年収に対して無謀なローン　その２０

911さん、912さん、ありがとうございました。
そうですね。もう少しコストを考えて、前向きに頑張ります。

910さん

私は訳あって2軒のマンションを購入し保有（１軒は賃貸中）しています。２軒目は８０歳までローンがありますが、３人の子どもの誰かが引き継いでくれる（残り１０年は）と期待して踏み切りました（１軒目は定年で支払い終える予定ですから、賃貸収入があることになりますが）。
そう思えば、無謀なローンとは思えません。

比較的高齢での購入と、子ども３人というところが気になってます。
これから教育費がかかるため、頭金は少なめです。無謀でしょうか？
よろしくお願いします。

■世帯年収
手取り月45万円、ボーナス年120万円
本人　　税込820万円　会社員
配偶者　税込160万円　パート　
　本人　 43歳
　配偶者 43歳
　子供3　15歳14歳12歳
■物件価格・種類
　3000万円 （新築マンション）
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　5000円・4000円・8500円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　2800万円
　・固定　30年・2.13%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　900万円
■昇給見込み
　ほとんど期待できません。
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後65歳まで再雇用（300万円/年）　
　個人年金（280万×10年：60歳から）あり（老後資金です）
■将来の家族構成の予定
　現状維持
■その他事情
・他ローンなし
・車１台保有（ワンボックス）

>>914
>３人の子どもの誰かが引き継いでくれる

これってアドバイスとしては不適ではないかと

>>903さんみたいな考えでローンを組むと高い確率で破綻してしまいます。
庶民かどうかは関係なくて、買える実力があるなら買って良し、無いのに買うのは無謀それだけです。
反面教師としたいですね。

>>910
退職金がありますので住宅ローンに限れば破綻する事はまず無いと思いますが、年齢,年収と比較して貯蓄額が少なすぎるので老後の生活が心配です。
ＦＰに家計相談をして計画をきっちり立てるべきかと思います。

>>915
お子さんが3人とも私立高校＋私立大学下宿なら厳しいかもしれません。
逆に公立メインなら問題無いのでは？

９１６さん

なんで？論理的な理由言わないと、無意味だよ。
財産は子どもが受け継がないの？ローンあっても資産があんだけど。だめかな？
嫌なら売却するからいいけど。まあ、その前に死んだら家族のものだけどな。

916じゃないけど、子供が受け継ぐという意思を明確に表明しているならいいんじゃ
ないかと思いますけど、子供と絶縁したり、子供が路頭に迷ったりしたらローンを引き継ぐなんてこと
出来ないでしょう。ローン抱えた80歳って悲惨よ。
文章じゃ家族の雰囲気とか分からないからね。そういうリスクもあるとしか
書きようがない。

子供が引き継ぐと言ってるわけじゃないのに、引き継いでくれるに違いないって
押しつけ以外の何物でもないと思いますね。
子供がまだ意志を確認できるような年齢じゃないのに、思い込みでローン
組まれたって、将来引き継がされた子供には負債にしか感じない場合だってあります。
だからそんなのを見込んだアドバイスはナンセンスでしょう。

親子ローンにしてない場合は、ただの希望的観測だから
アドバイスにならないかも。

その通り。押し付ける気は全くない。長子には話もしてある。万が一、嫌でも夫婦二人で返せるプランも考えてある。
まあ、ある程度は冒険しないと。石橋叩いてばかりいても人生つまんないからね。
明日の朝があるかどうかも分からないのに。
ひとつの考え方として私見を披露しただけ。
批判する人は代替プラン提示してね。でないと、単なる批判のための批判者になりますよ。

冒険前提なら、そもそもここに書きこむ必要がない。

というか、定年までローンを抱えている時点で悲惨だと思うけど・・・。
介護施設とかに入ることになったら費用はどうすんのさ。

>926
多くの人は繰り上げ返済するのでは。
死ぬまで賃貸よりはマシ。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込720万円　正社員 　手取り３５万　ボーナス１５０万
　配偶者　産休中　　1年後に復帰後は　税込350万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳 　配偶者　31歳
　子供１　０歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5300万円　新築

