ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？　パート４

また、程度の低い書き込みは、デベの書き込みに？

上手くすり替えますねぇ。

資産価値って下がったらだれしも嫌でしょうけど、資産価値を重要視して
マンションを購入できる人って何十年もローンを組んでマンションを購入する人じゃないような
気がします。
今時資産価値の下がらないようなマンションってごくごく限られた地域のマンションだけじゃない
でしょうかね。
ここを購入する人は、この環境が良くて引越しする人が大半だと思います。
購入したからには、早く完売して欲しいと思うのも購入者の気持ちですよね。

資産価値だけを重要視してるわけではありません。

おっしゃるように資産価値が下がらないところは極限られたところです。しかし、下落幅は大きく異なりますので下落幅が小さいところが良いです。

子育てと彩都の発展を目論んで購入しましたが、子供が私立中学に通うことになり、これを機に引っ越しをしたのですが、売る時には、苦労しました。

>154

訴訟ねぇ…
キミなら何をどう訴える？
勝算はある？

論点はいっしょ。

評価額と市場価格の違い。

>156

質問の答えになってないなぁ。
あなたは>154さんですか？
論じるのは自由。
ただ「訴訟」なんて言葉は、軽々しく口にするもんじゃないと言いたいだけだよ。

どうかな？と思って、ここを開いてみましたが・・・

魔法びん浴槽とか、給湯器との距離とかは「なるほど」と感じましたが、
なんか、どうでもいい気分の悪くなるような書き込みが多くて怖いです。
入居者の方ではなさそうなのでいいですが・・・。

もうすぐ築1年となり、即入居可物件ですし、仮に値引きとかあってもおかしくないと思います。
でも、500や1千万引きはありえないでしょうね。未入居の状態ですから。

となりが建つので、となり目的で彩都を検討し始めましたが、モデルルームより、
残りしか見学できませんが、完成済みの実際の部屋を見られるのはよかったです。

モノレールも高いし、あまり回りに店もない、正直、ニュータウンなんて、
資産価値は落ちていくでしょうね。同世代が一度に住みだすので、将来は今の
多摩ニュータウン状態になるでしょう。
ただ、同世代の方々と生活できたり、のどかな環境で子育てしたいな、と思うと、
住むのは「今」なので、この地域の魅力を感じました。
戸建やマンションの論争もありましたが、マンションがいいからここを開いて
いるんだと思いますし。戸建は戸建ての良さ、マンションはマンションの良さがありますよ。

隣にできる公園も楽しみですね。前向きに検討したいと思っています。
見学の時にすれ違った住人さんが、みなさん挨拶してくださって、すごく感じがいいな、と
思いました。

残り戸数がどうとかの書き込みもありますが、前から検討してましたが、減ってきてますよ。
北摂なら安いのかもしれませんが、一般庶民には、高い買い物ですよ！
隣のマンションのこれからの価格からみたら、高いです。
そして、大阪市内に通勤する人は、かなり不便です。条件を満たした方々が引っ越してこられるんだと
思います。

なんか、どこかの阪急嫌いの不動産屋さん？と想わせるような書き込みが多くて、
びっくりしました。
選ぶのは、その人なので、もうちょっと、読んでて為になる書き込み希望です。

そうだな表現の自由があるから論じるのは自由、良きも悪きも閲覧者が判断すること
しかし、軽々しく訴訟など口にするものではないな

＞訴訟になっても不思議ではない。

例えというか、比喩で「訴訟」と言う言葉を使っているだけで、
何も「訴訟しろ！！」とは書いていないのでは？

まぁ、それでも安易に使用しない方がいい言葉だと思いますが。

>158
残り戸数がどうとかの書き込みもありますが、前から検討してましたが、減ってきてますよ。

↑根拠は？

154さん

141です。
そんなにすぐには、書き込めませんよ。
週末、ずっと、このサイトを見てるわけではありませんので。
それと、私は、ｲﾝﾌｫﾐｭｰｼﾞｱﾑ販売員さんではありませんよ。
あと、おばさんではありません。
おじさんです。

