今、京都で気になるマンションは？

６４９さん！
パデシオンとネバーランドは逆ではないのですか？
それとも、６４９さんはマンション初心者のお方？失礼ですが。
でも、おっしゃる通り、パンチはないですね。ネバーランドはいいと思いますが。

私は
　１　ネバーランド
　２　シャリエ
　３　藤和
　４　エスリード
ーーーーーーーーー
　５　パデシオン
ですね。

私は
１　シャリエ
２　藤和
ーーーーーーーーーー
３　ネバーランド
４　サーパス
５　パデシオン
６　エスリード
だと思います。

グランブルー！

>>629
そんないい加減な返答、常識では考えられない。
もし本当なら、買わないほうが無難。

グランブルーは高級感イメージが定着しつつありますね。

グレード順位でマジレスすれば、物件によって異なるものの、
平均値で言えば１位ネバーランド、２位シャリエまでは間違いないでしょう。

もしグランブルーを入れるならこの２つと競うでしょうが、
ここは物件によって差が大きく、評判もまちまちなのが実情。
３位以下は・・・あえて書きません。
パデは確かに名前の響きと外観は良いかもしれませんね。

>638
下京区で７７㎡５４００万円というのは正直非常にに高い気がします。
なんだか買った瞬間に資産価値が購入金額よりはるかに下がりそうなので
私は検討を見送りました。高い買い物なので失敗はしたくないもんで…。

ネバーランドは外見だけで全くグレードは高くないと思います。
グランブルーは確かに高級仕様ですけど強きの価格ですね。

まあ基本的に田の字エリア以外のマンションは京都では資産価値はないでしょうね。

私も、グランブルーが良いと思います。特に仕様設備関係については良いセンスではないですか
一押しですね！購入検討してますが、価格と広さで迷っています。
現在の状況は、どうなんでしょうか？

株式会社アキムラ シー・アイ・エックス[国土交通大臣（1）第6894号]って、初めて知りました。

仕様設備ではシャリエもなかなかいいと思うのですが。

>>662
構造・防犯ではグランブルーにはかなわないです。外観、内装の高級感も。
でも、それらを不要と思えば不要だし、シャリエの仕様は過剰すぎず、バランスいいと思います。
シャリエもいろいろオプションつけていって、グランブルー並みにしていったら結局は似たような価格になるのではないでしょうか？

グランブルーは丸太町通りに面してるので、音や排気ガスの心配はどうしてもある。あと修繕積立・管理費の安さが将来的なこと考えると心配。屋上もあって、ロビーも広くて、会議室もあって、立体駐車場もある。これらの維持管理って、けっこうかかりそうなんだけど。最寄の鉄道まで遠いのに駐輪場が少ない。日々の買い物も、自転車じゃないと厳しいのでは。

シャリエも魅力的、グランブルーも魅力的。でもこの二つで、高層階を狙うと4500〜5000万はいきますよね。

私もグランブルー、検討してます。
設備仕様等もいいし、高層階なら南向きは二条城、東向きは東山（大文字）も見えて魅力を感じます…でも駅遠を考えるとやっぱり高いような気がします。皆さん場所と価格をどう思われますか？

>>660
少し前に行ったらまだ半分くらいはありましたよ。

グランブルーの仕様なら、ある程度市内中心部の物件が今後出てきてもその位か、それ以上の価格設定じゃないかなぁ。

６５８さん
１位２位について、その理由をもっと具体的に教えてくだい。よろしくお願い申し上げ候。

いつまでも
見えると思うな
二条城
向かいはまだまだ
商業地

大文字
見えてたはずの
お隣も
今では東に
グランブルー

グランブルーの評判は物件によってまちまちなのでしょうか？
例えば、御池高倉は高級志向で強気物件でしたよね。これは
価格に見合う優良なケースなのでしょうか？
５年ほど前に三条柳馬場にも建ってますが、あれはそれほど
評判は良くないのでしょうか？　立地が良いので設備等は
普通だったのでしょうか？

　グランブルーについてはこのスレの中ほどで話題になっていたのでそろそろこのあたりで終わりましょう。グランブルーをもっと知りたい方は過去レスを参考にしてください。

　

