都内限定（区内もOK）
私の考えでは、予算が無限にあるなら別ですが、コストパフォーマンスを考えると都内（区内含む）では、
駅遠一戸建て＞駅近一戸建て だと思います。
さて、都内の駅遠一戸建て、と、
都内の駅近マンション、で迷う人も多いと思うのですが、
みなさんはどちらが好みですか？
同一人が購入することが前提。
予算はもちろん同額ですが、物件価格は、マンションの管理費を考慮してマンションはマイナス１千万円程度。
一戸建ては２階建て。広さは一戸建ての方がいくらか広い、と仮定します。
[スレ作成日時]2011-12-30 00:29:24
都内のマンションと一戸建ての空き巣比率は同等なんですがね。
>802
塀で囲まれた家は収穫が多いとか、隠れやすいとかでしょ。そうゆう話なら、最近は人の少ない田舎の被害が増えている理由も考えて欲しい。
そうした犯罪者の心理よりも大事なのは、居住者の安心感でしょう。オープン外構は、窓の外に影が見えたとか、ゴソゴソ音がしたとか、少なくとも自分は落ち着いていられない。
あと、ここは購入スレだから、空き巣率は新しい物件で考えたほうがいいでしょ。今時、セキュリティシステムのないマンションなんかつくっても売れない。
>>803
そんな事いったら最新の一戸建てだって設計次第でなんとでもなるけど。
うちは3メートルの囲まれた塀にオートロック完備＋ホームセキュリティ＋防犯カメラ完備。
注文住宅なら空き巣に入られないような造りにいくらでもできる。
駅近の虚構と、平均70㎡という専有面積の狭さが明らかになり、
セキュリティと24時間ごみだしはマンションさん最後の拠り所。
今後も固執するはず。
マンションのセキュリティって何が効果的だと思ってるんだ？
まさかオートロック？
マンションのオートロックセキュリティーなんて
ホームセンターである物（200～300円）を買えば、誰でも開けられる程度のもの。
オートロックマンション専門で狙う窃盗団もいるしな。
オートロックなんてマンション住人と一緒に入ってきたら
すぐ侵入できる上に、同じタイプの玄関ドアだから１室でも
空き巣に入られると連続して狙われるんだよな。
同一予算なら低予算の人はマンション。
8千万以上の人は注文住宅が良いと思う。
オープンで本当にリラックスした、安心した生活って送れるのでしょうか？
セキュリティよりも、私はその点がダメ
家族構成や生活サイクル、洗濯物、車種などをさらすのが厭です。
あるとき、近隣の家の郵便受けから新聞が出ていてなにげにみたら
○○新聞だった…ので、ちょっと距離をおこうと思ったことがあります。
よく外から見られないような設計・・というけれど、あれって本当に
あるんでしょうか？
北玄関の家ならともかく、南道路に面した家で外から見えにくいって
南側の窓はなしなんですか？
歩いても、いわゆる１Fリビングにレースカーテンをしていない戸建は
ないですね。
もちろんマンションでも３F位まではカーテンの方が多いみたいですが。
マンションでオートロック過信はよくないです。
オートロックでも個別の鍵をきちんとしていれば、なにも開放廊下の
格子戸をはずすこともないでしょうから。
オートロックを通れば個別の鍵も開くというのは無理と思いますね
その点戸建は窓の一つ一つまできちんとしないとならないので
その点は大変と思います
3ｍもの塀を作られたら、ほとんどのお宅では日が差し込まなくなって
しまいますね。
それは大豪邸のみのことということであって、何も参考になりません。
>>811
一度、設計事務所を尋ねると分かりますがそんな事例は沢山ありまよ。
経験豊富な設計士ならば素人には考えつかないような採光方法を提案してもらえるし、
人目が気にならないようにも設計してもらえます。
人通りの多い道路に面した所にオープン外構で大きな窓なんて絶対につくりませんし。
オーダーメイドの家は最高です！！
本当にビックリするくらい家の概念が変わります。
こういう選択肢をしらないで、型にはまったマンションを
購入してしまうなんて少し気の毒に思います。
＞同じタイプの玄関ドアだから
ドアをこじあける強盗は今はほとんどいませんよ。
>>3ｍもの塀を作られたら、ほとんどのお宅では日が差し込まなくなって
>>しまいますね。
>>それは大豪邸のみのことということであって、何も参考になりません。
そんな大豪邸ではないですよ。
敷地は５０坪弱程度の都内では中規模の家です。
採光や風が入るように計算され一部の壁はスリットになっています。
吹き抜けもあり採光も抜群ですし、左右からの風はもちろん、下から上にも
風が通るようにしています。
車も洗濯物も外からは見えないようにしてありますからプライバシーも
しっかり確保です。３０坪ほどの土地でも工夫次第でなんとでも
できますよ。
セキュリティ、セキュリティと煩いな。
マンションはそこしか取り柄がないのかｗ
ショボすぎだろｗｗ
>818
バンピング～空き巣の手口
より簡単で恐ろしいと海外で問題となっている、
バンピングという空き巣手口を紹介します。
バンピングとは、バンプキーを使ってピンシリンダーを
開錠し侵入する手口です。
バンプキーとは、鍵山を特殊配列に加工した鍵です。
バンプキーが有効なのは、ピンシリンダーのみです。
ピッキングを防げるとされるディンプルキーシリンダーであっても、
構造がピンシリンダーであればバンプキーによる開錠が可能です。
同一型番のシリンダー錠は、一つのバンプキーで
全て開錠できてしまいます。
マンションなどでは同じシリンダーが全戸に備えられていることが