145さん、147さん
146さんが仰られているように、私は、阪急不動産の価格表の情報しか知りませんので、その価格表示自体が、誤りであれば、正確は情報は分かりません。その上で、記します。
（8/25の未契約残戸数）-（1/19未契約残戸数）＝15戸です。
※価格表を見直してみたら進捗数は12戸ではなく15戸でした。

154さん

あなたは、正確な残戸数を知らないんだよね？
だから、141さんの残戸数に疑問を持ってるんだよね。
だとしたら、なぜ、正確な売れ行き（残戸数）が分からないのに、価格の下落幅を見積もれるの？
勘？
それとも、何か情報を持っている？

うらのマンションのほうが安いと言ってる人いますが、裏のマンションはいぶきより狭いでしょ、それにメインで中庭しか見えない生活はちょっとイヤです。

人の考え方っていろいろですからね。
景色にこだわりがある人いれば、そうでない人もいるので
中庭の景色で十分って人もいるんでしょうね。
私はあまり部屋から見える景色にこだわり無いです。
市内のごちゃごちゃした地域じゃないからこそ中庭じゃない景色を
求めるのも理解できます。

景色に関しては、私もあまり重要視してませんでしたが、一度マンションからの眺めを見てしまうと忘れられなくなりました。我が家の場合は、ですが。

ここ最近また毎週引っ越しが続いてますね。新学期に向けてでしょうか。住人としてはこの春に向けて頑張ってもらいたいです。


彩都は先日、スーパー特区（総合何とか特区）にも指定されましたし、もっとインフラ整備されるといいですね。循環器も移転が決まったんでしたっけ？

戸建エリアも随分多く建ち始めてますし、このマンションのように（!？）徐々に発展していくといいなぁと思っています。

続けてすみません。

裏の建設中のマンションの間取りをホームページでみました。いぶき側の南側の数軒は、玄関出たらすぐに専用駐車場になっていていいなぁと思いました。確か専用庭もあったと思うので景色が悪い分、魅力的な間取りになっているなぁと感心しました。
いぶきとは関係ないですが。

頼んでもないのに相当な値引きでしたよ。
ブランズ完成前に売ってしまいたいようなのでこちらのマンション考えてる方はチャンスですよ。

なんで誰も正確な残戸数を書かないんだろう？？
阪急が隠している以上、最近価格表をもらった人が一番わかっているはずなのだが。

私は検討をやめた人ですが、竣工直前の価格表で８０数戸残っていました。
その後竣工直後のＨＰで先着順の募集２８戸となっていたのでその数が残だと思ってしまいびっくりしました。
まさか竣工後に未分譲の住戸を残して表示するなんて誰も思わないですからね。

しかしもうすぐ完売しそうだな～

賑やかな発展ではなく、この場所のよさを残しつつ生活の場所として
発展していくのではないかと思います。

いつの日か完売したら、住民さん達は騒ぎ立てるんでしょうね。「やっぱり彩都は人気がある。さすが阪急！」と。

アンチや冷やかしが多いのは人気の証拠
何も気にすることはない

マンションに空きがあるままは住民としては困りますが
売れたからといって人気があるなんて特に喜ぶ事もないですよ。
売れてよかったなぁと思うだけです。

>175
>アンチや冷やかしが多いのは人気の証拠

掲示板の評判は、色々な利害関係があるため当てにならないが、
竣工後１年でこれだけ売れ残ってれば、人気の無い証拠でしょ。

交通の便とスーパーがもっと充実すれば、より人気も出るのでしょうね。うちも値段が安いので随分悩みましたが、結局交通の不便さに負けてしまい、やめました。

154さん

164さんの書き込みに対する返事を、期待して待っているのですが…。
やっぱり、勘だったのですか？

同じタイプの部屋が激安で買われてたら辛いわな。
住民の気持ちわかるわ。
阪急もてぎわようさばかへんから大幅値引きになんねん。
先に書いてはった方の大幅値引き外れてませんで。
概ねおおとる。
なんでわかるかって？
提示うけたからやん。

