都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？

都内のマンションと一戸建ての空き巣比率は同等なんですがね。

>798

防犯の概念もよく知らないようですね。
戸建で塀に完全に囲まれている家の方が一般に狙われやすいんですよ。
なので、最近はオープン外構が流行っています。


>801

マンションと戸建では空き巣率はほぼ同じですが、
商業地域に多く建つマンションの方が、
一般には防犯上危険な立地です。

にも関わらず、
比較的安全な立地に立つ戸建と同じ空き巣率なら、
セキュリティの設備ということだけに特化すれば、
マンションの方がセキュリティはよく作られているのには同意します。

まあ、セキュリティの設備が高かろうが、低かろうが、
空き巣率が同じならば、あまり意味は無い気もしますが…。

>802
塀で囲まれた家は収穫が多いとか、隠れやすいとかでしょ。そうゆう話なら、最近は人の少ない田舎の被害が増えている理由も考えて欲しい。

そうした犯罪者の心理よりも大事なのは、居住者の安心感でしょう。オープン外構は、窓の外に影が見えたとか、ゴソゴソ音がしたとか、少なくとも自分は落ち着いていられない。

あと、ここは購入スレだから、空き巣率は新しい物件で考えたほうがいいでしょ。今時、セキュリティシステムのないマンションなんかつくっても売れない。

駅近の虚構と、平均70㎡という専有面積の狭さが明らかになり、
セキュリティと24時間ごみだしはマンションさん最後の拠り所。
今後も固執するはず。

マンションのセキュリティって何が効果的だと思ってるんだ？
まさかオートロック？

マンションのオートロックセキュリティーなんて
ホームセンターである物（200～300円）を買えば、誰でも開けられる程度のもの。

オートロックマンション専門で狙う窃盗団もいるしな。
オートロックなんてマンション住人と一緒に入ってきたら
すぐ侵入できる上に、同じタイプの玄関ドアだから１室でも
空き巣に入られると連続して狙われるんだよな。

同一予算なら低予算の人はマンション。
8千万以上の人は注文住宅が良いと思う。

>808
犯罪ってのは化かし合いだからね。
まあ、そういう例をあげてくれると、周知徹底されて窃盗もやりにくくなるから、ドンドンお願いしたい。

オープンで本当にリラックスした、安心した生活って送れるのでしょうか？
セキュリティよりも、私はその点がダメ
家族構成や生活サイクル、洗濯物、車種などをさらすのが厭です。
あるとき、近隣の家の郵便受けから新聞が出ていてなにげにみたら
○○新聞だった…ので、ちょっと距離をおこうと思ったことがあります。

よく外から見られないような設計・・というけれど、あれって本当に
あるんでしょうか？
北玄関の家ならともかく、南道路に面した家で外から見えにくいって
南側の窓はなしなんですか？
歩いても、いわゆる１Fリビングにレースカーテンをしていない戸建は
ないですね。
もちろんマンションでも３F位まではカーテンの方が多いみたいですが。

マンションでオートロック過信はよくないです。
オートロックでも個別の鍵をきちんとしていれば、なにも開放廊下の
格子戸をはずすこともないでしょうから。
オートロックを通れば個別の鍵も開くというのは無理と思いますね
その点戸建は窓の一つ一つまできちんとしないとならないので
その点は大変と思います
3ｍもの塀を作られたら、ほとんどのお宅では日が差し込まなくなって
しまいますね。
それは大豪邸のみのことということであって、何も参考になりません。

＞同じタイプの玄関ドアだから
ドアをこじあける強盗は今はほとんどいませんよ。

>>3ｍもの塀を作られたら、ほとんどのお宅では日が差し込まなくなって
>>しまいますね。
>>それは大豪邸のみのことということであって、何も参考になりません。

そんな大豪邸ではないですよ。
敷地は５０坪弱程度の都内では中規模の家です。
採光や風が入るように計算され一部の壁はスリットになっています。
吹き抜けもあり採光も抜群ですし、左右からの風はもちろん、下から上にも
風が通るようにしています。

