ＩＨとガス・・・購入するならどっち その４

>>448
>6
>外出するときには窓と玄関の心配だけでいい。
>
>それは凄い！ＩＨだと、エアコンや暖房器具の切り忘れを気にする必要がないのですか！

これただの揚げ足取りだよね。
ガスコンロを心配しなきゃいけないのはガスコンロを使う以上避けられない。
IHはそういう心配がない。

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>451
ガスコンロを切り忘れて外出したとしても、ガスコンロ自体の安全装置とマイコンガスメーターの安全装置でガスは自動で止まりますよ。
漏れ出したガスは、部屋に拡散しますので、カス漏れ感知器が作動することもありますが、外出先から戻ったらガスに意図的に付けられた臭気で気付いて換気をしますからね。
その後、ガスコンロを止めてマイコンメーターのボタンを押して復旧させるだけです。
全て自動でやってしまうと、危機管理能力の欠如につながりますので、これくらいのウォーニングは丁度良いのではないでしょうか。
スマホが出ると、それに夢中になり駅のホームから転落したり、歩きながら他人にぶつかったり、自転車や自動車に乗りながら事故を起こしたりするのと同じ理屈です。

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えーと、ガスコンロの中でもガラストップ型の高機能タイプであれば利便性、安全性において
ＩＨと大差ないレベルですってことかな。
それ以外のガスコンロにおいては残念な状況なので触れてくれるな、と。

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>今の賃貸は、建築費を安くしたいのでオール電化が主流です。
>まともな料理が出来るようにならないとＩＨの普及はありえません。
というのは悪質な嘘でした。
ガスを使う立場からお詫びします。申し訳ありません。

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>>448
>まともな料理が出来るようにならないとＩＨの普及はありえません。

まともな料理が出来ないという具体例をお願いします。

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IHでも充分まとも料理が作られていますが。
ホテルで採用されている例も挙げられてましたよね。

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>452
ペットの居る家ならちょっと大変な事になりそうですね。

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>まともな料理が出来ないという具体例をお願いします。

だから、先に謝ってんだろうが！
マジでむかつくな！

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ん？ 448と455は別人だと思ったが、そうではなかったのか。
じゃあ、わざわざ445に長文をぶつけた結論は、「廉価型や旧型のガスコンロはともかく
最新高機能のガスコンロならＩＨとも利便性・安全性において大差ないし、
調理性能にも大差ない」、ということで良いのか。
そういうことを448の長文で伝えたかったのかい？

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>457
ホテルでＩＨが採用されたのではなく、実験のような形で中部電力が全面協力（金銭的な協力も含む。）したので、仕方なくＩＨ部門を作ったと言うだけです。
そのＩＨ部門で行われている料理は、単純な料理だけしか行っていません。
通常の料理は厨房本体のガスコンロで行っています。
つまり、ＩＨの宣伝のためにホテル側が金ももらい広告をしていると言うだけのことです。

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IHでまともな料理が作れないという人はガスでいいんじゃないの。

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>461
わたしはホテルレストランに厨房機器を納めたことが何度もあるのでわかるのですが、あなたの言っていることはデタラメですね。
ホテルや飲食店でIHを導入しても補助金すら一円もでないことが普通ですよ。
ただ、メリットがあるから高価でも導入する。
ドライに、ただそれだけの話です。

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補助金ではありません。
中部電力がＩＨを広めるためにホテルの厨房にＩＨの部門を広告宣伝目的で作らせてもらったのです。
料理長などに謝礼金が出ているのでしょう。

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ＩＨって不便ですよ。

ガスコンロは吹き零れてもそのまま調理を進められるが、ＩＨは一旦調理を中止して拭き取らないと調理が続けられない。

ＩＨのガラスにひびが入ると交換するまで間一週間は使えない。

しかも、費用は５万円以上かかる。
　

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まあ、ガスにせよＩＨにせよ、レストランで使われる器具が家庭用と同じ仕様とは思えないので
そんなにこだわることもない。

今のところ、家庭用ＩＨを使う人から、料理の出来上がりに関してこれといったデメリットは
報告されていないようだし、ＩＨ器具はそれなりのレベルに到達したと思ってよいのでは。

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実家が10年ほど前にリフォームしそれを機会にIHに変えました。
現在70台後半の母は変わらず我が家の味を作ってくれますよ。
安全性や手入れのし易さも喜んでいます。

私も近年新築マンションを購入してIHにしましたが満足しています。
友人を呼んでも出して恥ずかしい料理にはなっていないです。
因みに友人の中には割烹のオーナー板前さんもいます。

IHでまともな料理が出来ないなんて正しい使い方を知らないだけじゃないですか？
取説読んでないんじゃ？

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但し使い方と言うよりも、ＩＨだけにしか用いることの出来ない特別な道具と特別な料理方法を会得しなければまともな料理は出来ないのです。

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もう特別な道具ってほどのもんじゃないでしょ。
これだけ巷にＩＨ対応品が溢れてて選び放題なんだし。