同じ関西人でも気持ち悪い関西弁でんな。無理してそうやって使うアンチも他の板にもよういてまんで。
ワテはアンチでも住民でもおまへんけど、ここがしょっちゅうアゲられてるさかい見させてもろてま。
ここに住み着いとるアンチはんは、ほんま重箱の隅をつつく気持ち悪いツッコミしはりまんな。
あげく、住民がかわいそう…、て気ぃまでつこてくれてまっせ。
検討中の方、あまりな書き込みに引いてしまっている方もいるみたいですが、アンチさんや住民さんのここだけでの意見で早合点せずに、実際に見に行って、総合的に判断したらいいと思いますよ！
って、当たり前のことを書いてみる。

残念ですが、少子高齢化で低成長期において、このエリアはいくらお買い得でも厳しいと思います。
通勤も遠いし車ないと生きていけないし、30年後は東京の多摩センターや八王子のように老人の街になってしまいそうです。

東京の多摩みたいになれば
いいと思います。
おじいちゃん、おばあちゃんが孫に囲まれて
多摩大好きです。

私もニュータウンばかり住み続けています。呼ばれて出てきました!?
もちろん多摩にも住んでましたよ。竜ヶ崎や、千里もですね。老人の町なりに住みやすそうですよ。新しい地域を自分達で作ってこられた絆みたいなものもあるようです。
大規模開発されたNTが好きなんで、逆に市内みたいなごちゃごちゃした所に住めないんですよ。不便とおっしゃる方もいますけど…。それが良いというか。こればかりは好みの問題ですね。

多摩のような前例があるので開発事業者も折り込み済みやと思いますけどね。現に、徐々に分譲して小出しにしてますし。

それにしてもまぁ、こちらのマンションはよく書き込まれますね。近く（ですかね？）の関電マンションとはエライ差ですね。ほんと上でもどなたかが言われていましたが、こちらのスレだけで早合点しないことですね。

そうそう！ ニュータウン大好き♪ 私の母は70歳過ぎても新車買って乗りこなしてます。車さえあれば何処でも行けるし近所さんの生活レベルが同じなので後家さん倶楽部みたいなのつくってフィットネスやゴルフ 毎日楽しそうです。

私も彩都にマンション買います。 ここじゃないけど…。

ここで、仕様の低さが指摘されていた、単板ガラスと浴槽ですが、
ジオブランズでは、しっかりLow-eガラスと魔法瓶浴槽になっている。
照明もＬＥＤを採用しているみたいだし、今時の仕様になってますね。

購入済みの方は、永住する気持ちで、通勤が遠くとも買い物不便でも、高齢になっても車が必要でも（ミスドライビングデイジー）、間取りに余裕があって自然が豊かであるのが気に入ってらっしゃるのであれば、問題はありません。誰が何を言おうとも。自信を持って。

しかし、転売や転勤による賃貸をお考えの方は、失礼ですが、覚悟なさったほうが良いと思います。ロス間違いなしです。
過去のニュータウンは高度経済成長や開発エリア（都心に近い）もあり、かつては成功した案件です。
しかし、こちらは、明らかに・・・

家は家族のライフプランのもとに購入すべきであって、予算や間取りが優先するものではありません。

188さん、
私の母も70才過ぎてから
フラワーアレンジメントを習っていますもちろん車の運転もしますよ
これから共通の趣味を持つ御家さんクラブがたくさんできて賑やかになったらいいですね。

「後家」さんクラブでしょ・・・めっちゃ受けた！
後家さんになって、遠距離だと子どもが通うのが大変ではないですか？若者のいない街に、活気のない街に親を置き去りにするのは気がひけます。

