都内限定（区内もOK）
私の考えでは、予算が無限にあるなら別ですが、コストパフォーマンスを考えると都内（区内含む）では、
駅遠一戸建て＞駅近一戸建て だと思います。
さて、都内の駅遠一戸建て、と、
都内の駅近マンション、で迷う人も多いと思うのですが、
みなさんはどちらが好みですか？
同一人が購入することが前提。
予算はもちろん同額ですが、物件価格は、マンションの管理費を考慮してマンションはマイナス１千万円程度。
一戸建ては２階建て。広さは一戸建ての方がいくらか広い、と仮定します。
[スレ作成日時]2011-12-30 00:29:24
＞412
言いたいことは分かるんだけど、＞411の言うとおりでしょ。
マンション派はマイノリティだというが、マンション派からすればあなたの考えがマイノリティ。
いろんな統計見ても、マンションは70㎡換算、戸建ては100㎡換算なんだから、
スレ主は明確に言及してないけど、予算を明確にしないで駅近マンション、駅遠戸建てを
比較するならこのサイズが妥当だと思うよ。
それでは狭いと思い、許容限界を超える人はもっと郊外のマンションにするか
駅遠の戸建てにすると言うだけ。
個人的には予算が8000万だとして、坪400万程度の（駅近である必要はないけど）好立地、
高仕様のマンション70㎡の方が、3人家族までなら坪250万程度の100㎡の物件より良いかな。
まぁうちは未就園児込みの4人家族なので、このスレ主の試算に沿った予算設定にするなら
坪200万の土地30坪に3000万の注文住宅だけど。
７０平米の3LDKって間違いなく収納が少ないよね。
クローゼットに服全部収まるの？やっぱり別途衣装ケースや箪笥が必要？
それに、その他の少しかさばる物（例えばゴルフバッグ、スノボ、その他スポーツ用品、
家族人数分のスーツケース、使用しない時期の空気清浄機や加湿器、子供の玩具etc.）
はどこに仕舞ってるの？まさか皆が使うたびにレンタルで済ませてるわけじゃないよね。
注文住宅は、けっこう収納スペースを増やせますよ。
１階と２階部分は１００㎡くらいしかない（容積率の関係でそれしか建てられない）が、
屋根裏収納が２０㎡くらいあり（高さが１．４ｍ以下なら容積率にひっかからない）、そこに全て収まる。
実質１２０㎡の家です。
小屋裏収納、我が家もたっぷりありますけど、結局一度上げたら
それっきりアクセスしないもの＝ゴミばっかり。
ゴミを捨ててすっきり住むなら70平米マンションでも十分と
思います。
うちは戸建てで部屋や収納も多いけど、スーツケースは必要な大きさをレンタルしています。
ゴルフセットは使わなくなると友人にあげたりしています。
空気清浄機や加湿器は収納で、スポーツ用品など外で使うものは家の中に置きたくないので外の物置においています。
まだ家の収納には余裕がありますが、外の物置はいっぱいになっています。
もっと大きな物置にしたほうがよかったのかなと思っています。
小屋裏収納は、２階から階段で行けるようにするのがよいと思います。
２階からはしごだと、持ち上げるのも大変なので、使い勝手が全然違ってきます。
注文住宅の人は、みんな収納には満足しているんですね。
ただ、世間一般的にはコンセント、収納スペースは失敗することが多いみたいです。
http://suumo.jp/journal/?p=12069&vos=nsuualap20111201001
ちなみに私はコンセントは成功したけど、収納はいまひとつだったかな。
1箇所だけだけど、窓もうーん･･･、という感じのところもある。
まぁ今の注文住宅自体に後悔はしてないけど、もう一回やりたいね。
出来れば違う土地で。
小さな家ならどういう設計にしても十分な収納にはならないですよ。
収納が大きければ部屋が小さくなるだけです。
＞424
狭い戸建てに限らず、狭いマンションも、絶対的に狭いのだから
どう頑張っても広く感じることはあっても、広くなることはないのは当然だよね。
ただ、
＞収納が大きければ部屋が小さくなるだけです。
これはマンションだけだね。ほとんどのマンションは収納を広くしたら部屋が狭くなるけど、
大抵の戸建ては屋根裏、床下収納を作れる。これらを作っても部屋の広さは変わらないので。
そういう発想もあったのですね。
考えたこともありませんでした。
小さい家の人は考えることもすごいですね。
マンション住民です。
部屋も収納も広いに越したことはないのですが、広さ、の優先順位が低いのです。
この辺が、決定的な違いだと思います。
