ルネ花小金井ってどうですか？(その5)

120さん
事実と異なる…かなぁ？　駅遠物件で、少ない駐車場が機械式で、大浴場の管理運用が大変そうで、高圧線が近くて、建築反対運動が起こっていて、云々、、、というのは、誰の目から見ても明らかな客観的マイナス要因じゃない？

自分の中で選択の要因に優先順位を付けて選ぶしかないというのは同意だけれどもね。

120さんは106さんの何が事実と違うと言っているのですか？
ここのネガはマンションの指南本などでも避けるべきと言われていろものが大部分ですよね。

郵便取りに行くのは大変だね。

もうすぐ竣工ですね。必死にネガるレスがここに来てふえてきたのを見たらむしろ興味が湧いてきました。現地モデルルームが開設したら見に行くつもりです。

分譲マンションは良い階層・間取りから順位に売れていく傾向は顕著だから、一旦販売ペースが落ちてしまうと残り物処分になって来るので、その辺の販売営業事情に少しでも詳しい人は特典や価格の見直しを待って余計に買い控えるでしょう。

値引き期待ですね。やはり現地を見ないと。ダメそうでも実際にみたら以外に良くてということもありましたから。グリーンも見る予定です。

129さん
ほんとここ数ヶ月は極度の不振みたいですね。

3000万くらいの部屋を800万くらい値引きしてくれたら買いたい

ところでこのスレにある価格表示の5320万円って何かの間違いでは？
5320万円でこの内容ってあり？？？

今日、現地視察しました！
色合いは…、ちょっと中途半端に焦げ茶色が使われていて、確かに、チープと言われても反論は出来ないかも。グリーンロード側の南向きが想像以上に、戸建てに接近していると感じました。

二階くらいは、戸建ての方とこんにちわの感じになりそう。


まぁ、でもそこまで、悪くは無いと感じましたが、、、
購入となると、見送ります。

外観や立地など多々のネガを発信してる方達も値引きするなら考える？って…結局、金額で妥協出来る範囲ですかー。ってことは、金額さえ安けりゃどこでもいいってこと？せっかく買うなら良い階層、好みの間取りがいいと思いますが。値引き専門で観察してたらいつまでたっても気に入った物件になんて出会えません。で、結果ネガレスばかりの発信となってるんでしょうかね。

オハナが売れてる理由はコストパフォーマンスでしょ。衰退する経済、広がる格差の中で安さを求めるのは当然。

レーベンはルネと比べて少しだけ高いかな。でも私道通って小金井街道ではね。反対運動納まってないし。

135さんが言われる通り、ここの外観がチープであることは否定の出来ない事実ですね。
後は、その差を大きいと考えるか？小さいと考えるか？が好みによって違ってくるのでしょう。

一般的には、質感を重視する人（実はこれが意外と多いですが）は差が大きい、そうでない人は差が小さいと感じると思います。
もちろん、人の好みはそれぞれなので、これがいいと思う人が一部はいても不思議ではないでしょう。

老後のことも考えて都心から離れたこの辺りもどうかと周辺の物件を含めて色々見てきました。
さすがに都心から離れてこの辺りまで来ると高級な外観の物件は有りませんね。
評価は以下の通りです。

Ａ．高級な良い外観　　　：該当なし
Ｂ．妥協範囲　　　　　　：パーク国分寺／武蔵野、桜堤庭園、グリーン
Ｃ．妥協範囲を少し外れる：オーベル久米川
Ｄ．対象外　　　　　　　：サンクレ（既に買えませんが、比較対象の参考として）
Ｅ．問題外　　　　　　　：ルネ