車を運転できる間は一人でも大丈夫かな…
と考えております。

マンションの方が戸建てより防犯面では安心できるし同じ棟内にお友達がいるので寂しくないと言ってますよ。

築25年になりますがメンテが行き届いてますので寂れた感じはなく部屋も3LDK→2LDKにリフォームしていて快適。息子も違和感なくばぁばの家と喜んでますよ。

逆に１人になってからの方が行動範囲、交友関係広がってます。

後家さん…、笑えました。

彩都内、意外や意外。転勤族多いです。賃貸に出されたり、売りに出されたり。
最初の頃は私も、借りる人なんておるんかな？と内心思ってましたが、皆さん割とすぐに見つかってますね。
むしろ早く決まってしまって予定より早く引っ越さないといけない、と言ってる方もいました。

賃貸の話しが出ていたので、地域に実際住んでみて知っている範囲で答えてみました。

関西イノベーション特区に指定された7つのうちの一つが彩都ですね。
これからますます楽しみな街です。

そうですね。スーパー特区でしたっけ？

今すぐに何か変わるというわけではないでしょうが、国から予算が付くことでインフラ整備が先行されていくでしょうね…!?
期待しすぎかなー。

えー！
内容をご存じない？？？

彩都に関して言えば、ライフサイエンスパークへの医療系企業誘致促進のため、進出した企業に対し税制の優遇措置を講じるというだけです。
決してインフラ整備に使われるのではないですよ。住宅エリアの方には何の関係もないです。

彩都民は何でも自分の都合よく解釈する人多いですね。
そういえばホームセンターが地区内の端っこにできたときも、彩都は発展したと大騒ぎしていましたね。

１９３さん

必ずしも、男が先立つとは限らない。父親が残されたときの対応が一番きつい。仕事しかなかった男が多いので、孤立する男も多い。

朝日新聞で取り上げられてましたが
隣の現場から３０ｍのクレーン車が倒れて人が負傷。
大丈夫？？

バイク置き場が大変な事になってますね。大丈夫ですか？

杭打ち機が横転。地盤が弱かったの？隣も盛り土なのかな？彩都ピンチ。。

いぶきも直接基礎と杭基礎が混在してるので、地盤としてはあまり良くないですね。
そう言えば、ＨＰの販売住戸が２９戸に逆戻りしてます。
竣工すぐの１年前が２７戸で最近やっと２５戸になったと思ったら、また２９戸ですか。
一体残り戸数がどうなっているのか不思議なマンションです。

その倍はあるでしょ。いくら値引きしても売れない不思議なマンション。

まわりの茨木の物件に比べ(グレードなど含む)、高いのは、箕面ブランドだから？

↑あ、高いというのは価格が、です。
あんまり良いグレードではないし、狭い割に価格が高い気がする…。

いろんな条件が折り合って購入して住んでいる人を、血迷った人とよく侮辱できますね。理解に苦しみます。

ネガの人を相手にしても虚しいだけだよ。ほっとくのが一番。

ここの住人は都合が悪くなったら、一気に引いていきますね。
新聞に掲載されてたバイク置き場の写真があまりにもガラガラでびっくりしました。
いったい何戸あるんでしょうか？

210さん

第三者から見てると、ネガの方が、都合が悪くなると書き込みされなくなると感じますよ。
ネガの人は、大体匿名で書き込まれていて、以前の書き込みとのトレースも取れませんし。
その点、住人の方は、以前の書き込みにトレースが取れる形で、「○○です。」と記されている方が数人いらっしゃいますから、内容にも信憑性が感じられます（全ての住人に対してではありませんが）。

トレース取れる形で、書着込まれた方が、第三者的には書き込み内容を信じやすくなります。
なので、ネガの方にも、正しい情報であれば、トレースの取れる形で書き込んで欲しいです。
第三者的には、ネガの情報も知り得たいので、信じ得るように書き込んで欲しいです。