どうでもいいとまでは言いませんが、あまり重視していないのです。広さ、は。
きっと子供がいないか、育ちが悪いんだろうなー。
都内だったらマンションと戸建ては同じぐらい小さいでしょう。
競うのもどうかと思います。
広さのことをいうなら、どちらも育ちはよくないね。
狭いマンションが好きなんです。
好きでコンパクトカーに乗っています。といったらある種の人は絶対に信じないでしょうね。それと同じです。
面倒な維持管理がイヤなとと、70㎡３Ｌで十分というか。一戸建て好きの方には理解されないかもしれませんが。
（お金がないから、という批判を予測して一応書いておくと年収は12～13です。都内では高くもないですが。）
うちも戸建てですが述べ床は25坪程度です。
身の丈に合った土地ってなると、この広さが精一杯でしたね。
それでも注文住宅には満足しています。
好みの設備やカラーのマンションは、あっても億レベルだったので全て自分達で決められる注文住宅を建てました。
6畳近くのロフトもありますし(固定階段)、庭に倉庫でも置けば収納は増やせますしね。
でもなるべく物は増やさないように気を付けていますが。
会社でも色々居る。
同じ狭いスペースで仕事してるのに、机の状態に違いがでる。
1.綺麗に片付いてるけど、仕事のできる人。
2.綺麗に片付いてるけど、仕事も出来ない人。
3.片付いてないけど、仕事はできる人。
4.片付いてないし、仕事も出来ない人。
片付けるのに必要なスペースは人によって違う。
都心でも広い家(部屋)に住む方ばかりが、この掲示板にいらっしゃるんですね。みなさん、億超えの物件ですよね。すごい。
固定資産税も半端ないでしょうね。
高給取りの方が多いんだろうな。
羨ましいです。
70平米のマンションでも物が少なければなんとか
なるんじゃない。物をたくさん所有したい人は
戸建でいいし
なんでそう分かりやすい連投をしちゃうのでしょうか？
都内でないのですみません。
マンション住まいです。
来客などのために豪華？な共用施設があるんじゃないの？
大体、なんでいちいち客を２～３組も呼ばなきゃいけない？
おうちに呼んで呼ばれて…は嫌いです。
一戸建てに住んだら他人を入れなきゃならないような
感じになるのが、そもそも嫌。
向こうの親を引き取るも建てるから来てくれも不可。
狭いマンションの狭いリビングに客を呼ぶ。
それで充分。うちには仕事絡みで来る客はいないので。
週に一回、月に一回、のことよりも、毎日のことが大切。
一戸建ての管理は御免です。駅徒歩10分とかも御免。
人それぞれですよ。
友達家族が遊びに来たり、子供の誕生日会や
両家で食事会はしないのか？
外食もいいが、自分の家でおもてなしひとつできないとは
余裕の無い人生ですな。
こういうので育ちが出るのは分かる。
駅近ならホームパーティー何かせずに近くのレストランにすぐ行けるしね。
客人も来やすいし。
逆に駅遠は客人用とか、無駄なスペースが必要ってこと。客人も車で来るから飲めないとか。
何だかギスギスしてますな。育ちがどうこういう方は、よっぽど素晴らしい人格者何でしょうね。
70㎡のマンションでは4人の家族持ちは住めない。
自分は23区内で駅からの距離は徒歩10分以内で、マンション、宅地(注文住宅用)を探した。
区部だと4LDKで100㎡前後のマンションだと、徒歩10分以上の物件もある。
(企業が所有していたグラウンドや社宅の跡地が多い為）
価格は注文戸建ての予算は上限1億円だったが、マンション価格はその1.5倍以上。
駅近マンションが70㎡程度の狭小物件をいうなら、家族持ちには無関係。
マンションが戸建てより安いのは、狭くて土地の持分も少ない物件と広い戸建てを比べるから。
利便性のいい地域で同じ広さの物件を比べれば、マンションのほうが高くなる。
スレタイ本文で
＞予算は同じ。広さは一戸建ての方がいくらか広い
とあります。
>>450
70平米の３ＬＤＫに４人家族は２３区では
一般的じゃない？60平米台の３ＬＤＫも
普通にあるし。みんな物を持たないように
してるんだよ、きっと。築古物件なら広くて
安いけど、狭くても築浅、新築を選ぶから
70平米になるんじゃないかな
四人家族で80平米程な広さのマンションに遊びに行ったことあるけど、
正直、人が生活する上での最低空間の広さだと思いました。
リビングなんてソファもなく床に座らされて、辺りを見渡すと
物で溢れかえっているし、仕事で疲れて帰ってあの窮屈さは
地獄です。優雅さの欠片も感じられない。