ただし、パーク国分寺は価格とのバランスを考えるとＣ。
ルネとサンクレは似たようなものですが、サンクレの方が土地と建物の形が整然としていてすっきりしています。　

155さん
自分は現在、横浜市に住んでいますが、相対評価としては148さんとほぼ同じ考えです。
相対的な比較としてはかなりメジャーな評価だと思います。

ここはあくまで周辺需要に特化した物件だと思います。
したがって、このような外観もやむを得ないのでは？

サンクレをはじめとしてこの近隣や久米川あたりのマンションと比較すると、そんなに劣ってはいないでしょう。

人は不思議なもので、日ごろ見慣れているものと似た物を求める傾向がありますからね。
デベのマーケティングの結果であえてこのようにしたのかな？

済みませんがここの外観が悪いというのは、如何なる根拠に基づいているのでしょうか？具体的に何がどう悪いのでしょうか？何を持ってメジャーな評価というのでしょうか？

自分が気に入れば良いのです。

私も詳しく知りたいのですが、外観はデザインが悪いんですか？
具体的に形容していただければ納得もいくのですが。
色や形が好ましくないとか？
見た目が安価な建材を使用している雰囲気なのですか？

個人的な意見としては簡単なポイントは以下の通りです。

①見た目が安価な建材を使用している　＝　安物の拭き付けを多用（ただし、拭き付けにも高級な物はあります）
②デザインが悪い　＝　異様に縦長で圧迫感がある。
　　　　　　　　　　　土地の形が悪くて歪なレイアウトである。

皆さんの客観的かつ具体的な意見も聞かせてください。

拙者の個人的意見としては

１．接着剤で貼り付けるインチキタイル（サイディングボードとか言うもの）よりペンキの方が好み。１０年に一度塗り直してくれればずーっと綺麗。遮熱塗料にしてくれれば外断熱効果も期待できてよりgood。

２．縦横高さ比率は個人の感覚に依存することが多いので、それこそ個人の好みと受け止めている。拙者はタワマンのようなヒョロヒョロした建物が嫌いなので、横長のドカンとしたここのようなのが安心感があって好ましい。（異様とも圧迫感があるとも思わない）

３．ここの建物が気に入らないのなら、繰り返し書き込まないで、さっさとこのスレを離れて、好みの建物のスレに移動すればいいと思う。ここで書いたからといっていまさら変更してくれる筈もないし。無駄レスのような気がする。

外観は大事ではありますが、中身や立地に比べると優先順位は下。グリーンとルネは交通の便が悪く、グリーンは外観でルネより良いと評する書き込みが目立つが、購入の参考にはならない。

ご参考までに

◇マンション選びのポイントより抜粋◇

最近では、ほとんどのマンションが、外壁はタイル張りとなってきています。
では、タイルを張るメリットとは何か?

まずは、外観として高級感があるということですが、躯体を守るためにも、タイル張りはとても役立っています。

マンションはコンクリートの建物。コンクリートの中には鉄筋や鉄骨が入っています。
コンクリート自体は吸水性がある材質ですから、そのままだと雨水が浸み込み、
鉄骨や鉄筋が錆びる原因となります。
そうなると外側にクラックというひび割れが生じてきたりしますが、
このコンクリートを磁器質タイルで覆うことで、雨水の浸入を防ぎ、躯体を守ってくれます。

また、タイルは重い材質ですから、張れば張るほど建物全体の重量も増え、基礎構造もしっかり造られます。
将来的なメンテナンスも、吹付けマンションに比べ、修繕コストが安いというのも大きなメリットです。

このようにメリットの多いタイル張りマンションですが、
実際はそのタイルの張り方も物件によりマチマチ。
バルコニーの内側の壁までしっかり張っている物件もあれば、
目立つ所だけにしか張っていないような物件もあります。
タイル張りはコストがかかるので、この辺りは事業主の考え方や建築コストの掛け方により差が出てきます。
総体的にタイルを張ってある面積が多い程、グレードが高いマンションと言えます。

164さんに賛成です。ネガレス書いてる方々が、長々とこのスレに依存するのかわかりません。ここが気に入らないなら離れて別スレにいけばいい。私も外観を見て嫌だと思わなかったひとりです。
>162さん
安価な建材、安物の吹き付けを多用とありますが、素人目には遠くから現場を見ただけでは全く区別つきません。材質などをデベに確認した上での正確な内容でしょうか？それとも他社の方とか？どちらにしても嘘でないのなら(材質の種類名称など)教えて下さい。