>211
過去ログを本当に読んでますか？
ここを否定的な人の意見は、
・複層ガラスでない、２重床でない、魔法瓶浴槽でないなど、最近の仕様としては低め。
　（エコポイント物件でもない）
・これまでの彩都の物件の中で、最も駅から遠く、傾斜地（土地代は最安と思われる）
・その割に価格は割高。
・竣工後１年経っているのに、竣工時から販売戸数は減ってない。
・但し、何件かは売れているらしいので、販売戸数以外に売れ残り戸数は多い。
・街開き当初と戸建て宅地価格は同じぐらいまで下がっているが、
　マンションでは、段々場所は悪くなっているのに割高になっている。
・そのせいで、竣工後１年経っても多数の売れ残りあり。
信憑性が有るも何も、全て事実と思いますし、だから売れ残っているのだと思います。

逆に、住民らしき人の残戸数情報や、都合が悪くなると突然話題をそらすなど、
殆ど役に立つ情報は無いですね。

トレースってどういう意味ですか？

212さんは、指摘されてる最中から、匿名で書き込んでるな。
211さんは、ネガティブ意見も知りたいと書いてあるのに、それでも噛み付きますな。

↑自分も匿名やん。

提示版で実名で書き込む人はおらんやろ。
住民と書いても住民と限らんし。

所詮は掲示板なので、自分で情報を精査できない人は、見ないことやね。

いい意味で同感です
書き込みに対し
真偽するのは
読者自身です。

まあここが残ってるのは事実だし同じジオなのに後ろのほうが明らかに安い
（東急は風除けダミー）

後ろが売り出されたらここの価値がどうなるかなんて誰にでも分かる事実
これは住民も心配してること

後ろの方が価格は安くて仕様は明らかに良いから、
よほど値引きしないと厳しいでしょうね。

高層階の眺望も高低差が有るから向こうが良さそうだしね。

212さんがまとめたとおりの内容が事実そのものです。
Ｈ急さんや住民がネガレスをやっきになって削除依頼しているようですが、さすがに全部は消せないようですね。

北摂全体のバランスからみて、まもなくスタートするジオ・ブランズの価格が彩都の適正価格でしょう。
５００万くらいの下げ方では売れないし、それ以上下げると住民も黙ってないでしょうし。
さあＨ急さん、どうする？引き取って賃貸でもしますか？？
普通なら残っているところが売れないと利益はないから大失敗なんでしょうが、もともと何もできないタダ同然の傾斜地を利用しているから余裕なのかな。

中古になれば、プレミアムテラス＞みなみ坂＞エルグレース＞ジオ・ブランズ＞いぶき＞ア・ディの序列になるだろうから、いぶきを既に買っている人は相当割を食った感じですね。

彩都の街並み、いぶきの森のデザイン気に入ってます。
購入検討中ですが、クレーン事故と傾斜地物件が気になります。
どなたかアドバイスお願いします。

配送センターはどこに出来るの？ソースは？

中部地区なら、あまり関係ないね。

配送センターが出来ても、彩都には直接関係ないですよね。スーパーが出来なければ意味がないですよね。
クレーム事故対応どうなったんでしょうか！

226誤字
クレーン事故対応どうなったんでしょうか

トラックが増えて危ないということ？彩都が都会なんて誰も思つてないが。

販売戸数が29戸に増えてる。
いったいどうなっとるんだ？

これまでの事実をまとめると、
　・一年前から残戸数の変化は、２７→２５→２９
　・ここ半年間でも何件か引越しがあり、新規入居がある。
以上から、
　・阪急が、残戸数を隠している。
　・竣工前に購入した人が、１年後に入居
が考えられるが、恐らく前者でしょ。

彩都は、
・西部地区は宅地開発
・中部地区は物流拠点（配送センター）で誘致
・東部地区は凍結（中止）
の方向となっていますが、西部地区も国循を誘致しているくらいですから、
用途地域は、どうなるか不透明です。

高速道路ＩＣが開通すると、彩都を通過するトラックが増大するでしょうから、
排ガス含めて住宅環境が悪くなると考えられます。
ガソリンスタンドやコンビニなど新設されるでしょうが、マイナス要因の方が
多いと思います。