家主も80平米での生活はかなりしんどいと愚痴っていました。
広さ面のニーズではなく、どちらかといえば価格面でのニーズでしょう。
4人家族で70平米強の家に伺ったことがありますが、
たしかに狭かった。どこもかしこも備え付けの収納には
収まりきらず生活感が漂っていて、入った瞬間絶句・・・
マイホームらしいけど、どう褒めていいかも分からず、
困った経験があったなぁ。
駅近マンション＝物をたくさん所有できないから捨てないといけない、捨てないと物に圧迫されて生活しなければいけない
駅遠戸建＝駅から遠いのでたくさん歩かなければならない
どっちの苦痛なら我慢できるか、どっちがマシかだね。
自分は駅から歩く方が苦痛だな
たかだか毎日数分長く歩くのと、長時間過ごす家とどちらに快適性を求めるかと
選択を迫られたら、断然家で過ごす時間と答える。
狭い玄関、狭い廊下、狭いLDK、狭い風呂、狭い寝室。
考えただけでも息苦しい。
70平米と100平米で比較するんだから
そんなに狭い狭いってこともないんじゃない？
倍の広さになるわけじゃないんだから
＞そんなに狭い狭いってこともないんじゃない？
＞倍の広さになるわけじゃないんだから
戸建は敷地も占有部分だから倍以上広い。
都内の戸建てとマンションをくらべて、どんだけ広いと思ってるのかな。
アホらしい。
地方にはお屋敷とか邸宅というのがあるけど、そういう戸建てとくらべたらマンションは小さいかもね。
予算1億5千万で坪単価200万の土地に50坪購入。
上物は延床40坪、坪単価100万の注文住宅にしたが、1億5千万だして
とてもマンションを買う気にはなれなかった。
1億円超えの物件でも広さも設備も間取りもつまらない物件ばかりだったな。
その上、管理費も駐車場代も月々10万近くするし何が良くて
マンションを買うのか俺には理解できない。
超金持ちが資産運用や節税の為に購入するか、社員寮にするとかならいいかもしれんが、
自宅としては選択肢に入らなかったな。
予算1億5千万ｗ
ちなみに年収1400万、嫁700万。
頭金は9千万。
別世界といいますが、都内ならば中間層では無いか？
でた、世帯年収２１００万を中間層と言う人！
それだけの年収もらってて、ネットで調べることもできないのでしょうか？
１億５千万なら俺なら１億ちょいの駅近マンションと安めの別荘かなー
宝くじあたんないかな。
頭金９０００万は中間層とは言えませんがな
城北地区の注文住宅40坪で1億弱。
50坪で坪単価200万の地区に住めるとは羨ましいです。
都内の土地は高いな。
５０坪でも広いわけないよ。
本当に駅25分とかの戸建の人いないかな。結局駅近戸建の人の自慢話しかないね。駅近戸建はスレチだからもういいよ
駅近は5雰以内だと以前不動産業者から聞いたことがあります。駅遠はどのくらいなんでしょうね？個人的には徒歩15分以上かなと思うんですが。
駅近戸建は最強でそれ以外の全ての物件より優れてるから議論の余地ないから
駅遠って何分位なの？
10分以上は歩きたくないってマンション族は言ってますけど。
もともと車を買わないことを前提に家を買うから駅に近いマンションになるんだよ。
しかも歩きたくない。
やっぱ価値観があわないよな。
運動不足だろ。
駅近戸建は「購入するならマンション、それとも一戸建て？」スレじゃない？
いるよねー、話の内容を理解せずに話に割り込んでくる人って。
以前は高層マンションに住んでたが、朝にエレベーターが中々来なくて
イライラした。忘れ物なんかした時は本当に最悪だった。
しかもエレベーター点検も多くあり、何度か20階まで歩かされた。
地震の時は恐ろしく揺れるし、三半規管の調子は悪くなるし、
二度と高層マンションには住みたくない。
10分以上は駅遠と言っていたのになんなんだか。
>>469
>表記は8分ですが、実際には徒歩10分弱です。
>都内で通勤に便利な土地に、注文住宅を持つならば1億円超えは確実に必要です。
>同僚も似たような価格帯で購入しています。
同意。自分は城西の駅徒歩10分の注文戸建て。
土地が坪160万で50坪8000万。
40/80地区なので家は120㎡で節約して3000万。
やはり1億越え。
同じ駅から徒歩6分の低層マンションは、100㎡超で1億5千万から2億。
低層住専地区では注文戸建てのほうが安価。
郊外は知らないが、区部のそれなりのマンションは広い敷地が必要だから徒歩10分前後にある。
駅近にあるのは、中古や狭小物件ばかり。
70㎡に成人の家族4人は住めないだろう。少子化の原因は狭いマンション？