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4800万円
　・変動　35年・0.77%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり　４５歳　８００万　　５０歳　９００万　　５５歳１０００万

■定年・退職金
　60歳
　2300万程度見込み


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
2年後くらいにもう１人計画
　
■その他事情
　その他の借入無

＞＞934
何かちゃかしたコメントですね。
真面目に答える気はないのですか？？

933さん
借入額が一般的には年収の3.5倍迄とされています。そこから考えると無謀と言うか、確認しなくても普通の常識があれば購入は控えていると思います。貯蓄がマンション購入後500と言うのもどうでしょうか。マンション購入しても手元には年収の二年間分は欲しいところです。これからマンションは余る方向になります。買う事が必ずしも有効とは限りません。買わずに賃貸暮らしがオススメです。

なんちゃって。
釣りでした。

>>936
年収500万だと借入額が1750万。
それじゃ買えないから頭金1000万入れて安い団地マンションを購入。
さらに年収の2倍の1000万を貯金として手元に残す。
となるとそもそも貯金が2000万ないと団地マンションすら買えないわけか。
30歳で買うとして2000万貯めようと思ったら、22歳から毎年250万ずつ8年間貯金。

ん、無理じゃね！？
というわけで一生賃貸をおススメしているわけですね。

933さん

お子さん二人なら予定通り昇給し、奥様も復帰されるなら、問題はないと思います。ただ、お子様が中学校から私立、とかとなると厳しい面もあるかもしれません。

私は収入に対して物件が高過ぎるように思います。
子供さんが２人になれば奥様の復帰も簡単ではないしょうから4000万くらいまでの家にしておいた方が無難だと思います。

そうかな？
逆に安過ぎるんじゃない？

私は無謀ですか？
年収400万(世帯収入)
ローン頭金無し3700万
審査通りました。

>>944
テンプレ使わず、相談の体を成していないものを
構ってはいけません

943です。
詳細無しでの相談で大変失礼しました。
「家が買えたらいいねぇ」的な軽い気持ちでモデルハウスを周り、住宅ローンなんて絶対に通らないと思いデベに任していたら難なくクリアしてしまい、トントン拍子で契約まで至ってしまいました。
返済計画なんて何もない中、もう後戻りも出来ず、今後のやりくりなどを考えると不安で眠れません。似たような境遇の方や皆さんにご意見を頂けれたらなと思い投稿しました。

■世帯年収（ボーナスはまちまちなので入れてません）
　本人　　税込340万円　正社員
　配偶者　税込60万円　パート

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　30歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類
　3700万円　新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途ローンに含む）
　・借入　3700万円
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　定年無し
　退職金無し　

■将来の家族構成の予定
　子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
　クレジットカード含め借金や他ローンは無し

釣りじゃなければすぐに家売ってローン解消すべきレベル。
年収の約10倍はないわ。

>>947

すまんな、改良テンプレを貼ったスレ主なんだけどな

>>948

10倍どころか約11倍。しかも昇給＆退職金無し、あり得ない。

毎月の手取りから11万近くローンに出て行くと考えたら、もう
それはアウトだとわかりませんか？

こどもは一人で、奥さんは200万程度の収入をフルタイムで稼ぐか、あなたが昇級して昇給する以外に、生きる道はないです。
こどもではないので、家族に対して責任を持って行動してください。

>>948
まずは整理しますと、
・35年返済で月10.5万で既に重いが(ご主人の年収の37％に相当)、定年は無しとのこと
ですが60歳までで計算すると月に13万を超える支払い。
・金利が上がれば早期に行き詰まる可能性
・繰上げ返済する余裕が無さそうだが退職金無しなので一括返済するチャンスも無い。
・支払いすら一杯一杯だが家のメンテナンス費用や固定資産税が払えるのかどうか。
・年収が少なく扶養が多い(予定含む)のでローン減税の恩恵は少なそう。

