年収に対して無謀なローン　その２０

121さん

貴兄の年齢がわかりませんが、お子さんたくさん作りましたね。
日本の人口減には大変貢献されていますが、将来かかる教育費について
もう少し考えるべきだったのでは。
日本で子供を一人育てるのに、平均５千万必要なこと知ってました？
子供が小さいときはお金はかかりませんが、中学／高校から急上昇します。

122さんや123さんと同じですが、私も子供二人にすごくお金がかかっています。
今にして思えば、３人目を作らなくて本当によかったと思います。

住宅ローン返済の一方で、学資保険を始めることをお勧めします。
お子さんが大きくなってから、一人当たり数百万円なんていきなり用意できませんよ。

身の丈にあった住宅がいいのは当然ですが、離職中の奥さんの復帰を当て込んだ買い物もやめたほうがいいです。お子さんが手が掛かる子だったり病気がちだったりしたら仕事復帰はまず無理です。

１２１です。
数百万準備するつもりで４人に学資は400万弱づつ合計１５５０万強しています。（もう少し増資をするつもりですが）
公立～国公立でなければ、高卒～就職の道を選んでもらうつもりです。塾等に頼らなければ大学等にに行けないのは、それは子供の実力だと言い聞かせています。
ただそれでも、不安ではありますよね。私は３５歳です。
６０歳までに完済するつもりですが。ただ余裕のある暮らしはできていないです。不安もないわけではないですし。
まあ自分で招いた状況ですので頑張ります。（＾－＾）

頑張れ！子どもは宝だね。親がいなくても子は育つ。幸運を！

こんにちは。
以前こちらでマンション購入の相談をさせて頂き、無事にマンション購入した者です。
その度は大変お世話になりました。本日入居説明など諸々の手続きを済ませてきました。
四月よりローン返済が始まります。
しかし、今日不明なことがあり、ここの皆様にまた相談に載って頂きたく書き込みいたしました。
よろしくお願い致します。

マンションを購入しましたが実際に住むのは二年以上先になります。
そのことは始めに営業さんに話してあります。
その間、出来れば賃貸として貸し出したいと申し出たら新築でまだマンションもできていないのにそれは銀行の融資も厳しいと言われました。
なので仕方が無いと思いその間は二重家賃になっても仕方ないと思い諦めていました。
しかし、今日隣の席になったご夫婦が、しばらく貸し出すと話していました。
正直、え？貸し出せるの？駄目だと言われたんだけど…？と…。思いました。
私たちはまだ年齢が若く、営業さんの信頼が始めはなかったのかなど色々考えました。
融資銀行にはまだ話していません。
でも、貸し出せるなら貸し出したいのです。
これからどうしたらいいか教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

>>128

隣のご夫婦はローンを組まないで購入するんじゃないでしょうか？もしくは最初から
セカンドハウスローンなのか。

通常の住宅ローンは、自己居住用だから極端な低金利なのです。賃貸に出すのは
条件違反です。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込480万円　正社員 （手取り月約23万円、ボーナス年40万円前後）
　配偶者　税込150万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　30歳

■物件価格・種類
　3720万円　新築マンション

■管理修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　23,810円・6,000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　180万円（諸経費別途220万円用意有）
　・借入　3,540万円
　・変動　35年・0.575% 民間金融機関提携ローン利用

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　毎年0.5万円

■定年
　60歳

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今後３年以内に２人欲しい

■その他事情
　・軽自動車（中古）はキャッシュで購入
　・親からの援助なし
　・妻は正社員からパートに変わったが、厚生年金・社会保険に継続して加入
　　比較的産休育休が取りやすい職場。近隣に実家有り、若干の育児協力が見込める。

129さんご返答ありがとうございます。
は～、そうですか。。
やはり賃貸に出すのは無理なんですかね。
それならそれでいいのですが、最後にもう一つ教えてください！
例えば半年程住んで転勤になった場合などでも賃貸に出すのは違反なのでしょうか？
無知ですみませんがよろしくお願いします。