70㎡ 家族４人でそこそこ快適にくらしています。
１檍の不動産が買える人には狭すぎてくらせないのかもしれませんが。
年収1，300程度で6，000程度の不動産を購入する庶民にとっては70㎡で充分です。
>>494
70㎡に4人で「そこそこ快適」というのは成人4人？
自分も1馬力なので、年収は1400万程。
東京で家をつくるには、それなりの金がかかるのは当然だが、
周辺の広い間取りのマンションは高額。
選択肢は、注文戸建てしかなかったというのが実態。
うちは子供男児２人だから狭いのは無理だ。
成長するにつれ部屋が臭くなる。
３ＬＤＫで４人はどうしてもきついよね。人間どんな環境でも暮らせなくはないけど、快適な生活とは無縁になる。推奨は７０㎡は一人っ子まで。これは間違いない。
家族が４人なのに6000万も出して７０㎡買って不便な生活送るよりも、ほかに選択肢はないのかよ？ｗ
うちも７０平米で４人だ。６千万もしないけど。
物が少なければちょっとはマシになるんじゃない？
なにも置いていない空間の一人当たりの床面積に
よるから、物の量で不便かどうか変わってくる。
でも駅からの距離は努力で縮められない
狭いなんて絶対やだ。
常にストレス感じる状態。
それなら駅から距離があっても歩く。
朝日を浴びながら歩くと健康にも良いし。
まあ、疲れてるならいまは電動自転車とかあるし、
嫁に送り迎えしてもらってもいいし。
狭くてストレス感じて疲れもとれないから、
歩くのも嫌だと感じてるんじゃないか？悪循環だな。
マンションの３ＬＤＫ７０㎡って、一部屋がリビング拡張用の和室だったりして実質は２ＳＬＤＫだよね。それで４人か。子供が小さいうちは良いけど年頃になるときついなぁ。
俺の経験則から言うと、個室があてがわれてる家の子は勉強ができるね。たぶん幼い時から集中力を磨くトレーニングが出来てるんだと思う。一方で個室を持たせて貰えなかった子は気が散漫な傾向がある。ひとつのことをやりながら、まったく別のことを考えてたりね。これも幼い時からの習慣だと思うよ。個室がなく、常に家族が周りにいて気が散る環境だと、ひとつのことにのめり込むクセがつかない。
男で個室が持てないって地獄だよな。
理由は分かるよな
＞504
人によりけりですよ。
私が中学の頃、お金持ちで個人の部屋が広くてなんでも部屋に揃っている同級生が不登校で「引きこもり」ってパターン何人も居ました。
与えすぎも良くないんだな、と子供ながらに思いました。
同じようになんでも与えられて立派になった人も当然居ると思いますけどね。
個人の差ですよ。
住宅も人それぞれ。
性格も生活パターンも違いますもんね。
個室があてがわれてないと、引き篭もりになれないことは間違いない。
引きこもる術がないからな。
子供の引きこもりリスクを考えて
子供部屋は作ったが、わざと狭く４畳にしたよ。
夫婦の寝室と自分の書斎は広くした。
23区内では、住専地区の戸建てと低層マンションの立地は同じようなもの。
マンションの広告をみれば、城西や城南の駅徒歩10分とか15分なんて普通にある。
同じ立地なのに億ちかい金を出して、わざわざ狭いマンションを買う人は少ないだろう。
「狭さや安さ」を、駅近という言葉で言い訳しているだけ。
都心近くには企業が手放したオフィスビル跡地に、駅近マンションが建つ例もあるが間取りは狭い。
周辺環境も子供に適したものではない。
駅近マンションは、東京のかなり郊外(田舎)にしか存在しない。
都内マンションの平均だと、概ね３ＬＤＫ、70㎡くらいです。
４人家族だと、寝室１、子供部屋２、で一応足ります。
（子供は１人の場合もあります）
マンションのメリットは、
１．維持管理に時間をかけずにすむこと
２．セキュリティー
駅近のメリットは
１．学校や習い事の選択肢が広がること
２．自動車を使わなくてすむこと（私ではなく運転できない妻子のメリット）
です。
家を建てるときよく書斎という小さな部屋をつくる人がいますが、たぶんパソコンとか仕事だと思うのですが、どのような作業をするのでしょうか。
うちは、小さな部屋があるのですが収納部屋といっています。
収納部屋にしては大きいので書斎ともいうのでしょうね。
＞城南地区に普通にあるけど・・
どのあたりの駅ですか？
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6598万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