ネバーランド葛野大路三条メロディア、説明会行ってきました。
モデルルームはまだみたいです。
シアーズの営業マンが「早くしないと売れてしまいますよ。」ってしきりに言ってきますが、
マンションってそんなに早く売れるものなんですか？
また、ネバーランド葛野・・・はどうでしょうか？

＞「早くしないと売れてしまいますよ。」
面白い営業トークだな。
あの辺りは激戦区だからねー。
なんとか客つかみたいんで必死ですな。

シアーズの営業さんに670さんも言われたんですか。
私は他の物件で言われました。
シアーズは煽り営業が主流なんですね。
いまどき、そんなので高い買い物をする人がいるのでしょうか。

＞６２９に関して
前のレス引っ張り出してすみません。
昨日、エスリード太秦の方に足を運ばせていただいて購入を決めてきてしまいました。
なので、そのような営業をされている方がいるって聞いてビックリと共に怒りを覚えます。
エスリードの評判が良くないってことも知りませんでした。
担当してくれた営業の方がとても良かったので・・・
正直ショックです。
思わずエスリードに電話してしまいました。
そういう営業をされてる方がいらっしゃるらしいのですが・・・と。
向こうの回答は、ペットは禁止です。そういう営業の者がいるのでしたら注意を徹底します。
とのことでした。
気弱なもので、ドキドキしながら強気で電話をしました。
途中、購入を決定されていらっしゃるお客様ですか？
と聞かれなぜか、いいえ、現在検討中です。と言ってしまいました。
電話を切ってから、そんな嘘ついてしまったのだろう？購入を決めていると言ったら何か違う回答だったのか気になってもう一度電話したい気分です。

＞早くしないと売れてしまいますよ
私もこのように言われた経験あります。
1週間考えて次の週末に行ったら、ここかここって言う２つの部屋とも売れていて、
本当に売れるんだと営業の方が言った言葉も、買われた方々の敏速な判断力にも
驚きました。
その言葉あながち嘘でないかもしれません・・・。

＞６７４さんへ
＞ペットは禁止です。そういう営業の者がいるのでしたら注意を徹底します。

この回答が引き出せたことは、評価したいですね。ペットを認めようとした営業担当の名前を出していれば、なおよかったのでしょうが。名前まではわからないか・・・。
そうですね、もう一度電話をして（あるいは直接行って）「私は、お宅の物件を購入決定した者だ。ペットは禁止とあるのに・・・云々・・・それでは困る！例外は断固として認められない。」と言ってみましょう。それが強気というものです。

私はペットを飼っていて、かつエスリード太秦を契約した者です。ペットに関して、629さんに近いお返事だったので、大丈夫なんだろうという認識で契約しました。ペットを飼えないなら契約解除したいんですが、その場合既に支払っている手付金などは戻ってくるんでしょうか？

その時の説明状況次第では業者の詐欺にあたるんじゃないですかね？

え〜そんなのあり得るのですか？
ペット禁止と許可ではえらい違いですよね・・・。
ここでたまたま知った人はいいけど、知らずに騙されて買ってしまったひとも
いるってことですよね？
後々の大きく問題になりそうですね。

私は猫と犬の毛にアレルギーがあるんです。
こういう売り方だと不安です。
私はまだ軽い方ですが、アレルギーの度合いによってはショック症状起こす人もいるんだし
生命にかかわることもありますよ。
業者はしっかりして欲しいですね。

いずれのサイトから検索しても、エスリード太秦に関してはペットのペの字も出てきませんね。たいていは物件概要もしくは物件詳細に「ペット可（但し制約あり）」などと記載されるのですがねぇ。それがないということは、禁止なのだと思いますよ。契約された方または検討中の方は、声を大にしてこの点をはっきりさせていいのではないでしょうか。

いくら営業がいいと言ったからって、ペット連れの身でペット禁止のマンション契約するなんて
ちょっと軽率ではないでしょうか。
もちろん責任は営業側にあるとは思いますが。

ペットの扱いについては、普通、重説に書いていると思います。
契約されたのであれば、当然、お持ちですよね。
禁止事項などの項目があるはずです。確認してみてはいかがでしょうか。