>131

大丈夫ですよ。
一般論としては転勤などやむを得ない事情であれば銀行も配慮してくれます。
ただ、銀行に住民票を提出するなりして、転勤の事実を証明し、現住所変更の手続きをしなければなりません。
また、住宅ローン減税（今年は総額300万円）はあきらめることになるでしょう。

132さんご返答ありがとうございます。
勉強になりました。
賃貸に出すか単身赴任をするか家族で話し合いたいと思います。相談にのっていただいてありがとうございました！

>>130
住宅ローン＋管理修繕積立＋駐車場で月に１２万くらい払うんじゃないですか？
その手取りだと７万くらいに抑えないと破綻するよ。子供ができたらなおさら。

あ

宜しくお願いいたします

■世帯年収
会社員
手取り:35万
ボーナス:年間約80万
■家族構成
本人:31歳
配偶者:25歳
■物件価格
3280万円
中古マンション　築3年
■管理費・修繕積立金・駐車場代
・管理費：12,900円
・修繕積立金：5,810円
・ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ利用料：1,470円・その他負担金：1,420円・駐車代:4.000円
■住宅ローン
・購入資金:1150万
(内訳)
・諸費用:230万
・手元に残す:150万
・住宅ローン頭金:770万
・借入:2510万円
・変動:3年
・0.875%
引っ越し費用などは別途あり
■貯蓄
・約200万円
■昇給見込み
・未定
■定年・退職金
・60歳
・未定
■将来の家族構成の予定
2年後くらいに子供が欲しい
■その他事情
・車あり
ローンなし
2011年10月 新車購入
貯蓄は月々と東京海上での毎月20000円を予定

すみません
変動35年返済です

もう購入しているので頑張るしかありませんが、妻が退職すると途端に厳しくなると思っています。

■世帯年収
　本人　　税込800万円
　配偶者　税込550万円

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供なし

■物件価格
　7,000万円

■住宅ローン
　・頭金　1,800万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円(本人)
　500万円(配偶者)

■昇給見込み
　今年度も同じくらいの年収ですが、
　翌年度には、残業なしで950万に昇給予定です(残業も払われます)。
　10年後には1,300万程度の見込みです。

■定年・退職金
　60歳
　退職金は不明です(規定はあるのですが、途中入社なのでいくらくらいなのかが不明です)
　

■その他事情
　・年内引き渡し予定。
　・引っ越しした1年後に子供欲しいです。できれば、二人。
　・妻は資格ありで、500万くらいなら正社員で働けると思います。
　・ただ、こどもができれば、専業主婦も視野にいれています。
　・妻が働くなら、車もありですが、1馬力だと厳しいと思っています。

テンプレを省略しないでね。

138です

ご指摘ありがとうございます。
テンプレの入力漏れすみません。

マンションで
管理費22000円、修繕金8000円です。

よろしくお願いします。

１３８さん
非常にお給料の良いお仕事ですが、お二人で貯めたのでしょうが、就職してわずか１０年足らずで、２２５０万も貯蓄があるのが信じられません。一人１１００万。結婚費用はなしとしても、年間１４０万も貯蓄！！新入社員から？？
そこまで切り詰められるのならなんでもできそう。
しかし、子供もいない、将来がどうなるかわからない（中途入社で退職金さえ分からない、結婚して日が浅い？）なかで、巣を買う気がしれません。子どもできなかったらどうすんのかね、だだっ広い家で二人。

138です

141さん

厳しいアドバイスありがとうございます。
妻の貯蓄には手をつけていません。
私が貯めたお金で頭金は準備しています。

今は1LDKにすんでいて、狭いのに家賃が高いのが購入した理由です。
75平米の3Lをオプション2L変更なので、だだっ広いってほどでもないと思います。

退職金はいくらになるかを算定していないだけで、それなりにはもらえます。

ご指摘の通り、 未確定な要素が多いなか、購入に踏み切ったのは、
思慮が足りなかった部分があると反省しています。

>>142さん
ローンは昇給が予定通りなら、問題ないかと思います。
奥様が専業主婦になっても、ある程度節約していれば返していけると思います。

ただ、子供を二人希望しているのに、2LDKにしたのはなぜでしょう？
そのあたりで、考えが足りないように感じました。

138です

143さん
ありがとうございます。

とりあえずリビング広い方が良かったので、変更しました。
思慮が浅いといえば、おっしゃるとおりです。

やはり節約を意識しながら生活していく必要がありますね。

単身の築浅タワーマンション（東京都中央区40Ｆ面積：70㎡弱　2ＬＤＫ）購入済です。

■世帯年収
　本人　　　600万
　配偶者 無

■家族構成
　本人　33歳
　
■物件価格
　5,000万円

■ランニングコスト
　管理・修繕・駐車場・固都税　50万/年

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.785%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円(本人)