多いため、大規模な被害が予想されます。
アメリカでは、インターネット販売で３ドルほどでバンプキーの
入手が可能であるといわれています。
ピッキングよりも簡単で短時間での開錠が可能だが、
形跡が残りにくいといわれるためか、日本での被害報告はまだ多くはありません。
しかし、今後世界的に大きな社会問題となっていくことは必至と言えます。
シリンダーのない錠に替えることで、バンピング被害を防げます。
マンションはセキュリティと24時間ごみだしにこだわる。
他に主張できる特徴がないからね。
70㎡の狭さや区分所有の曖昧さと引き換えにするようなポイントではない。
あなたのマンションのオートロック、隙間から下敷き差し込んで振りかざしたら開いちゃいませんか？
>813
>一戸建てがセキュリティーに強いと思いこんでいる不思議な人
別に戸建がマンションよりもセキュリティの設備が上とは思ってません。
ただ、事実として、空き巣率は戸建もマンションも変わらないと…。
セキュリティの設備の問題でなく、安全性について語っています。
セキュリティの設備だけ頑張りすぎると、使い勝手が悪くなりますからね。
こういうと、古いマンションも含めた統計だと言い出す人が居ますが、
概ね戸建も新しい家のほうがセキュリティ設備は上ですし、
戸建も古い戸建を含めています。
戸建ては安全確保のコストが高いってことでいいんじゃない？
マンション派が負けず嫌いなんだろ？
価格面しか良い所がないからって一生懸命だなｗ
>戸建て派は負け続けるから楽しくないだろうし、
>マンション派も当然過ぎて勝っても楽しくない。
この辺のレスがいやらしすぎて呆れるｗｗ
空き巣率は同じなのに、マンションのセキュリティが上と根拠もなく言い続けるのが痛々しい。
マンションでは、赤の他人と2人きりでエレベーターに乗ることも多々あるので、
建物内に入ることを厳しく制限することは防犯上もの凄く重要です。
オートロックは、空き巣に入られないことだけを目的として設けられているのでは無く、
防犯上、精神安定上、マンションで生活するには必要な設備です。
たとえ、空き巣率がマンションと戸建が同じだとしても、
マンションのオートロックには、それ以外の利点もあります。
まぁ、一般的にはマンションの方がセキュリティ面で【安心】と
言われているんですから、それで良いのではないでしょうか。
マンションの人は【安心】＝【安全】としたいのでしょうけど、
一応、出ているデータからは【安全】とは判断できないのが現実ですが。
ただ、マンションの方が一般的に【安心】だ、と言うのは分かります。
個人的には、内廊下の24時間有人管理が付いているようなマンションであれば、
戸建てと比べるとセキュリティ対策に関する費用対効果が高いとは
思いますけど、商業地区の管理人が午前日勤、外廊下のマンションとかは
とても【安心】とは思えませんが。
セキュリティも物件次第だが、比較的マンションの方が安心、という程度じゃない？
その程度の差を一生懸命力説しないとならないのが少し悲しい。
まぁそれも仕方ない。マンションの人は出来れば戸建てが良いのに、仕方なく
マンションにした、と言う人が多いと言うことは、多くの人が住居としては
戸建ての方が良いと思っているのだから。
>831
うちのマンション、低層ですが、エレベーターには防犯カメラついてるし、
警備と繋がったボタンで話もできるから、女性一人で乗って不安て声は
聞いた事ありません。
低仕様なら、戸建でもマンションでも、安心できないのは一緒ですね。
>835さん
それは、普通のエレベーターです。
どっちにしろ女性一人のエレベーターは恐いですよ。
エレベーターにカメラが付いていようが襲われる時は襲われますし。
でも低層マンションの方がまだ、他に誰が住んでいるかわかりやすいし、同じエレベーターを利用する人がだいたい把握できるから安心だと思います。
戸建てよりマンションの方がセキュリティ性が高いのはもちろん当然だと思います。
>834さん
私は>828です。他の書き込みは別人です。
私はこれまでも何度か書きましたが、
マンションのセキュリティに対する装備が均して、
戸建のものよりも上であるということは認めていますよ。
ただ、単に装備だけを比べるとマンションの方が良いにも関わらず、
戸建とマンションの犯罪率が変わらない現状を考えると、
マンションは、戸建よりも高いセキュリティの装備を設けないと
安全性が保てない性質の家だということではないでしょうか。
マンションの中でセキュリティの善し悪しを論ずるのは意味があると思うし、
戸建の中でセキュリティの善し悪しを論ずるのも意味があると思うけど、
全く前提の違う戸建とマンションの装備だけを比べることに意味があるのかな？
戸建、マンションという全く違った性質のもののセキュリティを比較するなら、
結果として表われる犯罪率のような”安全性”という指標で比較するしかないと思うし、
犯罪率は、ほぼ同じという結果から考えると、
セキュリティの差は顕著じゃないということじゃないんですか？
何か変なことを言ってますかね。
それにしても、なんで何で何でもかんでも同一人物の書き込みにしたがるんでしょうね。
そうすることになんか意味があるのかな？
内容で間違っていないことを書けば、周りも納得するだろうに。
>戸建てよりマンションの方がセキュリティ性が高いのはもちろん当然だと思います。
空き巣比率は同じなのに、マンションが上だと云い張る。
本当に呆れるくらい負けず嫌い。
私は戸建ですが
