になるのはうれしい限りです♪

景観のことを言ってもすぐ北は宇治川なわけだし。栄町の方は締結前の建物多くて新旧雑多な感じですね。そんなにアピールするようなもんでもないでしょう

栄町の新旧雑多な感じは好きだけどな。

>602
そーゆーとこ否定したらアカンわ～。

尼崎でも、西宮でも、神戸でも
最近は引っ越し挨拶をしない、挨拶を受けない人が増えています。

面倒な近所つきあいしたくないからマンションに入るという人も結構増えています。

栄町はあの雑多な感じがいいんじゃないの？
新旧うまく溶け込んでると思うけど
十年前に比べたら来る人も増えたな～
>602さんには趣味が合わないんでしょうね

ところで、レジデンスの東隣は、レジデンスの倍程の広さの駐車場ですが、ここにガッツリとタワマンが建つって可能性はあり得ますか？

それこそハーバーとエレガーノのような。

あるかもしれませんが 後から建てる方も考えて建てないとまだハーバーとエレガーノならハーバーランドからメリケンパークまでの眺望が見えますが
アーバンとベリスタ以上に眺望が遮られるかもしれません

確かにあれは酷い潰しあいですよね～、アーバンとベリスタ。

あそこは元々パチンコ屋さんだったのでマンションは無理ですね

605です。
他スレと間違えました。すみません...

610さん

え？もとデパートやと言うてる土地の横がパチンコ？
あと、何でパチンコ屋だと無理なのでしょうか？

確かにパチンコ屋さんはありましたね。元デパートは大昔の話ですが...
何か土地の種類が違うんでしょうか？？

地主の問題ってことでしょ

マンション横の駐車場はシェレナの東館だったと思うんですが。。。パチンコ屋さんってどのへんにありましたっけ？
裏手の方じゃなかったですか？

三越デパート（昭和時代） → ホテルシェレナ（平成） → 駐車場（震災後）
パチンコ店は震災のころにありましたね～。
元町商店街の、今はドラッグストアになってるとこじゃなかったっけ。
シェレナの跡地とは関係ないですよ。

先日ここのお話にも出てたアンパンマンミュージアムって、いつ開業するんですか？

アンパンマンミュージアムは来年４月に開業予定ですよ＾＾

グランドールプラザ神戸レジデンスには店舗が２戸入るらしいんですが、何が入るんでしょうね？

一件は賃貸不動産店舗のようですね。どこだろ？