■昇給見込み
　5％程度

■定年・退職金
　65歳
　退職金は不明

■その他事情
　外車　維持費：20万/年

よろしくお願いします

>>146

購入済みなら頑張りましょう。それしか言えないですね。

＞１４６

家族を持つ気のない独身者は好きにすればいいと思う。
いざかとなれば、最悪自己破産すればいいのだから。

家族を持ちたいのならば、将来の収入の使い道までを固定してしまうのは犯罪に近いと考えるべき。
逆玉（旧くてすみません）一点狙いなら、自己責任でいいのかも。

みなさん、家族計画を差し置いて家計画が先行するのはいかがなものでしょうか。
巣は家族が住むものです。一人や二人なら、極論、不要です。
暴利を貪っている不動産会社に騙されてはいけません。

>>144

なんでテンプレを省略するの？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込720万円　正社員 　手取り３５万　ボーナス１５０万
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳 　配偶者　35歳
　子供１　5歳 　３歳　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3600万円　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　7450円・4500円・11000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　2100万円
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円
　そのほか子ども保険などもあり。

■昇給見込み
　あり　４５歳　８００万　　５０歳　９００万　　５５歳１０００万

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収600万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　
■その他事情
　
　・親からの援助なし
　・固定資産税　年１５万ほど？
　・車のローンなし。１２年後を目安に２００万程度の車に買い替え。
　・子どもは2人とも大学まで国公立。東京に下宿すると考えている。


子どもの教育費がとても不安です。

どうでしょうか？

>151
教育費の問題は、専業主婦の奥様が働きにでて
しっかり準備してあげられれば安心ですね。

>>152

返信ありがとうございます。

やはり、私が働くということが前提でしょうか？

>138　さん

私は２Lでもいいと思います。
今から子供が生まれても、個室が必要と思うのは小学校高学年か
中学校とすると、まだ１０年以上あります。

こどもが小さいうちはリビングが広いほうがいいことも多いでしょう。
こどもが生まれたりして、大きくなったりしたら、その時に引っ越す
なり、リフォームするなりしてもいいと思います。

＞151　さん

教育費は底なしなので、そこは割り切りも必要と思います。
かけるお金があればあっただけ使ってしまう可能性も。
そのあたりに正解はありません。

私は大学まで国公立でしたが、それはかなりプレッシャーでした。
絶対国公立のため、ランクは1～2は下げました。
例えば絶対国公立なら手堅く地元の国立、チャレンジできるなら
東大は無理でも一ツ橋や東工大…だったらどうします？

>154

再度、ありがとうございます。
もちろん本人にその能力があれば、がんばります。

しかし、普通に大学に行くことを前提として私が働かなければ苦しいのか？
私の労働で得るお金は余裕分として取っておきたいと思いまして。
その余裕が、子どもの教育費になるのか老後資金になるのかわかりませんが。

高校までは公立として・・・、大学は私が働けなければ私立は無理ということですかね？
主人が地元のトップ高に行っているので、子どももそちらに行って欲しいな。という期待はあります。

>151さん

私も似たような年収で、似たような借り入れですが、
私の場合はローンは早めに返す予定です。
違いは、うちは子供が1人ということです。

ある程度、繰上げ返済を頑張ったので、
どうにか子供が小学生のうちに完済可能なところまできました。

早めに完済してしまえば、子供が高校大学に通う時も、
親の経済力で選択肢を狭めることも無いかと思っています。

早めに完済するのも、一つの方法かと思います。

>156

住宅ローンや管理費などの住居費がいままでの家賃とほぼ変わらず、今ままで年に150から200万ほど貯金できていました。
主人も少しずつですが、昇給しますし、うちも小学生のうちに返せるようにがんばります。