＞それでもマンションの方が家を数日空ける時は安心感があるんだと思います。
その気持ちは分かりますね。
でもだからこそ家を空ける人が多いと思われて空き巣に狙われるのでは
ないでしょうかね。
あと新築マンションの場合、値段が公表されますから、住んでる人の
生活レベルが忍び込む前にある程度目星がつくんじゃないですか？
戸建の場合、建物の値段はピンキリ(外見ではわからないし)なので忍び込む
まで生活レベル分からないんじゃないかな？
マンションの場合は空き巣被害だけではなく、痴漢や暴漢被害も
ありそうだからな。不特定多数の人間が出入りできるって怖いよ。
以前、オートロック完備の財閥系マンションに住んでいましたが、
空き巣被害ありましたよ。最上階2部屋が空き巣にやられていました。
あとは不審者侵入騒ぎとかもあったかな。
アホの女子高生が出会い系の男に、オートロックの解除キーを
教えてて、その男がなぜか別の女性をロックオン。
ストーキングして一騒動となりました。
懐かしい。昔のマンションはオートロックの解除キーがあった。 ２０００年以降は
宅配ロッカーで、磁気で解除が多い気がする。
セキュリティや24時間ゴミだしのために、わざわざ狭い70㎡程度のマンションに住もうと思わない。
駅から徒歩10分程度(駅遠？)の低層住専の床面積100㎡以上の注文戸建てのほうがいい。
東京 特に区部では、駅徒歩10分以上のマンションは普通にあるので、
マンションの狭さや立地の悪さを、セキュリティやゴミだしで納得するしかないのだ。
うちのマンションも、電子カードキータイプのオートロックがついてるが、
駐車場や駐輪場などに続く裏口の鍵は常に壊れている。
頻繁に壊されるものだから、なかなか修理してくれなくなったorz
今では誰でも入れる状態・・・
>851
↓スレ主のレスな。
>もちろん、上記以外のことでも自由にレスして頂いて構わないのですが。（まあ出来ればスレタイと本文の範囲内で）
自由レスOKだと。
どっちらかといえば、今の流れのセキュリティの話のほうが
スレタイに合っていない。
＞明らかにスレタイにあわない。
＞日本語読めないの？(笑
都合が悪くなると、具体性のないスレチ主張。
マンション立地の優位性は、駅徒歩5分以内じゃなかった？
だから70㎡の狭さも我慢できるんだと。（本音は別だろうが）
駅徒歩10分の注文戸建てなどいくら広くても、駅近マンションさんにとっては駅遠で論外だろう。
自分は同じ金額をだすなら狭いマンションより、5分余計に歩いても広い戸建てのほうがいい。
＞849さん
うちのマンションもです。
エントランスは豪華に精巧に作られていますが、裏の非常階段の方は無防備そのものです。
管理組合との会合で何度も課題に出していますが、一向に改善されません。
他の面では快適ですが、不満はあります。
共有するって事の不自由さを感じています。
10分なら駅遠とは言わないし、駅徒歩5分の70平米マンションと比較するような価格ではないと思う。
同じ駅なら徒歩15分以上くらいじゃないの？
実家が駅徒歩２５分の駅遠でした。
普段は自転車、雨の日はバス。
自転車だと１０分くらいでした。
ずっと運動部に入っていて運動好きなので、苦と思ったことはないですね。
駅近で狭いよりは駅遠で広いほうが好みです。
普通に考えて、オートロックすらついていない一戸建ての方がセキュリティは弱そうですが。
窓の外は常に他人が自由に行き来。自家用車の車種や出入りの時間でプライバシーはオープン。
シャッターで隠せばそれだけ資産もあるということ。狙われたらアウトでしょう。
凝りに凝った注文住宅ならなおさらかと思われます。
オートロックの内側に他人が入るなんて、なんて恐ろしい、なんて書き込みもあるけど、
一戸建ては常にオートロック解除状態。比較自体がナンセンスだと思います。
一戸建てのよさは、広々とした環境でゆったり過ごせること。アウトドア系の趣味や
スポーツ好きならメリットもグンと広がります。小さな子供がいるならなおさら。
子供を含めた家族で過ごすなら戸建ての方がより幸せ感が強いと思いますよ。
子育て世帯にマンションはキツイですよ。
お友達が来ても、静かに！連発で自由に遊ばせてあげられないし、
狭いからお誕生日会もできない。
兄弟なんかできたら、それぞれの部屋を持つこともできないし、
常に窮屈な感じ。
マンション住んでいたママ友は、強がって掃除が楽でいいと
連呼していましたが、自分が戸建てに引越しが決まると、
やっぱり戸建てが最高！と言っていましたね。
やっと我が家もマンションから戸建てに引越しができます。
マンションは夫婦だけなら暮らしやすそうとは思う。
>872さん
お誕生会とかで人を集めるのが大好きなママ軍団は戸建てでお願いしたいです。
引っ越しが決まった段階で戸建て最高っていうのは、まだ住んでない方の想像ですので…でも期待でいっぱいですよね。
ご自身も、新たな戸建て生活をエンジョイして下さいませ。
立地や費用なんかを考えると、
単身、二人暮らし → マンション
三人暮らし → マンション、戸建て
四人以上 → 戸建て
がいいかと思う。あくまで自分にとって。
確かに！！子どもの友達呼んで誕生会とかしたくないから
私は、マンション派なのかも。
あっでも小学生の子はたくさん遊びに来ます。
みんな、音が出るほど騒がないいい子たちです。
だから、都内のマンションの平均分譲価格は70㎡換算で5900万程度。
マンションの平均徒歩時間は8分弱。
それでも平均的な駅（単路線、急行停まらず）、中堅デベの中級グレード物件。