車も洗濯物も外からは見えないようにしてありますからプライバシーも
しっかり確保です。３０坪ほどの土地でも工夫次第でなんとでも
できますよ。

>813
マンションなんて一度侵入したら仕事し放題だろ。
マンションで空き巣があると１件で済まない事が多い。

>814
ピッキングの仕方は同仕様の鍵なら簡単。

＞８１６
ディンブルキー知ってる？

>818
バンピング～空き巣の手口

より簡単で恐ろしいと海外で問題となっている、
バンピングという空き巣手口を紹介します。

バンピングとは、バンプキーを使ってピンシリンダーを
開錠し侵入する手口です。
バンプキーとは、鍵山を特殊配列に加工した鍵です。

バンプキーが有効なのは、ピンシリンダーのみです。
ピッキングを防げるとされるディンプルキーシリンダーであっても、
構造がピンシリンダーであればバンプキーによる開錠が可能です。

同一型番のシリンダー錠は、一つのバンプキーで
全て開錠できてしまいます。
マンションなどでは同じシリンダーが全戸に備えられていることが
多いため、大規模な被害が予想されます。

アメリカでは、インターネット販売で３ドルほどでバンプキーの
入手が可能であるといわれています。

ピッキングよりも簡単で短時間での開錠が可能だが、
形跡が残りにくいといわれるためか、日本での被害報告はまだ多くはありません。
しかし、今後世界的に大きな社会問題となっていくことは必至と言えます。

シリンダーのない錠に替えることで、バンピング被害を防げます。

マンションはセキュリティと24時間ごみだしにこだわる。
他に主張できる特徴がないからね。
70㎡の狭さや区分所有の曖昧さと引き換えにするようなポイントではない。

あなたのマンションのオートロック、隙間から下敷き差し込んで振りかざしたら開いちゃいませんか？

>813

>一戸建てがセキュリティーに強いと思いこんでいる不思議な人

別に戸建がマンションよりもセキュリティの設備が上とは思ってません。
ただ、事実として、空き巣率は戸建もマンションも変わらないと…。
セキュリティの設備の問題でなく、安全性について語っています。
セキュリティの設備だけ頑張りすぎると、使い勝手が悪くなりますからね。

こういうと、古いマンションも含めた統計だと言い出す人が居ますが、
概ね戸建も新しい家のほうがセキュリティ設備は上ですし、
戸建も古い戸建を含めています。

戸建ては安全確保のコストが高いってことでいいんじゃない？

マンション派が負けず嫌いなんだろ？
価格面しか良い所がないからって一生懸命だなｗ

>戸建て派は負け続けるから楽しくないだろうし、
>マンション派も当然過ぎて勝っても楽しくない。

この辺のレスがいやらしすぎて呆れるｗｗ

空き巣率は同じなのに、マンションのセキュリティが上と根拠もなく言い続けるのが痛々しい。

マンションでは、赤の他人と2人きりでエレベーターに乗ることも多々あるので、
建物内に入ることを厳しく制限することは防犯上もの凄く重要です。

オートロックは、空き巣に入られないことだけを目的として設けられているのでは無く、
防犯上、精神安定上、マンションで生活するには必要な設備です。

たとえ、空き巣率がマンションと戸建が同じだとしても、
マンションのオートロックには、それ以外の利点もあります。

まぁ、一般的にはマンションの方がセキュリティ面で【安心】と
言われているんですから、それで良いのではないでしょうか。
マンションの人は【安心】＝【安全】としたいのでしょうけど、
一応、出ているデータからは【安全】とは判断できないのが現実ですが。
ただ、マンションの方が一般的に【安心】だ、と言うのは分かります。

個人的には、内廊下の24時間有人管理が付いているようなマンションであれば、
戸建てと比べるとセキュリティ対策に関する費用対効果が高いとは
思いますけど、商業地区の管理人が午前日勤、外廊下のマンションとかは
とても【安心】とは思えませんが。

セキュリティも物件次第だが、比較的マンションの方が安心、という程度じゃない？
その程度の差を一生懸命力説しないとならないのが少し悲しい。
まぁそれも仕方ない。マンションの人は出来れば戸建てが良いのに、仕方なく
マンションにした、と言う人が多いと言うことは、多くの人が住居としては
戸建ての方が良いと思っているのだから。

>829
不特定多数の知らない人間が出入りするマンションなんて精神衛生上
良いとはとても思えないね。

上の方にもあるが、女性がエレベーターに１人で乗るのは怖いと書いてある。
江東区の様にマンション内で拉致とかの事件もあったしな。

マンションはアピールポイントが少ないからって、
無理やりアピールしてくるなよ。

>829
しつこいｗ　オートロックしか売りがないのかｗｗｗ
それ以外の利点ってなんだよ。
オートロックがそれほど防犯効果が高いなら
戸建てでオートロックつけてる人が最強ってことかｗ