そこは割り切りで、「国公立のみ！」ということもありでしょう。
154さんのいうように、こどもが小さいうちに、受験なども
ないようですから、節約して減税が終わったら完済くらいの勢いで
やったら？
選択肢も増えそうですね。
2100万円が35年で１％弱なら管理等を入れても月に８万円程度？
と思いますので、貯金も十分可能でしょう。

教育費はこどもがある程度大きくなり、方向性が決まってからでも
大丈夫ではないでしょうか？
私も地元のトップ高でしたが、こどもをそこに入れるためには
中学２年から塾通いでないと難しい感じでした。
偏差値は下がったが、学校だけの勉強では受験は不可能に近かったため
です。

国公立より、特待生進学や推薦入学の方がお金がかからないことも
ありますし、医薬など６年か文系４年かでも相当違います。
下宿も男子ならボロアパートも青春でしょうが、女子では危険ですし。
浪人しなくても高校３年だけでも100万円近くは予備校にかかる
という話もあります。

周りを見ても大学生が複数いるお宅では専業主婦の方は少ないですね。
それは金銭的なものもありますが、こどもが中学生くらいになると
かなり時間的な余裕ができるのだと思います。

＞158さん

何度もありがとうございます。

参考までに、今はどんなに優秀な子でも高校受験に塾通いが必要でしょうか？
私たちの時代はむしろ1ランク下の学校を目指している子が塾にかよっていたようなイメージがあります。

よろしくお願いします

■世帯年収
本人　手取り月２５万円、ボーナス年６０〜１００万円 配偶者？
　本人　　税込480万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　
　本人　37歳
　配偶者　36歳
　子供１　4歳（一人の予定）

■物件価格・種類
　3500万円　中古マンション 23区内２ＬＤＫ築１０年

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　12000円・6300円・0円（車なし） ／月

■住宅ローン
　・頭金　1800万円（諸経費別途150万円用意

　・借入　1700万円
　・変動　25年・0.775%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円＋教育資金300万円

■昇給見込み
　わずか

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　
■その他事情
・親からの援助なし
・妻の会社が不景気
・１０〜１５年後に私の実家（地方）に転勤（支店あり）＋戸建て建てたい、土地あり、建設費用2000万程度見込み
・今すぐに地方には行きたくない（妻）
・妻の両親が現在都下の戸建て住まい、交通不便の為転勤の際にマンション1500万程度で買い取りたいとのオファーあり。もしくは売却予定
・それまでにローン完済＋教育資金1000万貯めたい
老後の資金が心配
転勤を考え賃貸がよいが、妻の両親の事があるのでマンション購入に踏み切ったが、マンション価格下落傾向で後悔してる

「年収1000万の人なんて周りに見たこともないし想像もできない！」っていう属性の人が答えてることもわかっちゃったし、独身の人の質問に対して自己破産すればなんて無責任なことを言い放つ人もいるし、質問も書きっぱなしでお礼ひとつ言えない人もいっぱいいるし、なんかどうなのかな、って思うよね。今ここ書くことに意味があるのかな。
冷静にいいこと答える人がいて、スレが良い流れの時もあるのにね。

あなたが今ここでそんなことを書くことの方が、意味を感じません。

ここでのアドバイスは、参考程度に考えるようにしましょう。
ネットの掲示板ですし。
ネットでアドバイスされたことを真に受けて人生設計を決めるのは危険すぎますよ。
真剣にアドバイスしてくれてる人もいるでしょうが、
根拠とか信憑性に乏しいのは仕方がないと思います。
あくまで参考程度にするという前提なら問題ないんじゃないですかね。

>>161

>独身の人の質問に対して自己破産すればなんて無責任なことを言い放つ人もいるし

この独身の方は、一体なんのつもりでここに書き込ん
でいるのか自体が疑問でしたね。
危険レベルだとは思いますが、だからといって自己破産と
書いたのは私ではありませんけど。

■世帯年収
　本人　　税込850万円　正社員
　配偶者　税込0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　35歳
　子供2　1歳・3歳