駅近の定義を5分とするなら、もっと高いかもっと狭いか、平均以下の駅か仕様の物件。
＞今売り出してる物件で比べなくちゃ
同意です。
マンションなら売り出し物件を公示しているので、マンションが良いという人が
この物件が良い、こういう物件が良い、と具体名で切り出せば良いのではないかと思います。
でも、なぜか具体名は出てこない。
平均的な駅（単路線、急行停まらず）、中堅デベの中級グレード、徒歩10分弱の予算、
もしくはそれ以下しかないのに、利便性、セキュリティ、プライバシー、眺望、快適と
空想しているだけではないかと邪推してしまう。
戸建ての場合、特に注文住宅の場合は「この土地が良い」とリンクを張っても、
HPに公開されている時点で既に売れ残りのため、あまり参考にはならないのですが、
http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_area.html
こんなサイトもありますので。
＞879
都区内の便利な立地のマンションでパーティールームが付いているようなマンションってあります？
もしあったとしても、そんな要らない共有設備が付いているマンションは嫌だな。
パーティールームとかって、郊外の大規模マンション（駐車場100％完備！みたいな）にしか無いモノだと思ってた。
私はマンションなら絶対に低層マンションがいいです。
大規模なマンションはいろいろと面倒そう。
新築マンションだと割と年齢が近いことも多く。
子供同士が仲良くなれたのは意外なメリットでした。
マンションならつきあいたくなければ、付き合う必要ないと思うけど？
最低限の付き合いで済ますこともできますよ。
小学生だと登校班が一緒になり逃れられない。
ハブられると悲惨な状況になる。
マンションはエントランスに母親が固まって、避けるに避けられない状態。
戸建てでも新興住宅地だと同じ傾向になるが、都内では新興住宅地なんて
それほど無いから関係ない。
幼稚園バスも登校班も一緒。エントランスに行けば母親の井戸端会議。
ファミリー向けマンションは子育て世帯も多く、一度人間関係が崩れると大変。
セキュリティーが・・とか
もはや駅近、駅遠関係なくなってきてるけど、
火災は？なんとなく戸建の方が危険な気がするけど
一戸建ても隣家が悪いとマンション以上にキツいと思う。
30年後に資産価値が無くなるマンションはいらない。
相続しても迷惑なだけ。
都内の戸建てならば田舎と違い土地は売れるからな。
相続する子供に喜ばれる。
都内の中古マンション市場は飽和状態。
売りたい人は山ほどいるが、買い手がいない。
マンションは駅５分以上離れた物件は絶対に買わない方が良い。
>891
田舎の新興住宅地は戸建てもマンションも同じくらいママ友付き合いが
多いかもしれないけど、都内ではそこまで固まらないよ。
マンションも小規模はいいかもしれないけど、大規模マンションになると
園バスも戸建てなら、幼稚園事にバス停が違うけど、大規模マンションだと、
どの幼稚園に通っても、大体マンション前になるからね。
小学校も戸建てだと学区がバラけるけど、マンションは学区も一緒だから。
正直マンションを買うなら賃貸でいいじゃないの？
都内大田区で「マンションか一戸建てか徹底VS比較」
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html
↑このサイト主は、初めはマンションを購入するつもりだった様ですが、
冷静に分析して一戸建てが断然お得というような結論になったようです。
＞891
これから購入予定なんですかね。子供がいないのかな？
まず、ママ友になるのは幼稚園が一緒、が圧倒的に多い。
同じくらいの子供が居る、送り迎えにも必ず顔を合わせ、
幼稚園なら基本的に専業主婦が多く、子供を預けたら用事がない（日もある）。
陰口言う相手も一緒だし、行事も一緒なので話題にも事欠かないので。
また、仮に近所に同じくらいの子供が居たとしても、二組では挨拶程度で
なかなかママ友にはならない。三組以上が一堂に会し、会話が盛り上がる
からママ友に発展していくが、都内の戸建てではその環境自体が稀。
ただ、マンション（特に大規模）は上記条件を満たしている。
子供の英会話、スイミング他、習い事も同じところに似通らざるを得ず、
また同じ時間に送り迎え。
逆にこれでママ友にならない方がかえって不自然なくらい。
マンションは最悪の場合、隣人と付き合わないこともできる。
一戸建てはそうもいかないでしょ。
例の人がまた幼稚なレスしてるけど・・誰にも相手にされてない。
笑える。
近所付き合いと、一戸建てかマンションかは関係なかろう。
どっちでも近所付き合いは大切だと思う。
>893
築30年のマンションなんて誰も買わないのは当然ですね。
マンションが順調に売れるのは頑張って築20年くらいまでですかね？
それでもかなり買い叩かれそうだけど。
親に築年数の古いマンションを残されても、負の遺産でどうすることもできなさそう。
＞903
管理組合の構成員になることは全然想定してないんですね。
＞隣人と直接関係を持つ必要はないですよ。
うーん。いいことなのかなあ？
マンション全体の問題もみんな他人事みたいに扱いそう。
マンションでも隣人と顔を合わせたら挨拶くらいはするんじゃないの？
まあうちも月に一度も会わないけど。
＞まあうちも月に一度も会わないけど。
私もちょっと前まで6年くらい分譲マンションに住んでいたけど、