>832

マンションは各戸の入り口とオートロックの場所が離れているから意味がある。
戸建てにオートロックをつけても、大して意味が無い。

>831
うちのマンション、低層ですが、エレベーターには防犯カメラついてるし、
警備と繋がったボタンで話もできるから、女性一人で乗って不安て声は
聞いた事ありません。

低仕様なら、戸建でもマンションでも、安心できないのは一緒ですね。

>834
その中の１つ書いたけど連投してないぞ。
マンションのセキュリティ連呼厨の方こそ、連投してるんだろ。
自分がやってるからって人も同じだと決め付けんな。

>835
マンションのエレベーターで犯罪が多いのは事実。
戸建てならば自分で対策はできるが、マンションの場合は
危ない所があったとしても対策ができないから不便。

>835さん

それは、普通のエレベーターです。
どっちにしろ女性一人のエレベーターは恐いですよ。
エレベーターにカメラが付いていようが襲われる時は襲われますし。

でも低層マンションの方がまだ、他に誰が住んでいるかわかりやすいし、同じエレベーターを利用する人がだいたい把握できるから安心だと思います。

戸建てよりマンションの方がセキュリティ性が高いのはもちろん当然だと思います。

>834さん

私は>828です。他の書き込みは別人です。


私はこれまでも何度か書きましたが、
マンションのセキュリティに対する装備が均して、
戸建のものよりも上であるということは認めていますよ。

ただ、単に装備だけを比べるとマンションの方が良いにも関わらず、
戸建とマンションの犯罪率が変わらない現状を考えると、
マンションは、戸建よりも高いセキュリティの装備を設けないと
安全性が保てない性質の家だということではないでしょうか。

マンションの中でセキュリティの善し悪しを論ずるのは意味があると思うし、
戸建の中でセキュリティの善し悪しを論ずるのも意味があると思うけど、
全く前提の違う戸建とマンションの装備だけを比べることに意味があるのかな？

戸建、マンションという全く違った性質のもののセキュリティを比較するなら、
結果として表われる犯罪率のような”安全性”という指標で比較するしかないと思うし、
犯罪率は、ほぼ同じという結果から考えると、
セキュリティの差は顕著じゃないということじゃないんですか？

何か変なことを言ってますかね。


それにしても、なんで何で何でもかんでも同一人物の書き込みにしたがるんでしょうね。
そうすることになんか意味があるのかな？
内容で間違っていないことを書けば、周りも納得するだろうに。

>戸建てよりマンションの方がセキュリティ性が高いのはもちろん当然だと思います。

空き巣比率は同じなのに、マンションが上だと云い張る。
本当に呆れるくらい負けず嫌い。

＞841さん

＞839ですが、私は一応一戸建てです。
それでもマンションの方が家を数日空ける時は安心感があるんだと思います。
マンションに住みたいとは今は思いませんけどね。

私は戸建ですが

＞それでもマンションの方が家を数日空ける時は安心感があるんだと思います。
その気持ちは分かりますね。

でもだからこそ家を空ける人が多いと思われて空き巣に狙われるのでは
ないでしょうかね。

あと新築マンションの場合、値段が公表されますから、住んでる人の
生活レベルが忍び込む前にある程度目星がつくんじゃないですか？

戸建の場合、建物の値段はピンキリ(外見ではわからないし)なので忍び込む
まで生活レベル分からないんじゃないかな？

マンションの場合は空き巣被害だけではなく、痴漢や暴漢被害も
ありそうだからな。不特定多数の人間が出入りできるって怖いよ。

懐かしい。昔のマンションはオートロックの解除キーがあった。　２０００年以降は
宅配ロッカーで、磁気で解除が多い気がする。

セキュリティや24時間ゴミだしのために、わざわざ狭い70㎡程度のマンションに住もうと思わない。
駅から徒歩10分程度(駅遠？)の低層住専の床面積100㎡以上の注文戸建てのほうがいい。
東京 特に区部では、駅徒歩10分以上のマンションは普通にあるので、
マンションの狭さや立地の悪さを、セキュリティやゴミだしで納得するしかないのだ。

うちのマンションも、電子カードキータイプのオートロックがついてるが、
駐車場や駐輪場などに続く裏口の鍵は常に壊れている。
頻繁に壊されるものだから、なかなか修理してくれなくなったorz
今では誰でも入れる状態・・・