■物件価格・種類
　6400万円　土地・注文住宅

■住宅ローン
　・頭金　1100万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5300万円
　・固定　35年・2.40%（フラット３５Sなので1.4～2.4変動）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年5000円

■定年・退職金
　60歳
　低く見積もって1500万円程度
　定年後、再雇用制度有り（年収据え置き）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供　もう１人欲しいが、時期は未定

■その他事情
　・車のローン（今はなしで予定月2万円、あと3年）
　・親からの援助なし
　・隣に実家有り、育児協力などが見込める。

>>165さん
育児協力が見込めるようですが、奥様が働きに出られるのでしょうか？
今、お子さんが小さいのでお金がかかっていないと思いますが
私立幼稚園に行かれるようなら、二人重なっているときは月最低５万はかかると思います。
年収８５０万あると、自治体の就学奨励費も最低金額に近いです。
ローンは月１６万ほどの支払いだと思いますが大丈夫ですか？
払えないことはないのかもしれませんが、子どもが塾とか行きはじめると
厳しいような気がします。
退職後にローンが残るのも心配です。

> 参考までに、今はどんなに優秀な子でも高校受験に塾通いが必要でしょうか？
> 私たちの時代はむしろ1ランク下の学校を目指している子が塾にかよっていたようなイメージがあります。

これは、子供次第でしょうね。
実質的には塾に行くよりも家で勉強したほうが確実に効率がいいです。
塾だと全体的な説明になるし、分かるところがパスできないの、金銭的に余裕があるなら塾よりも家庭教師のほうがいいですよ。
・家でも自主的に勉強できる人（トップクラスの人の中には）は、塾に行かないケースもおおいですね
・塾は、子供のためといいながら、親の安心感のためというのが半分くらいありますからね（笑

>167さん

そうですよね。
うちの子はまだ幼稚園ですが、周りには安心したいから塾やいろんな習い事をさせている親御さんがけっこういます。

主人が家庭教師をしてくれるらしいので、私も教えられるように勉強します。


勇気がでました。ありがとうございました。

165さん
私も166さんと同じで厳しい様に思います。
我が家似ていて
夫婦で年収８５０万(夫３０歳、妻３５歳)
子供２人(３歳、１歳)
ですが３０００万３５年のローンです。　
月９万の支払いに保育料などでちょうどぐらいです。ボーナスは支払いにまわさず貯金しています。ボーナスも支払いに組み込んでいるのでしょうか？
節約が上手なのかもしれませんが、もぅ少しゆとりがある方が安全では！？

>>160さんは問題無しだが、
>>165さんはもう一人欲しいとのことだが尚更かなりの無謀感がある。

167さん

どのくらいのレベルを目指しているのかわかりませんが
進学校から東大医学部にストレートで入るような子たちは皆塾に行っています。
自宅で自主的に勉強なんてもちろん当たり前の話です。
要は組織で作っている教材や、同レベルの子達と刺激しあえる環境が家庭教師にはない魅力です。
ただいわゆる誰でも知っている大手予備校みたいなところはいかないですね。
どんなに元が良いこでも教育費を惜しんで両親が塾がわり、なんて可哀想です。

>>171
>どんなに元が良いこでも教育費を惜しんで両親が塾がわり、なんて可哀想です。

ちょっと大きなお世話じゃないですかね。
きちんと勉強を教えられる親もいますから、可哀想と言うのは失礼です。

>進学校から東大医学部にストレートで入るような子たちは皆塾に行っています。

これも学校によって違います。
私も進学校に通っていましたが、塾や予備校に通わずに、
学校と家での勉強のみで難関大学に合格する友人もたくさんいました。
まあ、私は落ちこぼれでしたが。

要は自分に合った勉強法を見つけて努力すれば、お金をかけずに志望校に合格できるってことです。

はっきり言って女の子ならルックス良ければ
短大でOK。今一なら学力で自活力を付けよう。

難関大学卒業させて一流企業の総合職でバリバリ
やってても、いい男は派遣で受付に座ってる
短大卒で綺麗な子を選ぶから教育費不足でも
美人なら一発逆転あるよ。