片側の隣人は私が引っ越す際に引越しパーティしてくれるくらいの仲だったけど、
逆側の隣人は最後まで顔を覚えられなかった。
マンションの前の通りですれ違ってたとしても、間違いなく挨拶してないな。
うちは頻繁に会った。週に2～3回は顔合わせてた。
両隣とも子持ちだったから生活スタイルが似ていたのも
あると思う。
城西の実家を相続したが、自分は隣の区に戸建てを建てたので住む予定がなく売却した。
築50年の建物は当然無価値だが、土地は坪160万円で売れた。
子供にとって、数千万円の臨時収入はありがたい。
仲介業者に聞くと、中古マンションは余っているので買い手市場とのこと。
逆に都内の駅徒歩10分以内の低層住専宅地なら、買い手は多いらしい。
不動産は何十年も経ってからの価値。
家を買うなら立地のいい注文戸建て。
＞909
＞何十年も経ってからの価値。
だったら投資額が少ない分、建て売り、が正解では？
住んでいる間の快適性をいいだすとしたらマンションを排除できないし。
いずれにしても論理的には矛盾してますな。
>910
>住んでいる間の快適性をいいだすとしたらマンションを排除できないし。
マンションに快適性なんて無いじゃん。
狭いし自分の好きな間取りでもないし、資産価値０で快適性もとても見いだせない。
あはは、＞912みたいな人が大多数ならいいのにな。
維持管理はアウトソーシング、快適なアクセス性、静寂な環境、
それ以上の何を望めばいいのかさっぱり。
庭いじりの楽しみ？通勤時の読書？吹き抜けに全館暖房のことかしら。
檜作りのお風呂？シアタールームとか趣味の隠れ部屋かな？いやいや、やっぱり
戸建てが一番です。マンションなんて恥ずかしくて言えませんよ。戸建てでないと
縁談さえ苦労するらしいからね。
正直、結婚相手の親が古いマンション住まいだとドン引きするのは確か。
住居には、家主の価値観や趣味が現れる。
古くても手入れされた戸建ては風情があるが、
外観や共用部が古くなったマンションは荒涼としている。
910
>だったら投資額が少ない分、建て売り、が正解では？
私は自宅に金を使う事を投資とは考えません。
スレタイを普通によめば駅徒歩15分（以上）の一戸建てでしょ？
快適なの？
加えて、駅遠の物件に資産性が？？
スレ主は明言してませんが
近い＝５分以内
普通＝１０分前後
遠い＝１５分以上
これくらいが一般の感覚だと思います。
ここは原則、都内板（区内含む）ですから。
>>918
23区内なら15分もあるけばどこかの駅には必ず着くところが
ほとんどじゃないの？
田舎の辺鄙な場所にある戸建てには資産性は薄いかもしれないが、
都内の戸建てなら、そこまで値崩れすることはないからね。
マンションなんて40年～50年経ったらどうなるのさ？
＞都内の駅徒歩10分以内の低層住専宅地
＞立地のいい注文戸建て
普通のサラリーマンは買えないんじゃないかな
買えるなら欲しいけど
これ以外の条件の悪い戸建でも、
土地が残るからやっぱり戸建のほうがいいの？
＞922
23区で徒歩15分程度の戸建てと、それより1000万少ない予算で買える
駅徒歩5分のマンションなら戸建ての方が良いかな。
その程度で買える駅5分のマンション仕様は快適、資産性という言葉からは
程遠いだろうし。
わざわざ条件の悪い例をあげる必要なし。
都区内の駅徒歩10分以内の低層住専宅地、立地のいい注文戸建てに住んいるが、
自分も周りの家も普通のサラリーマン。
まぁ私も都区内の駅徒歩10分以内の低層住専宅地の
注文住宅に住んでいる普通のサラリーマンですが、
（近くに普通のサラリーマンでは無さそうな家もありますが）
スレの内容とスレ主の意向は汲みましょう。
駅近マンションと駅遠一戸建ての二択ならどっちか？
というスレなので。
一般的には＞920の指摘している感覚が普通かと思いますが。
うちも都区内駅徒歩12分程の所に住んでいるが、普通のサラリーマン。
夫婦共に学生時代から、しっかり貯金・資産運用をしていれば都区内で条件の良い
物件も買えるでしょ。
皆さん羨ましい。
うちも普通のサラリーマン夫婦ですが、若い頃旅行やら何やら2人で楽しみ過ぎて
都区内駅徒歩15分の小さな土地しか買えませんでした。。。（一応第一種低層住専）
それでも希望通りの家を建てられたし満足しています。
年に100～200万の繰上げ返済で45歳完済を目標に頑張ろうと思います！
一戸建て、楽しいですよ。
一種低層住専の駅近を見たが全然違って、店が殆ど無いね。 なんか不便な感じ。マンションだと
１，２階が店や病院だったり、敷地内に保育園やスーパーがあったりするところもあったり、徒歩
１分のスーパーのモールから自宅に帰ると、マンション高層だと凄く遠くて静かだったりする。
>921
ここ３０年間の修繕計画は、６年ごとに修繕計画があるが、大規模修繕はかなり先の模様。
外断熱だと、建物全体を覆っており、大規模修繕までの間隔が長くなる模様。
最初は、エコポイントの３０万円が貰えて嬉しいぐらいに思っていた。次に、ひょっとして
電気代が少し安くなるかも知れないと思った。 今は修繕積立金も安くなるかもと思っている。
４，５０年後？ 少なくとも建て替えはもっと先のような気がする。
外断熱は、最初からが好ましいが、大規模修繕で取り入れても良い。
＞928
マンションの外断熱って角部屋と最上階以外メリットないんだよね。
マンションの修繕計画って妥当なものかよくわからないんだよね。
すごい立派な計画だけど、逆算すると今の積立金じゃ出来そうにない
(計画倒れ)とかそういう判断ができない。
>930