>231
>高速道路ＩＣが開通すると、彩都を通過するトラックが増大するでしょうから、

このあたりは名神の茨木ICも吹田ICも近いのでわざわざ山を登って茨木北ICを常用するトラックがそんなに増大するとも思えません。（ガソリンもったいない）
今回作っている新名神は大阪の通過交通を分散させるのが主たる目的で山の中に作るICは既存ICのバックアップ的存在にしかならないのではないでしょうか。
（高槻は初ICなので喜ばれるでしょう）

>ガソリンスタンドやコンビニなど新設されるでしょうが

現地を見たら分かりますが幹線道沿いにスタンドやコンビニが出来るような構成になっていません。
というが店が何も作れない構造。171以北は殆ど高速道路のような構成ですね。
何か買おうと思うと一旦幹線を外れないといけないので通過車にとっては面倒過ぎ。

店側も仮に出店しても彩都は撤退するとき更地にするのがルールらしいので新規出店ハードルが異常に高い。。→緩和して欲しいものですね。

配送センターは、、、まぁ中部地区の土地が売れただけマシって感じですね。
わざわざ開発してまで配送センターって寂しいですが、何が何でも開発したい人がいるのでしょう。
しかしいくらで開発した土地を58億で売るんでしょう。
普通の営利企業ならまずやらない事業ですね。

>232
>このあたりは名神の茨木ICも吹田ICも近いのでわざわざ山を登って茨木北ICを常用するトラックが
>そんなに増大するとも思えません。（ガソリンもったいない）

中部地区は物流拠点として誘致しているのだから、利用者はほとんどトラックでしょ。
それに、なぜ物流拠点として誘致しているかと言えば、茨木北ICが出来るからですよね。

当然、中部地区を利用するトラックは彩都中部地区を通過するのだから、
トラックの通過量が増大することは明白ですよ。

彩都は西部地区ですら住宅地としては完売する見込みが無いので、
中部地区を物流基地として誘致するのは（それぐらいしか利用価値が無い）
正解でしょうね。高速ICが出来て、トラック利用が中心であれば、
駅の延伸も不要ですし。

>234
まだそんなこと思ってるのいるのか。
箕面市だけが頑張ってるが、検討を進める覚書の条件として、
国循などが誘致できて、需要が見込める場合となってる。

国循の誘致条件について箕面市はほぼ実現不可能だから絶望的。

現状は、吹田操車場跡＞彩都＞船場

配送センターは、中部地区の僅か１０分の一面積ほどですね
センターができることになり、中部地区が早期に開発着工になったそうです
ますますの発展期待してます。

配送センターが誘致できたので、まだ埋まってないけど開発着工したと
新聞に出てましたね。残りも、物流基地として売り込むようです。
電車の便は悪くても、ICが出来、道は広いので物流基地には最適とのことです。
但し、幹線道路沿いのマンションからは、今でも車が通る度に音がするので、
住人にとっては迷惑この上ない。

高速のＩＣが出来たら、西部地区の残りの土地は物流倉庫用地とラブホにすればええねん。
それでもまだ土地が余れば、パチンコとカジノを誘致すれば解決。
特に眺望のいい立地は、夜景を見ながら××できる部屋の設計にすればカップルのデートスポットになり彩都の発展に貢献することうけあいです。

中部地区が動きだして、ネガも焦りだしたな。

彩都は関西で唯一ちゃんと計画された街ですので
そこら辺の新興住宅地とは根本的に違いますし
今後の発展が約束されてて唯一無二の価値があります。
まあ失敗した選択をしてしまった人々から
嫉妬されるのは仕方ないでしょうがね。

発展の約束は、諸事情で変更する事は多々あります。
彩都の目覚しい発展を期待して購入している人って多いのですか？
のんびりした環境が良くて購入している人が多いのではないでしょうか。