168さん
この内容で周辺以外の需要（特にここよりも都心に近いところに住む人）を取り込もうとすると、よほど価格的なメリットを出さないと苦しいですね。どうせここまで来るなら、価格の安いオハナにしようと言う事になりますね。
どちらかと言うと、ここよりも都心から大きく離れた所の需要を今後いかに取り込めるかでしょうね。

千葉から人が流れてきているらしい

172さん
ご指摘のとおりですね。千葉県の賃貸物件にお住まいの方をターゲットに絞って営業すれば早期完売も不可能ではないでしょう。

今のペースだと完売まではあと２年は掛るんじゃないかな！？

オハナのメリットは価格が安いだけじゃないね。
ルネが選ばれないのは、、、いろいろあるんでしょうね。

二年かかっても完売すれば良いし、すでに250程出てますからね。

実際はすでに八割以上売れてるんですね、ここ。スレの情報をどう受けとめるべきか…やはり流し読み程度の信憑性ですね。今週末、ここ含めて二つ程見学するつもりです。

郷に入りては郷に従え。ここは典型的にローカルな判断基準で評価すべき物件だね。
間違っても都心の判断基準で見てはだめだね。

ルネは最後にどかーんと値引きして売り切ることが多いみたいだから、入居時には完売かもね。

逆にドーンと値引かないと無理でしょうね。
最初の価格で買われた方にはお気の毒ですが・・・

あと残り７０～８０戸というところですかね？

ルネが売れないのはやっぱり値付けの失敗だと思います。
この立地にこの内容で、一番高い部屋が５千万円というのはちょっと考えられないですよね。
普通の感覚だと、出せて３千５百万までですかね。それでも高いくらいだと思いますけど。

>>179さん
そうなると、決算である3月前には価格改定の発表があるでしょうか。
立地に見合った価格帯への変更が期待されますね。
98平米、4LDKでも5000万は高いと思います。
確か向台町の戸建が5000万くらいだった筈。

ある意味ここのデベは賢いような気がします。

周辺から盲目的に飛びつく需要に対しては、当初は高めの価格設定をしておいて十分な利益を出す。
売れ残りは価格を思いっきり下げて最初の利益を食いつぶしながらも売り切り、トータルでは一定の利益を出す。

また地域の特性も十分見極めて、必要以上のコストを掛けていないと思います。

あまり高いとは感じませんが、気に入ればいいのでは。バブルの頃に比べればただみたいなもの。

バブルの頃の価格と比べてもしょうがないじゃん。
ここは酷いものが多いけど、高い部屋の価格が一番酷いね。

やっぱ、オハナと同程度がいいとこだね。

オハナと同程度じゃないでしょ。

価格、売り主、構造、全てにおいて
今の経済状況から考えてオハナが選ばれてるんでしょう。

利益って15％ほどだっけ？
8割も売れてるとかいう書き込みがあるけど、
竣工目前で70～80も残ってたらヤバいんじゃないのか？

立地からすると63.28m2で2300～2400万台が適正かなぁ

花小金井は魅力的で人気も高いところというのは、あくまでもローカルな比較での判断だと思いますよ。
それに駅から徒歩１４分ではね。

確かにオハナの場所と比べるとその通りですが・・・

都心の物件と比較するのは見当違いです。そもそもこの一帯を検討している方がこのスレに書き込む意味があると認識しています。
八坂、久米川、花小金井は大きな違いです。花小金井はやはり魅力的な立地です。

付花ベースで残り70数世帯というのが実態では？

194さん
都心の物件と比較するのではありませんよ。
もっと一般的な尺度で見るということです。

一般的な尺度で見れば、八坂も久米川も花小金井も50歩100歩の世界ですね。
しかもここは駅から遠く離れていますからね。

駅の近辺に限定すればこの中では花小金井が少し上ですね。

花小金井と八坂、久米川は50歩100歩では全くありません。周りの環境が全然違います。私も公園や緑が近くに沢山ある花小金井が良いと感じています。

花小金井の立地優位性は認めますが、ルネ花小金井の立地はマンションとしては良くは無いと思います。建物自体もオハナより明らかに劣ると思います。利用駅が花小金井駅で選ぶだけ。