>850
スゴイな。これだけ戸建てとマンションの空き巣率が変わらないと
突っ込まれてよく言い切れるな。

小さい所にいつまでも拘ってるとは、マンションって本当に売りがないんだな。

>851
↓スレ主のレスな。
>もちろん、上記以外のことでも自由にレスして頂いて構わないのですが。（まあ出来ればスレタイと本文の範囲内で）
自由レスOKだと。
どっちらかといえば、今の流れのセキュリティの話のほうが
スレタイに合っていない。

＞明らかにスレタイにあわない。
＞日本語読めないの？(笑

都合が悪くなると、具体性のないスレチ主張。
マンション立地の優位性は、駅徒歩5分以内じゃなかった？
だから70㎡の狭さも我慢できるんだと。（本音は別だろうが）
駅徒歩10分の注文戸建てなどいくら広くても、駅近マンションさんにとっては駅遠で論外だろう。
自分は同じ金額をだすなら狭いマンションより、5分余計に歩いても広い戸建てのほうがいい。

＞849さん
うちのマンションもです。
エントランスは豪華に精巧に作られていますが、裏の非常階段の方は無防備そのものです。
管理組合との会合で何度も課題に出していますが、一向に改善されません。
他の面では快適ですが、不満はあります。
共有するって事の不自由さを感じています。

10分なら駅遠とは言わないし、駅徒歩5分の70平米マンションと比較するような価格ではないと思う。
同じ駅なら徒歩15分以上くらいじゃないの？

実家が駅徒歩２５分の駅遠でした。
普段は自転車、雨の日はバス。
自転車だと１０分くらいでした。
ずっと運動部に入っていて運動好きなので、苦と思ったことはないですね。
駅近で狭いよりは駅遠で広いほうが好みです。

普通に考えて、オートロックすらついていない一戸建ての方がセキュリティは弱そうですが。
窓の外は常に他人が自由に行き来。自家用車の車種や出入りの時間でプライバシーはオープン。
シャッターで隠せばそれだけ資産もあるということ。狙われたらアウトでしょう。
凝りに凝った注文住宅ならなおさらかと思われます。

オートロックの内側に他人が入るなんて、なんて恐ろしい、なんて書き込みもあるけど、
一戸建ては常にオートロック解除状態。比較自体がナンセンスだと思います。

一戸建てのよさは、広々とした環境でゆったり過ごせること。アウトドア系の趣味や
スポーツ好きならメリットもグンと広がります。小さな子供がいるならなおさら。
子供を含めた家族で過ごすなら戸建ての方がより幸せ感が強いと思いますよ。

>>857
>10分なら駅遠とは言わないし、駅徒歩5分の70平米マンションと比較するような価格ではないと思う。
>同じ駅なら徒歩15分以上くらいじゃないの？

いいえ。徒歩10分などマンションさんに言わせれば駅遠でしょう。
駅直結とか駅から自宅が見えるのがマンションの立地のよさだと、以前のスレで主張してた。
ここは都内限定なので、区部の利便性のいい駅近のマンションなら億前後。
井の頭線や田園都市線のタ-ミナル駅から近い区部駅の周辺はそのくらい。
徒歩10分の戸建て(勿論注文住宅)といい勝負。

マンションは夫婦だけなら暮らしやすそうとは思う。

>872さん
お誕生会とかで人を集めるのが大好きなママ軍団は戸建てでお願いしたいです。

引っ越しが決まった段階で戸建て最高っていうのは、まだ住んでない方の想像ですので…でも期待でいっぱいですよね。

ご自身も、新たな戸建て生活をエンジョイして下さいませ。

立地や費用なんかを考えると、

単身、二人暮らし　→　マンション
三人暮らし　→　マンション、戸建て
四人以上　→　戸建て

がいいかと思う。あくまで自分にとって。

確かに！！子どもの友達呼んで誕生会とかしたくないから
私は、マンション派なのかも。
あっでも小学生の子はたくさん遊びに来ます。
みんな、音が出るほど騒がないいい子たちです。

だから、都内のマンションの平均分譲価格は70㎡換算で5900万程度。
マンションの平均徒歩時間は8分弱。
それでも平均的な駅（単路線、急行停まらず）、中堅デベの中級グレード物件。
駅近の定義を5分とするなら、もっと高いかもっと狭いか、平均以下の駅か仕様の物件。