ローンは通ったのは優良自営業の息子さんかなんかですかね。

>>948
付け加えて言いますと、
同じ34歳で昇級・退職金有りの年収倍(700万)の人でも
3700万の融資は躊躇するレベルですよ。

テンプレ内容が全てで事実なら解約すべき水準かと思いますが。

>>946
>大丈夫。自分が大丈夫だとおもえば何とでもなります。何ともならない人に銀行はお金を貸しませんから、胸を張っ
>てください。頑張れ日本！
>>947
>あ、テンプレ使えとかどうでも良い事を言うのは、区役所勤めのうざい奴しか来ないからむしむし。テンプレ通り書
>いてもどうせ一人暮らしの未婚、家購入経験無しだから、意味無し。

↑無視すべきなのはこの人ですね。
住宅ローンについて、掲示板のマナーについて、何も知らない。
自覚が無いって怖いです。

943です。
皆さんご意見ありがとうございます。
やはり、無謀というより破産ですよね…。何で審査が通ったのか…。妻と銀行と親とデベと相談して手付金を棄て契約破棄するか、何とかやっていくか一生懸命考えたいと思います。
また、改めて報告させて頂きます。

キツイ言い方ですが、なんとかやっていくという選択肢は無いですよ。
将来に相続でも期待できるならともかく。
あなたと家族の人生は、家のためにあるわけではないのですから。

審査を通したその金融機関、まともじゃないなあ（売ってしまえばOKのデベは元々まっとうじゃない）
よほど担保価値がある物件だったのかなんなのか、それにしてもひどすぎる。一体
どこの金融機関でしょうね。審査の緩いところを探す人の参考になるから教えて欲しいわ。

人生なんとかなるもんだよ。
なんとかならなくなったら、その時考えればいい。
売ればいいんだから。
自己破産のみちもあるし。

>>948のローンを通した金融機関に興味がある。
無謀以前に普通はローン通らないだろう。

新聞テレビ携帯電話ネットこずかい車全て無し
食費月1万 外食含む
光熱費1万
残り教育費と保険と金利上昇時のための貯蓄
これに耐えられればいけるかもね

943さん
年収約11倍を変動35年で返済計画無し、子供もう一人欲しいとは
手付金破棄できる時期でよかったですね

30過ぎて、親に相談って時点で買う資格なし。
煽りじゃなくて、マジで。

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込640万円　正社員（手取り月33万　ボーナス年100万）
　配偶者　税込130万円　パート

家族構成　※要年齢
　本人　　43歳
　配偶者　36歳
　子供0

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・5000円・7000 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　34年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年5000円

■定年・退職金
　60歳
　800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供早いうちに１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助は購入時100万円～300万円ある予定
　・その他の借り入れはありません
　・近隣に実家はなく育児の協力は望めません

ローンの審査も通りましたので夫は買う気になっておりますがお互いの年齢が高いこと結婚するまで夫の貯蓄がなかったためかなり無理があると思っています。
私は2年前結婚に伴い引っ越しをしたため退職し現在パート勤めです。
子供ができても私は働ける場所があれば働く気持ちですが、どちらの実家も近所ではないため子供が小さいうちは無理かと思っています。

>965
ご実家の育児協力が見込めないとすると、子供が小さいうちは
夫単独でのローン返済にならざろう得ないですよね。

私だったら、しっかり貯蓄して家族構成も固まってから
家の購入を考えますね。不確定要素が多過ぎる気がします。

965さん
確かに年齢からしたら貯蓄は少ないですね。不確定要素が固まる迄待って、子供が出来て多少は大きくなってとか考えていたらローンを組む年齢では無くなります。今すぐ組むか、一括購入出来るように貯めるしかないとおもいます。