エスリードとシャリエ、ネバーランドのどれかにしようと思って、ほぼシャリエに決定した者ですが、エスリードは評判が悪いのでしょうか？
私個人の感想としては、営業の方の感じとしては、シャリエが一番感じが良くて、次いでネバーランド、エスリードの順でした。
シャリエの営業の方は、「エスリードと迷ってます」と言うと、「確かに、エスリードさんのここはいいですよね。ただ、うちでもこの部分は自信を持ってます。」と言うように、相手の悪口はおっしゃいませんでした。
エスリードは、営業の感じはあまり良くありませんでした。トークが論理的ではなかったし・・・ちょっとなれなれしい感じでした。
ネバーランドは、営業の方は、ビジネスライクで結構良かったんですが、「シャリエが結構いいかなと思ってます。」と言うと、「あぁ、あそこ・・・」みたいな言い方だったのが、マイナスでした。

エスリードの営業の人のことが話題になっていますね。私もモデルルーム行きましたが、いまいちでした。だいたい３０００万とか５０００万の商品を取り扱っている自覚があるのかと疑いたくなります。「この物件めっちゃ安いでしょ。」こんな軽々しい言葉使いをされたら本当に大丈夫？と思ってしまいます。物件そのものには前向きに検討しようと思っていましたが、営業の人の対応でひいてしまいました。エスリードのすべての営業の人がこうではないとは思いますが、第一印象って大事ですね。

確かにシャリエは他社の批判をせず、>>684さんのおっしゃるような言い方をしはりますね。
とてもいい印象を受けました。
人間関係でも同じことが言えるな・・・とふと思いました。
他人の悪口ばっかりを言ってる人はやっぱり感じ悪いですもんね。

ネバーランド葛野大路、今週の金曜日からモデルルーム見れるみたいですが、どなたか行かれる方いますか？なんか、マンション初の仕様もあるらしいですが、ご存知の方いますか？

えっ！なんですか、マンション初の仕様って？

私はネバーランドに決めようと思っています。決め手は営業の方の対応でした。みなさんもエスリードさんの営業の方はあまり良くは書かれていませんね。実は私もです。言葉使いに高い商品を売っているという意識が感じられませんでした。全員がそうではないと思いますが、本当に大事なことですね。今はネバーランドにして良かったという気持ちでいっぱいです。早くモデルルームが見たいですね！

烏丸御池のメイツ建設予定地で工事が始まったようですが、何も発表されませんね。

シャリエの価格は発表されたんでしょうか？？
ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。

他の板によれば、南東や角部屋などの条件を加えて、あの場所で4500とか4800、4900という価格が出ているそうです。貧乏な当方には手が出ませんがね・・・。

中京区というだけで１〜２割増ってとこかな。

シャリエ、３LDK 72㎡で3500〜3900てところでした。

ネバーランド葛野大路モデルルーム行ってきました。共用廊下や玄関の壁がタイル張りではなく吹き付けだったのが安っぽく見えたのですが、あとの設備等は可もなく不可もなくといったかんじで購入迷ってます。どなたか行かれた方おられますか？

ネバーランド葛野大路は東も南も大きな駐車場ですね・・容積率考えると将来何か建ちませんか？
大きな賭けになると思いますが？

土地所有者が頑固なので、まず建つことはないらしいです。建築制限や日照権の問題で、建っても８ｍまでだそうです。
それよりも　「ネバーランド」　に住むということが一種のステータスになると思いますが。

ネバーランド葛野大路の土地は大丈夫なのでしょうか？以下ホームページに前の持ち主東洋整染㈱の記事があります。http://www.toray.co.jp/news/other/nr050308.html
【一部の土壌及び地下水から環境基準等を超える有害物質が確認・・・・・】大丈夫？

東レの子会社なのにネバーランドに土地を売るなんてどういう事なんだろう。

系列の会社に高く売ると税務署がうるさいからｗ。
っていうのもあるが、高値で買う業者に売るから必ず系列に流れるわけではない。
三井不動産が旧ＤＫＢの跡地にマンション建ててる「パークホームズ今出川」が最たる例だな。

>702 そうなんですね。東レは土壌汚染のことでもめるのが嫌だから別の会社に売ったのかと思いました。

ついでに質問なんですが、ネバーランドの管理費・修繕積立金は年数が経てばあがっていくんですか？

６９９さん。８メーター論理はありえませんよ。建ぺい、容積、準工業地からみて８メーターは販売会社論理。南も葛野大路通りに面した方が高く西に向かい低くなります。東は最悪かも