うちは駅近は騒がしく苦手なので
少し離れた物件を探してここを検討中です。

私も車や電車の騒音、排ガスから距離を置き、また緑があり、新宿に近いところを希望している人です。実際に見学しましたが、希望通りです。今週末、またＭＲに伺います。

駅の話ですが、
都心への通勤者としては、利用駅は結構こだわりますね。
やっぱり山手線へ１本で出れないと大変ですよ。

というわけで、確かに多摩湖線とか無いですね。
乗り換えメンドクサすぎ。

花小金井駅は
・田無、上石神井ほど物件価格が高くない。
・駅前にそこそこスーパーやお店が揃っている（田無ほどではないですがね）
・小金井公園まで自転車圏内
・自転車ならば武蔵小金井や東久留米にも行ける
ということで、結構気に入っています。

立地がオハナに勝るって？？

ルネ→花子（新宿線）まで14分
オハナ→久米川14分（新宿線）　萩山（国分寺線）八坂（多摩湖線）5分の3駅利用可。
多摩湖線の八坂は使い勝手悪いのでほとんどが新宿線、国分寺線利用でしょうね。

マンション購入するにあたって全て満足で購入できる人はごく一部の人たちだと思います。
ほとんどの人が優先順位、妥協する点を考えて購入を決めてるのでは。

それでオハナは選ばれて、ルネは売れ残ってるんでしょうね。
実際ルネからオハナに流れた人たくさんいるみたいだし。

ちなみに野村信者でもないし、オハナも興味ないですけどね。

結局ここは、八坂とか久米川みたいに環境の悪い所に住んでいて、ここの方が少し都心に近いとか、ここの方が環境がいいとか思えるような人が買う物件だね。

200さんが言われるように建物自体はオハナよりも明らかに劣るね。

自分もオハナは全く興味が無いし検討の土俵にも乗らないけど、ここよりはまだマシだと思うよ。
少なくともコストパフォーマンスではここよりもかなり良心的。
ここの5000万円以上は有り得ない。

同感ではない。
やはり立地はここの方が良い。立地については路線だけではない。202－204などに同感。その他緑地、緑道、公園、保育施設、学校など希望を満たす。
オハナ以外とここで比較検討中。

将来老人社会を見越して昭和病院駅なんて出来ないかな。徒歩二分。その前に花バスがくるか。

ここは唯一オハナが方が良いと言い切れるマンションだね。
緑道も大したことなかったし、たけのこ公園なんかただの広くも無い殺風景な公園。

ここで5000万以上とは信じられないですね。
たしかにこの周辺の方はこの辺りへの愛着が強いようですが、それでデベは盲目的に飛びつくと読んでいるのですかね？

204さん
私も、花小金井ののんびりした雰囲気が気に入っています。
通勤面は花小金井駅まで距離があるのがマイナスですが、
私は武蔵境方面へ自転車で通勤する予定なのでグリーンロードで
安全に通うことができそうです。

>>216さん

204です。
武蔵境ですと、自転車で３０〜４０分くらいですかね。
グリーンロードも花小金井の駅前をすぎれば、結構快適に走れますよね。
そこまでは人が多かったりポールが多かったりで、なかなか思うように走れませんが・・・

ところで、
花小金井のあたりは自転車を利用して駅まで行く人がとても多い土地柄らしいです。
引っ越してきたときに、不動産屋に聞きました。
なので、花小金井駅近辺にも有料・無料とたくさん駐輪場があるのは、そのためだそうです。

５０００万円以上出すなら花小金井駅前の東京プライムウェストの中古
が出ています。築８年位ですが。９６㎡の中古が出ていますけど。
個人的には戸建てを探しているので買いませんけど。マンション探している
方はどうですか？底値の2004年物件は格安に感じますね。

この内容でこの価格は高すぎ。
なんで竣工間近でこれだけ売れ残るのかが分かるな。