＞今売り出してる物件で比べなくちゃ
同意です。
マンションなら売り出し物件を公示しているので、マンションが良いという人が
この物件が良い、こういう物件が良い、と具体名で切り出せば良いのではないかと思います。
でも、なぜか具体名は出てこない。
平均的な駅（単路線、急行停まらず）、中堅デベの中級グレード、徒歩10分弱の予算、
もしくはそれ以下しかないのに、利便性、セキュリティ、プライバシー、眺望、快適と
空想しているだけではないかと邪推してしまう。

戸建ての場合、特に注文住宅の場合は「この土地が良い」とリンクを張っても、
HPに公開されている時点で既に売れ残りのため、あまり参考にはならないのですが、
http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_area.html
こんなサイトもありますので。

>876
あんたは誕生会したくなくても、小さいうちなら子供はしたいだろ。
親の意見ゴリ押しで子供は我慢しながら生活してたのが想像できる。

＞879
都区内の便利な立地のマンションでパーティールームが付いているようなマンションってあります？
もしあったとしても、そんな要らない共有設備が付いているマンションは嫌だな。
パーティールームとかって、郊外の大規模マンション（駐車場100％完備！みたいな）にしか無いモノだと思ってた。

私はマンションなら絶対に低層マンションがいいです。
大規模なマンションはいろいろと面倒そう。

新築マンションだと割と年齢が近いことも多く。
子供同士が仲良くなれたのは意外なメリットでした。

>>882
近すぎる関係は危険。
大体トラブルになって後に住みづらくなる。

マンションならつきあいたくなければ、付き合う必要ないと思うけど？
最低限の付き合いで済ますこともできますよ。

小学生だと登校班が一緒になり逃れられない。
ハブられると悲惨な状況になる。

マンションはエントランスに母親が固まって、避けるに避けられない状態。
戸建てでも新興住宅地だと同じ傾向になるが、都内では新興住宅地なんて
それほど無いから関係ない。

幼稚園バスも登校班も一緒。エントランスに行けば母親の井戸端会議。
ファミリー向けマンションは子育て世帯も多く、一度人間関係が崩れると大変。

セキュリティーが・・とか
もはや駅近、駅遠関係なくなってきてるけど、
火災は？なんとなく戸建の方が危険な気がするけど

一戸建ても隣家が悪いとマンション以上にキツいと思う。

>>887　逆じゃない？近所のママ友とかなんとかって
戸建のほうが多いでしょ？違うの？ご近所付き合いも。

>891
田舎の新興住宅地は戸建てもマンションも同じくらいママ友付き合いが
多いかもしれないけど、都内ではそこまで固まらないよ。

マンションも小規模はいいかもしれないけど、大規模マンションになると
園バスも戸建てなら、幼稚園事にバス停が違うけど、大規模マンションだと、
どの幼稚園に通っても、大体マンション前になるからね。
小学校も戸建てだと学区がバラけるけど、マンションは学区も一緒だから。

正直マンションを買うなら賃貸でいいじゃないの？

都内大田区で「マンションか一戸建てか徹底VS比較」
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

↑このサイト主は、初めはマンションを購入するつもりだった様ですが、
冷静に分析して一戸建てが断然お得というような結論になったようです。

＞891
これから購入予定なんですかね。子供がいないのかな？

まず、ママ友になるのは幼稚園が一緒、が圧倒的に多い。
同じくらいの子供が居る、送り迎えにも必ず顔を合わせ、
幼稚園なら基本的に専業主婦が多く、子供を預けたら用事がない（日もある）。
陰口言う相手も一緒だし、行事も一緒なので話題にも事欠かないので。

また、仮に近所に同じくらいの子供が居たとしても、二組では挨拶程度で
なかなかママ友にはならない。三組以上が一堂に会し、会話が盛り上がる
からママ友に発展していくが、都内の戸建てではその環境自体が稀。

ただ、マンション（特に大規模）は上記条件を満たしている。
子供の英会話、スイミング他、習い事も同じところに似通らざるを得ず、
また同じ時間に送り迎え。

逆にこれでママ友にならない方がかえって不自然なくらい。

マンションは最悪の場合、隣人と付き合わないこともできる。
一戸建てはそうもいかないでしょ。

例の人がまた幼稚なレスしてるけど・・誰にも相手にされてない。
笑える。

近所付き合いと、一戸建てかマンションかは関係なかろう。
どっちでも近所付き合いは大切だと思う。

>>896
マンションの固定資産税がそこまで高いとは知らなかった。
修繕費も古くなるほど上がり、資産価値もガタ落ちでは
安心した老後は過ごせませんね。

戸建てにして大正解です。