９６５さん

ご主人がどれだけ育児や節約に協力的か、にかかっていると思います。昇給面や育児期間を考えると、月10万程度のローンはかなり厳しくなります。今の家賃がいくらかにもよりますが。
ご主人は、アフター５や趣味をかなり制約されますので、がらりと生活を変えないと・・・・

965です

みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。

いまの家賃は約10万円でローン実行は来年３月の予定ですので夫は44歳になっています。
夫の勤務先は車で10分程の場所ですが外回りもありずっと会社にいるわけではなく帰宅が遅いです。

私個人の貯金が400万程ありますので頭金に当てて借入を2100万にしては？と考えてもいますが、それでもやはり大変な生活に変わりはないと思っています。
夫は今回買わなければ、もう購入は出来ないと言っています。

40超えて貯蓄ないのはキツいなぁ。
計画性ないのにマンション買うと、後々後悔しそう。

>>969　夫は今回買わなければ、もう購入は出来ないと言っています。

この言葉が全てかと。つまりご主人は一生賃貸もやむなしと思っているのでは？
お子さんが順調にできたとして、定年時高校生。大学行かせるならその時点でも
かなり資金に余裕がないとだめでしょう。厳しいですね。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
本人 税込380万円 正社員　（手取り月18万円、ボーナス年70万円）
配偶者 税込360万円 正社員　（手取り月15万円、ボーナス年120万円）

■家族構成 ※要年齢
本人 29歳
配偶者 27歳
子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
2600万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
9700円・5200円・0円 ／月

■住宅ローン
・頭金 100万円（諸経費別途150万円用意有）
・借入 2500万円
・フラット35Sエコ（当初5年1.53％、6～20年1.93％、残期間2.23%）

■貯蓄 (購入後の残貯金)
100万円

■昇給見込み
本人　　年7万円
配偶者　年7万円

■定年・退職金
本人　　60歳 800万程度見込み
配偶者　60歳 600万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
妻が30までに1人、35までにもう1人

■その他事情
・車1台所有　ローンなし（4年後買替予定）
・親からの援助　エアコンを買ってくれるらしい
・妻は産休、育休が取りやすい職場。短時間、フレックス勤務も可能。
・近隣に妻実家有り、妻の両親定年後は育児協力が見込める（3年後）


結婚式をしたばかりなので貯金があまりありません。
デベ提携銀行の変動金利だとローン審査はおりましたが、フラットも審査がおりるか不安です。
マンション購入後、子供が出来るまでは年120万は余裕で貯金可能です。
よろしくお願いします。

そんなローン許可が下りるかもわからない状態なんてね。

973

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
（スレ文より）

ここはそうゆう場所だろ。


972
個人的にはフラットも審査通ると思うし、その収入でそんだけ貯金出来る予定なら大丈夫じゃない？
結婚式終わったばかりで貯金ないと言っている割に350万も貯まってるしね。
ただし奥さんが働けなくなったら売る覚悟だな。

>>972
現状で年120万のプラスと言う事は逆に言うと奥さんの収入が無くなると年150万の赤字と言うこと。
ですから共働きの間は余裕、子供が出来てかつ妻の収入が無くなると高確率で破綻ですね。
幸い育休も取れ、育児も全面的に妻実家に頼れる状況のようなので大丈夫ではないでしょうか？

>974>975
脅しすぎですよ

＞＞９７２
会社でリストラとか無く堅実な生活をしていれば
お若いしご主人一人でも何とかやっていけると思うけど。
変動じゃなくフラットで手堅く返済というのも良いと思う

972です。

皆様色々なご意見ありがとうございます！
妻は福利厚生や休暇制度が充実している会社に勤めており
一生働くつもりでいますので、多分大丈夫かなと考えています。

もし親の介護や子供に重度の病気あった等の問題が起こった時は、賃貸に出すか売る覚悟です。
（駅近で便利かつ静かな場所なので、買い手もつく物件だと思います）

とりあえずはフラットの審査が通ることを祈ってます！

そうそう。そういう意気込みが大事てす。大丈夫ですよ。何とかなるものです。ローンが厳しいかな～で諦めるより、欲しい家を買って仕事は忙しいかもしれませんが、小遣いは少なくなるかもしれませんが、満足する家に住んで家に帰るのが楽しみになるのが大事だと思います。