エコ断熱で熱効果が大きいのは角部屋や最上階だが、外断熱でコンクリートを酸性雨から守り
コンクリートの伸び縮みによるひび割れから守ることにより、外壁を保護し、大規模修繕の間隔が
長くなり、建物の寿命が延びることが期待されている。 問題はコストアップだが、
最初から、エコ断熱のマンションを購入して、価格は織り込み済み。 エコポイント３０万円
電気代の節約もずっと続き、角部屋の私にとっては、良いことずくめの気がする。
そこまで考えて購入した訳ではなく、たまたまだが。
駅近で広いマンションがベストだと思いますが。
妥協して狭いマンションにするか、妥協して一戸建てにするか、悩ましいですね。
駅が遠いなら一戸建ての方がいいかな、とも思います。
>>932
将来のランニングコスト、固定資産税を考えると、快適性を考慮すると
駅近で注文住宅がベストな選択。快適性を飛ばして考えるなら建て売り。
いくら駅が近くて広かろうが、無機質で金食い虫の共同住宅なんて
価値なしだと思っています。
1,2階が店舗って耐震的に危険なマンションの典型じゃないですかｗｗ
そんな危険な所に住みたいだなんて、やっぱりマンション選ぶ人・・・
＞934
＞928は西葛西さんだと思われます。
＞1、2階が店や病院とか、スーパーのモールから徒歩1分のマンションって東京のどの辺りにある？
私のすぐ思いつく限り、西葛西はどうか知りませんが、東池袋のライズシティ（ライズタワー、アウルタワー）
は該当しそうですね。
保育園に内科、歯科、食事処、スーパーもコンビニも1Fにあり、東池袋駅、サンシャインまで地下道直結。
この程度なら都内でも他にももう少しあるかも知れないレベルかと思います。（絶対的に少ないですが）
これらのマンションの隣に戸建てで住みたいか？と言われれば絶対NGですが、これらのマンションに
一時的に住んでみたいか？と言われれば検討の余地はあるかな。（個人的に西葛西はないですが）
＞徒歩１分のスーパーのモールから自宅に帰ると、マンション高層だと凄く遠くて静かだったりする。
これも西葛西はどうか知りませんが、東池袋は高層でも窓を開けたら一日中、普通にうるさいですよ。
西葛西では10F程度でも静かかもしれませんが、東池袋は40Fでも常に「ゴーッ」って音がしますから。
山手線の内側はどこも似たようなものですが。
高層階で静かなところは、低層階でも静かな高級住宅街か、郊外地区限定ではないですかね。
>933
注文住宅のメリットは広いことが大多数だったと思うけど。土地の高い駅近で広い戸建てがベストの選択って、理解できない。
土地を有効利用して広さを確保するとか、騒音対策を充実するとか、そういう注文住宅のことを言ってるのかな。
>土地の高い駅近で広い戸建てがベストの選択って、理解できない。
高くても住む価値のある土地なら買って注文住宅を建てる。
マンションさんは、土地代を安くあげたいために狭い空間で我慢するの？
>935
正確に言うと、駅近１分～の通りに面した賃貸マンションの１，２Ｆに商店・医院等が
よく有り、賃貸でも駅から徒歩３分ぐらいから商店は無い。 分譲は線路から３分ぐらいの
距離から有り、数分の距離に多く静かな戸建て・～４Ｆ低層住宅と隣接してある。
分譲マンション同士は隣接はしていないので、高層では１００ｍ前後離れているが駅数分に多い。
分譲で商店があるものは見たこと無い。 もっともエントランスから徒歩１分にスーパー
があっても、地上に時々車が通っても、高層階では殆ど音がしない。ゴーとかいう音もしない。
分譲マンションはもっと駅から遠くても所々にある。
家のマンションはバルコニーも独立型で隣は勿論、上下もバルコニー壁から１ｍ近く
仕切り壁があり普通の声はあまり聞こえない。
リセールで一番強いのは駅近マンション。
リセールが全てではないが一面の真理だろう。
＞942
あらら、言ってる事が変わって来ちゃったよ。西葛西の人。
他の人が言ってる「高層階ではゴーって音が鳴る」って言うのは窓を開けた時じゃないのかな？
高層階だと、窓を開けると地上の音がびっくりする程響きますよ。
それから分譲で1、2階に商店が入っている分譲は都心に多いです。
品川や白金の駅前にはありますよね。
スーパーや歯医者が地階に入っていて、公園が隣接している物件。
たぶん低層階に住んでる住人じゃないの。
高層階に住んだこともないのに見え張っちゃったんじゃない。
なるほど。
>>944
築年数が新しい駅近マンションがリセールバリューが高いのは事実。
今から３０－４０年前の耐震性や整備性が悪いマンションのリセールが悪いのも事実。
これからの駅近高品質マンションの３０－４０年後後のリセールバリューは不明だけど
今よりは良さそうに思うのが普通だと思うけど。
一方で戸建の場合注文建築に拘る人が多そうだから高品質注文戸建にしても
20年でほとんど土地価格のみですよ。
>駅近の広々注文住宅って、単なる土地の無駄使いでしょ。人通りも多くて落ち着いていられないから戸建て住まいには辛いし。
駅近の広々注文住宅なんて、相当辺鄙な郊外しかないでしょう。
駅近は戸建てで住む所ではない。
ほとんどが商業地で、建蔽率・容積率がゆるくビルやマンションが建つ。
戸建てなら、駅徒歩数分でも低層住専の50/100までの地域がいい。
>>949
土地価格のみでも担保されればいいんだよ。
30-40年後も売れるマンションなんて一部の高級マンションだけだろ。
マンションなんてどう処分していいか困るような物を残されても子供は困るだけ。