693です。
694さん、695さん、696さん、情報をありがとうございました。
結構高いんですね〜！
うちが受けた説明では、南東の角部屋ですが、もう少し安くなりそうなお話だったんですが・・・

質問です。
よく言われる大通り沿いはだめ、っていうの　私も賛成なんですが。
同じ建物でも　大通りに面してる側と　その反対側ってありますよね。
その反対側でも　やっぱりキツイですか？
窓を開けて生活したいのはしたいんですが、無理ですかね。
ちなみに堀川沿いなんですけど・・

エスリード、ネバーランド、シャリエで検討中で、値段、立地、会社の信頼度などからネバーランドが一番無難かと考えています。
ただ南東角部屋を希望しているのですが南側に高いマンション等が建つのが心配です。営業の人は建っても３階とは言われてましたが、実際あの場所と大きさの土地なら南側テラスからの日当たりや景色を遮ってしまうほどの建物がたつことは可能なんでしょうか？
またできれば５階以上を希望してますがまだあいてるか、どなたかご存知ないですか？

堀川沿いですか・・・窓開けての生活は難しいと思いますよ。

大通りに面していても反対側であれば、騒音面ではかなりまし
かもしれませんが空気はあまりよくありません。

もしも反対側に低層の新しい建築物があれば早々に
建て替わる可能性は低いと思います。

空き地、駐車場、古い民家などは要注意です。

業者は「大丈夫、当分建ちません」とか知らないふり
しますが、状況はあっという間に変化しますから
リスクはご自分でよく調査されて、色んなことを想定して
納得されてからご購入される必要があると思います。

>７０８　おおっ、早速のレスありがとうございます。

そうですか、今は大宮通りに向かって１本入ったところに住んでるんですが
（大宮向き）
これとは　全く違うでしょうか？
現場にも行ってみたんですが（当然外に立ってなので）、正直ちょっと音大きめかな・・
という気もしました・・。

いったいどの辺りに住めばいいのかなぁ、と切なくなってしまいます。
通勤を考えると、京都駅まで２０分を死守したいし、
深夜帰宅を考えれば　あんまり住宅地もかえって物騒な気がするし、
田の字の中に住めば、便利なんですが　資金が・・・。

皆さんは　何を重視されて、どの辺りを選ばれていますか？

>709さん
私は昔堀川沿いの賃貸マンション住んでいて音の問題で引っ越しました。
寝室が堀川通に向いていたため、夜中はずっとトラックの音が聞こえていました。
それと汚い話ですが、ティッシュで鼻掃除をすると黒くなっていたので排気ガスの影響も結構あると思います。
私は賃貸マンションでしたので引っ越すことができましたが、購入するとなると大きな道路沿いは辞めておいたほうがいいように思います。
確かに道路沿いは価格も安いですが買った後で音の問題などで悩まされることを考えると少しでも道路からは離れておいたほうがいいように思います。
乱文ですが参考になればと思います。

大通りに面するバルコニーの場合、洗濯物も同じですよね。
堀川は確かに厳しいと思います。夜でも交通量は多いし。

西大路通り、丸太町通りの中京区らへん、実体験あるかたいらっしゃいませんか？
堀川よりは「マシ」と思いたいのですが。。。

みなさん、しつこいですけど（汗）
堀川に面してなくても？建物は堀川通り沿いで、
部屋は　その裏側に面してる、ってことなんですけど。
（堀川沿いには別のお宅が面してます）

堀川通り沿いではないですが、大通り沿いに住んでいます。
といってもなおさんがおっしゃってる、奥まったところに位置する部屋に住んでます。
大通りから５０メートルくらい離れています。
玄関ポーチあたりの汚れが一番わかりやすく酷いです。
ドアが黒っぽい色なんですけど、しょっちゅう掃除しても真っ白（真っ黒）になってます。
網戸も同じように、みるからにホコリだらけです。窓もすぐ真っ黒になります。
洗濯物が真っ黒っていうのは気がつかないですが
ベランダはすぐに真っ黒になってます。しょっちゅうホースでお水まいて掃除してます。
でも毎日窓は全開にして換気してますし、気にしないようにして生活してます。
ただ騒音などは全く気になりません。とても静かに感じます。