>>978
このスレの回答を真に受けていたら
ローンを組んで家買える人間なんて一人もいません。
ローン組んで家買った人の話を聞いて下さい。
ローン組んで生活が楽になる人間なんて中々居ないと思うから。

ローン組んで楽になったよ。
前は賃貸ボロアパートなのに家賃90,000円、新築マンション
買ってローンは月々50,000円になったから。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込400万円　正社員 （手取り24万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り60万）
　配偶者　手取り70万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　31歳
　子供2　10歳 0歳※やっとできた二人目です。

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2470万円　新築戸建（諸経費、土地込）※田舎です。


■住宅ローン
　・頭金　40万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2430万円
　・フラット35Ｓエコ（被災地）　33年・2.13～？％（９月引き渡し予定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　80万円

■昇給見込み
　１０万円/年

■定年・退職金
　60歳
　500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収？）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変わる予定なし。

■その他事情
　・車のローン無し（数年後買い替え予定）
　・親からの援助　無し


自分の年齢や低金利等の優遇面を考えて今年中に建てようと考えましたが、教育費・地震のことを考えると不安です。宜しくお願いします。

982です。

訂正です

＞頭金　40万円（諸経費別途200万円用意有）→諸経費用意無し

でした。

９８２さん
おめでとうございます。贅沢をしなければ大丈夫だと思います。
まず、「地震」が心配なら購入は止めるべきです。私は、それは仕方がないこととして気にしていません。ただ、地盤の強いエリア限定に購入します。
「教育費」については、高校まで公立で基本的に塾ではなく通信教育で、大学も奨学金（今は５０％の学生が受給している）にて対応するなら無理ではないかと。

ちょっと変則的な質問ですいません。
私の場合いくら位のマンション購入が妥当かコメントいただける方いらっしゃいますでしょうか。
妻は働く気は全くありません。
子供たちは私立中高一貫から国立に入れるくらいの
教育費をかける予定です。(鉄緑クラスの塾)
場合によっては海外留学もさせたいです。

貯金が若干多いのは海外赴任が多いためです。
実は現在も赴任しているのですが、赴任手当は特別なものとして年収には含めていません。
今後も赴任はあるでしょうが手当て分は老後の蓄えとし、除外する前提でお願いします。
車にも若干興味があり、帰国後は中古の外車(300～400万円)を買いたいと考えております。

■世帯年収
　本人　　税込1200万円　正社員
　配偶者　手取り0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　32歳
　子供2　4歳 -1歳(本年出産予定)

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　???万円　マンション


■貯蓄　
　2000万円
　700万円(外貨)
300万円(株)

■昇給見込み
　10万？？？/年

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度？見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収？）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変わる予定なし。

■その他事情
　・車無し（数年後購入予定）
　・親からの援助　無し

>>993
海外赴任が多い仕事でその年収が貰える企業であれば社宅や住宅補助が充実しているはず。
わざわざ家を買う理由が見当たらない。
それでもあえて買いたいのなら１億位の物件が良いと思うよ。戸建もあり。

９９３さん
個人的な考え（嗜好）ですが、よろしければ。
①30年ローンを前提に。　②海外赴任含め転勤が多く子どもが小さいので家族移動が当面前提なら「２３区のマンション」＝転勤になれば賃貸に出せる＝ローン分は家賃収入で賄える＝その分預金が増える　③頭金は2500万（500万は予備に）　④5000万のローンを変動で組む＝月の返済は15万前後　⑤よって物件価格は7500万　⑥物件によりけりですが、80㎡超の３ＬＤＫが購入できるはずです。