今は旧基準の建物にリセールは無いはずだけど、場所と管理が良ければ古くても結構なリセールバリューがあるんだよね。
駅近なら、最後は賃貸としての需要があるからね。
また都内と分離する前のスレ内容に戻ってきてしまった気がしますが、
「都内限定 駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？」
に立ち戻って考えると、都心5区か区部の高級住宅街の駅近マンションと、
同価格帯で買える戸建てを比較するなら検討するが、それ以外の地区なら戸建てかな。
徒歩15分で単一路線しか使えないような不便な立地であれば、都心5区、高級住宅街ではない、
と推測できるし、そうなると基本的に地価も低く、予算が少な目ということになるはずで、
駅近だったとしても、それより更に1000万安いマンションに資産価値とか快適性とは期待できず、
賃貸と対して変わらないようなローコストマンションとの比較になるはずなので。
ただ、都内で予算が4000万以下、という状況ならマンションの方が良いかもしれない。
マンションでも70㎡で7000万（坪330万）を超えるくらいからようやく、立地と仕様も良く、
資産価値を保てそうかな、という物件が出てくるので、検討の土台にするならその価格帯以上。
私の場合、70㎡では狭いので最低85㎡（8500万以上）。このスレに則ると戸建て予算は9500万。
だったら注文住宅、って感じかな。
実際の予算もそんなものだったけど。
>956
たしかに将来資産価値が保てるマンションは7千万以上からの物件でしょうね。
このくらいの価格帯のマンションだと共益費・修繕費・駐車場代・固定資産税も
高額になるので、完全に選択肢としては戸建てかな。
戸建てですね。
これから東京の人口も減っていくと言われていますし、放射能の事を考えると東京の価値自体も危うい気がします。
資産価値云々で家を決めるよりも、自分が住みたいと思う所に住みたい形で決めるのが一番いいのかもね。
私の場合は使用したいキッチン、水栓、洗面、キープしたい天井高、テラスでやりたい事などが決まっていたので
戸建て一択でした。
マンションのデメリットは狭さだと思います。
一戸建てにすると狭さの問題は解決しますが新たに２つの問題が発生します。
一つは駅距離。駅近で一戸建てに良い立地というのはまずありません。
もう一つは管理の面倒くささです。
一番いいのは駅近の広いマンションですが、たいてい高額で一戸建てより高いくらいです。
結局狭さを妥協してマンションか、不便さを我慢して一戸建てか、の選択になります。
私の個人的な私見です。
>957
>将来資産価値が保てるマンションは7千万以上からの物件でしょうね。
そんな話は聞いた事がないし、あり得ない。
結局下落率だよ、７千万円以上のマンションは他より下落率が低いなんてことはない。
マンションを選択した時点で、資産性は放棄して住む機能を優先。
いくら新築時高級物件でも、中古の買い手がつかない例も聞いている。
国が毎年価格指標を公表する宅地とは別物。
マンションなら、築年数に応じた中古の相場がありますよ。
買い手がつかないのは、設定価格の問題。
資産性はどうでもいいとは言わないけど大した問題じゃない。
老後に不安がある人はみんな一戸建てにするのかな？
ウチは老後は資金がだぶつきそうなので、正直資産性とかは余り考えませんでした。
>>965
いや、30年くらいなら破格値をつければ売れるでしょうが、
子供が相続する50年後くらいのマンションの処分方法はどうなるのかなーっと。
処分したくても売れない状況が続き、毎月管理費や修繕費が発生していく状況に
なったりしないのかなって。
＞966さん
老後の資金がだぶつきそうなんて羨ましい限りです。
資産があるのでしょうか？
私も「早期リタイア」が専らの夢ですが、まだまだ働かないと老後が心配です。
単純だけど、宝くじ当たりたいなぁ。
マンション派の人って見栄っ張りが多いよね。
戸建ての人は一世一代の買い物と思う人が多いんだろうね。
＞マンションなら、築年数に応じた中古の相場がありますよ。
＞買い手がつかないのは、設定価格の問題。
相場は基準地価や路線価格のような、公的指標価格ではない。
あくまで相場で、マンションを実際売買するときはあまりあてにならない。
マンション業者が、資産性のデータとして使うことも多い。
一戸建てはお金持ちも多いけど、貧乏人も多そうですね。
＞960
確かにそれは同意。7000万以上なら下がらないってことはないと思う。
ただ、結局下落率、というのはちょっとね。
どんな郊外であろうと、今現在5000万程度で売られているマンションを、仮に今なら
あなたにだけ2500万円で売ってあげる、という話があるなら下落率は低いだろう。
でも、そういう話は物件依存の話だよね？
私が言いたかったのは一般的な確率論の話で、7000万という絶対金額ではなく、
あくまでも坪単価の問題。今坪330万が成立するような立地と仕様のマンションなら、ってこと。
50㎡で5000万の物件なら将来的にも需要はあるかと思うが、70㎡の5000万とか90平米の7000万は
危険だと思う。
まさに西葛西さんのところの価格帯だけど･･･。
実際に結婚相手の親が古いマンション住まいだと、管理費や修繕費を
年金で払っていけるのか？不安になる。今がまさにその状態。
＞977
今の定年世代なら、年金もそこそこもらえるし、べらぼうな管理修繕費でなければ、
裕福じゃないかもしれないけど払えるでしょ。