西大路通りもバスとトラックが多そうなので、空気悪いと思います。
あと、暴走族もよく走ります。
丸太町は歩道が狭く、道路も太くないので、通りに面した家だとかなり
うるさいと思います。

京都駅から２０分ですか・・・山科の駅前の方がいいんじゃないですか？
ＪＲと地下鉄から徒歩すぐに新しいのが建つそうですよ。＞なおさん

京都まで１０分ということなら、大津や向日町も魅力的ですよ！
ただし京都市民でなくなりますが。。。

伏見も近いですけどね。桃山御陵か丹波橋からなら、近鉄で、京都駅まで１５分くらいではないでしょうか。

＞７１８さん
でも、桃山御陵って、めっちゃ高いですよねぇ・・・
以前、桃山御陵のネバーランドを検討したんですが、考えていたより、ずっと高くて断念しました。

南区の、マークスゲート京都サウスはどうですか？
京都市民じゃないので、唐橋のイメージがよくわからないのですが・・・
中京区であるシャリエを検討中だったのですが、間取りがとても似ているし、中京区よりは南区のほうが価格がお手頃なのかなぁ？

皆さん、ありがとうございます。

膳所と大津、桃山御陵にも行ってみたんですけどね。
大津は夜真っ暗だからやめておけ、と　滋賀出身の友人に言われ、
膳所は、意外にも使える電車の数が半減してしまうんですね。
桃山御陵については、賃貸も考えてみたんですけど、
１件目の不動産屋さんに「そんな物件ありませんね、この辺には」と
ばっさり切られ、挑戦する気を失くしてしまいました・・

それにしても、ホント高いですよね。２年前に比べて中古の値段が１割はあがってる。
でも、内容は、古くなってるし、別に良くなってるわけではないのに。

スレ違いですけど、ホント　行政の方に言いたいですよ。
高さ規制も景観を守るのも必要ですけど、そんな真ん中だけ大事にしてもしゃーないじゃん。
今、イマイチと言われる地域を「住みたい、住みやすい」と思える街にするよう
交通機関（クルマじゃなくてトラムとか、その深夜運行とか）を整備するとか
住民の方にとっても有益になるような区画整理会開発の案を考えるとか
（３階ミニ戸建がギッチリ、グレーじみたコンクリ団地みたいに、
　なんか鬱蒼とした雰囲気の街なんて、住んでる方だって
　１００％満足されてるわけではないと思うんですけどね。）

西大路通り沿いに住んでいます。
車の騒音はやはりうるさいのですが、人間よくできたもので音には自然と慣れてきます。
ただ、あくまで窓を閉めた状態での話であって、窓を開けていては我慢できません。
あとやはり、空気は悪いです。
洗濯物は当然室内干しです。
そんなこんなでやはり京都の大通り沿いはお勧めしません。
うちももうすぐ引越しする予定にしています。

私もマークスゲイトサウスにきょうみがあります。

716、722さんありがとうございます。

とても参考になります。西大路通り、道路幅が広いんで大丈夫かと思ってましたが、交通量すごいですもんね。
そういえば9号沿いの事務所8階で勤務してたときも、戸を開けてるとうるさくて電話の声が聞き取りにくかったくらいでした。

722さん、何階ですか？
高層階でも排ガスは上がってくるのでしょうか？音は我慢できても、洗濯物は外に干したいです。

音を我慢してまで買う必要があるのだろうか。
しかも新築という価値で売れるけど中古になると格段に資産価値がさがる。

葛野大路通はここで言う「大通り」に入るのですか？
交通騒音どうでしょうか。

葛野大路は時間帯によったら混んでるけど
そんなに交通量多くないと思います。（四条〜八条近辺）
葛野大路といっても長いのでどのあたりのことでしょうかね。

ありがとうございます。葛野大路三条付近のことです。
ネバーランドが葛野大路三条に建設中ですのでお聞きしました。

じゃ、車の騒音とか排気ガスはそんなに気にしなくてもいいですかね？
あの付近で他に気に留めておかなければならないことってありますか？　

時間と日時変えて、何度か現地にいくべし。

722です。
うちは４階と低いですので、上層階に比べると騒音、排気ガスとも気になりやすいでしょうね。
洗濯物なら交通量の少ない早朝に干せば良いのではないでしょうか？
葛野大路も普段通りますが、四条〜八条に比べると三条は少し交通量も少ない気がしますね。
もちろん大通りより一筋入っている方がよいとは思いますが・・・

マークスゲートは、ＭＲはまだなんですかね？
一応、資料請求はしましたが・・・
南区唐橋って、住環境としてはどうですか？

洛南ジャスコの撤退って決まったんだよね？

葛野大路にコープが来るみたいですね。ますます便利になりますね。

葛野大路三条やったら京都ファミリーで十分便利やん。

７３３さんへ
　コープ、葛野大路のどこらへんにできるんですか？

看板に名鉄・長谷工と書いてありました。

＞７３６
何のこと？主語がないんですが！
どこの看板に？

>736
葛野大路三条？どこの看板？ギモン！

>730
ありがとうございます。
大通り沿いは何かと便利ですが、高層階じゃないとどうしても洗濯物や音が気になってしまいます。
4Fと聞いて納得しました。もし8Fとかに住んでいての意見だったら、等と思っていたのです。
でも階数で解決すべき問題じゃないですよね。
参考になりました。ありがとうございます。

音は低層階よりも上に行くに従って大きく感じますよ。タワーまで
行ったら違うと思いますが、１０階くらいなら騒音から避けられないと
思っておいた方が良いと思います。向かい側に大きな高い建物があれば
反響するので更にうるさいと思います。

以前に話題になっていた大丸さんの南側の新築分譲マンションだけど、投げ込み広告が入っていたよ。
敷地は2000平米、商業地域、地上14階、地下2階。
58平米の2LDK、71平米の3LDK、109平米の3LDKなど、全部で140戸。
事業主はオリックス・リアルエステートとノバックで、施工は鹿島、
販売代理は三井不動産レジデンシャル、管理会社はオリックス・ファシリティーズ。
四条通まで専用のアプローチ（通路？）でダイレクトアクセスだって。

販売価格は未定だけど、庶民には手が届きそうにないね。

大丸前の物件ネットで見ました。
まだまだ情報が少ないですけど気になりますね。
どなたかもう資料請求された方いらっしゃいますか？？

>>741
資料請求を参考に値づけするんでしょうね。

http://www.shijo140.com/
四条烏丸は不正確。正しくは東洞院通四条下ル元悪王子町。
学区は洛央小学校なのかな？

こんな地名があるとは知らなかった……。

便利なのは魅力的だけど、北も南も道路に面してなくて、
高い建物が建ったら息が詰まりそう。
買うのはちょっと怖いな。

話は変わりますが、デベ会社の
　　日本エスコン
と
　　近藤産業
の評判はどうですか？どなたか回答してください！

>>740-744
車は東洞院から出入りするんだろうね。駐車監視員がいるから四条通の渋滞は無いだろうけど、
四条通の歩行者は信号無視が当たり前だから、歩行者を威嚇して狭い東洞院に入るのが面倒だ。
出勤時は、綾小路から烏丸に出るだけなので楽だろう。

大きな道を通らずに洛央小学校に通えるのはポイントが高いかも。

質問なのですが、
ネバーランド京都下鴨東の前の通りって結構交通量激しいですかね？

>>747
カナートの近くですよね？普段はそんなに交通量多いことないと思います。でも、土日はカナート渋滞、行楽渋滞はあります。裏道とか上手に使ったら大丈夫とは思います。
環境面では、前が川なので排ガスとかはそんなに気にしなくてもよいかと。交通量が多い時間帯は限られてます。イズミヤも近いし、京阪がもう少しあのあたりまで延びてたらいいのにね。
お値段いくらいです？情報あればお願いします。

>>748
早々情報ありがと。お値段はわかりません。ＷＥＢ載っていて
気になっている物件なのです。電話で聞いてみます。

>>744
航空写真地図見た限りでは南は戸建てが立ち並んでるように見えたから、
中層階以上なら大丈夫かも。
ただ、四条のアーケードに面してるっていいかな？
牛丼屋、パン屋の中に急にマンションの入り口って違和感感じる。