問題は今定年する世代、高度成長期の真っ只中で働いていたのに老後の資金がない、
（分かっていたはずなのに）自営なので年金が少ない、ということなら、管理修繕費を
払えるかどうか、っていうのとは別の意味でちょっと心配かも。
まぁそれは余計なお世話だし、それぞれの事情で考えることだけど、今購入を検討している
人とは状況が違うよね。
高度成長期のような状況は起きないだろうし、年金も今の受給者よりも貰えないことは決定的。
その上で管理費や修繕費を払い続ける必要があるのだから。
共働きだから通勤便利な中古マンションに住んでるけど
将来を考えて戸建だと、通勤大変。
それならば、マンションは将来資産価値ないから
賃貸に住むとして、家賃払いながらリタイア後の
戸建買うために貯金ってできるかな
家賃払ってると住宅ローンより高いから
あまり貯金できないよね
戸建ても同じだよ。
私の周りは実家の建て替え、リフォームなどにお金がかかるって頭かかえてるよ。
老後はマンションの方が何かといいと思うけど。
実際、土地を売っぱらってマンションに引っ越している親世代も多い。
私も今は戸建て（注文住宅）だけど、老後はマンションがいいなと思ってる。
もしくは平屋。
その為には資金を貯めておかないとだね。
年齢や家族構成などに合わせて住み替えもありだと思う。
都内のマンションは価格が異常に高い。
あんな箱に大金はたくぐらいなら戸建てにしたいね。
マンションの資産価値の下落リスクより土地の方がまだマシ。
つまり自分の予算が戸建てを買える予算まで届くなら戸建て。
届かない場合は仕方なくマンション、という妥協になるんだろうな。
>>981
マンションの資産価値は立地と管理状態次第。
築50年超の四谷コーポラスは、今でも3000万程度で取引されてるとか。
http://www2.re-guide.jp/blog/2008/02/post-469.html
管理出来てない不良マンションなら、こうは行かないだろうけどね。
＞979
＞将来を考えて戸建だと、通勤大変。
戸建てだと通勤が大変？自分の予算内で買える戸建てだと通勤が大変ってことだよね？
駅直結とかじゃないと大変だと思うなら、確かに戸建ては大変だと思うけど。
ちなみにこんな記事も。
http://www.nikkei.com/money/features/31.aspx?g=DGXNMSFK1002N_100820110...
サラリーマン、家を買うなら60歳・現金で現役時代は賃貸、資金をためて「終の棲家」を
＞980
＞実際、土地を売っぱらってマンションに引っ越している親世代も多い
多いって、マンションに引っ越さない世帯の何％くらい？
何と比較して多いって言ってるんだろう？
別に老後はマンションが良い、ってことを否定しているわけではないのですけどね。
階段が辛い、とか思う年齢になったら普通のマンションじゃなくて高齢者用のマンション
が良さそうだね。
>983
立地が四谷だからね。
調べてみると販売価格は3千万でも
現在のところはは1500万～2000万の取引価格らしい。
四谷徒歩5分でその価格ですよ。
都心5区徒歩5分以内でやっと1500万～2000万の価値。
都心5区以外のマンションなんてどうなってしまうんでしょうね。
＞987
＞通勤の上で立地の縛りがきつすぎる。
？？？
どんな縛り？どちらも緊急呼び出しに30分以内に駆けつける必要がある業種とか？
共働きだと通勤するのにこの辺にしなさい、って強制されるってこと？
いや、どんな状況なのかまったく想像できない。
戸建てだと通勤が大変な理由はなんですか？何に縛られてるの？
＞989
誤解しないでくれ別に戸建マンション関係ない話だよ。
お互いの職場が近い場合はいいよ。でも職場が30分くらい離れていたら？
通勤時間をお互い1.5時間までとした場合、それぞれの職場から1時間圏内で物件を探さなきゃいけない。
使用する鉄道路線が違えばもっとエリアが狭まる。
金銭的な条件もきつくなるしそもそも戸建に適した立地かどうかも怪しい。
>982
都区内のマンションが戸建てより高い訳ではない。 数十年後は確実に世帯人数が今より
少なくなり、よりコンパクトな広さの家が求められるようになる。
ファミリー層は半減し、ファミリーマンションの何割かは一人・二人居住用のマンションに変わる
都区内のファミリー戸建ての一部は郊外のファミリー層が移住するが、同時に価格がある程度
下がるか、価格が下がらなければ空き家が増えるだろう。 更にミニ戸が増えるかも。
都市部以外の田舎は、確実に人口が減り、酷い所は地域医療が崩壊し、生活が難しくなる
一人暮らしに戸建てが向くとは思えないので、戸建ての空き家が何軒か上手く集められれば、
一人用マンションになるだろう。
70平米〜80平米だったら1人〜2人で住むのにちょうどよさそう。
＞985
＞何と比較して多いって言ってるんだろう？
特に何とも比較してないけど。
同じ中学の続いている友人10人のうち、5人の実家がマンションに引っ越していたら多いでしょ？
それだけの事。
ちなみに実家は千葉ね。（江戸川越えてすぐの駅）
千葉の戸建てから千葉の駅前マンション。
千葉の戸建てから都内の駅前マンション。
両方あるよ。
共働きだといろんな意味でマンションがいいと思います。
特に妻が正社員だと。
お金はあるけど時間がない、という感じですから。
千葉の人は、東京の人に東京といってもムダです。
地方ならいいかもね。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