特別な料理法？
ガスで作る料理だけが普通の料理法とでも思ってるの？
蒔きや炭からガスに変わった時はどうだったのか考えれば分かるでしょ。
蒔きや炭とは料理法違ったんじゃない？
要は慣れ。
時代について来れない人やガスに強いこだわりがある人はそのままガス使えばいいと思う。

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蒔きや炭は、炎で料理をします。
ガスは炎で料理をします。
ＩＨは電磁誘導で料理をします。

蒔きや炭で使える鍋やフライパンなどの調理器具はガスでも同様に使えます。
ＩＨは蒔きや炭で使えた調理器具は使えなくて、専用の鍋やフライパンしか使えません。

これらのことから、蒔きや炭で確立されてきた調理方法は、ガスではそのまま用いれるが、ＩＨに用いることは出来ないのです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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>これらのことから、蒔きや炭で確立されてきた調理方法は、ガスではそのまま用いれるが
んなこたーない。

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ほー
かまどやバーベキューコンロとガスコンロの調理方法は同じなのか？
具材投入のタイミングなど全然違うと思うけどね。

＞専用の鍋やフライパンしか使えません。
視野が狭いね～。
どれにしようか迷うくらいＩＨ対応出てるからなんら問題ないよ。

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かまどやバーベキューはガスの炎で同じことが出来ます。
ＩＨ対応のものしか使えません。
炎の出ないＩＨで直火で餅が焼けますか？
まがい物の中華鍋見たいなフライパンではなく、中華鍋が使えますか？
炒飯の味の決め手である、煽った時に炎に米粒をさらして焼くと言う調理方法がＩＨで出来るのですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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467さんを読んで安心しました。
新居のキッチンを楽しみに待ちます。

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カマドとガスコンロで同じレシピなわけないじゃん。

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>478
かまどは蒔きで火をおこし、その炎で調理をします。
ＩＨは炎の代わりにはならないが、ガスの炎は蒔きが出す炎の代わりになるのです。
しかも、蒔きよりもガスのほうが炎の調節がやりやすいです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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>>479
あなた、バーベキューとか飯ごう炊さんとかやったことないでしょ。

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臭いガスとカマドが同じわけないじゃん。

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相手は、空想料理人だから許してやりなよ。

火と言う共通な部分だけて何でも同じだと思い込んでいるんだから仕方がないよ。

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実際に両方を使った人の意見には耳も貸さず。自分の空想が正しいと思い込んでいるんですから始末が悪い。

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>484

東電に相当嫌な思いがあるんだね。でも、ここは、東電批判のスレじゃなからよそでやってね。

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>少なくとも、火と電磁誘導が違うことくらいは理解出来るのでしょうか？
家庭の調理において具材を直接火にさらすことなんてまず無いけどね。
鍋（お湯）、フライパン、鉄板、焼き網なんかを通して具材に熱が加わると理解している。
そういう意味ではガスもＩＨも仕組みは大きく変わらない。
電子レンジは仕組みが全然ちがうけど。この人って電子レンジは使ってもＩＨだけは批判し続けるんだろうか。

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電磁誘導で温まったフライパンと炎で温まったフライパンで大した差があるとは考えられない。

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>>489
あなたが挙げたものの中で炎が必要なのはフランべくらいなもんですね。
あとは炎というより熱ですね。

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>849

空想を元に話を作るからそう言う間違った事を書いてしまうんですよ。

どれもが必要なのは熱。炎はなくてもできるものばかり。

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＞488さん
＞電磁誘導で温まったフライパンと炎で温まったフライパンで大した差があるとは考えられない。

同意。

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>>489
サラマンダーって業務用器具じゃないの？それにガス器具も電気器具もあるようだけど。
フランベって燃やすのはアルコールだから、ＩＨ器具ならライターで引火すればいいんじゃないの？
俺は自宅でフランベなんて洒落たことしないけど。

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IHだけど、フランべよくするよ。
チャッカマンが便利。

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>489

>鉄板焼きではないステーキハウスでもフランべしますし

ステーキハウスと言ったら鉄板じゃないの？
どうして、ステーキハウスだけ「ではない」とか条件がつくんだ？

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すみません
チャッカマンが便利という意味が解らないのですが。
IHは外でしか使ったことがないので。　

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>499

フランベを知らないのかな。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/フランベ

これを見ればチャッカマンの使い道は分かるだろ。

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>魚は炎で焼きますよ。
>餅や焼肉も炎で焼きますよ。
>やきとりや炭火焼は炎で焼きますよ。
>すしでも炙りは炎で炙りますよ。

家庭での調理はフライパンや鉄板を通じて具材に熱を加えるのが基本、という話への反論ですから
直火焼き（具材に火を直接さらして調理する）を主張しているのだと思います。
家庭であえて直火焼きを行うのは、とても調理にこだわりがある方なのでしょう。
（家庭用のガス器具でそうした調理が可能なのか、ちょっとイメージがわきませんが。）

それほどに調理にこだわりがある方には、ＩＨでは足りないんでしょうね。
（都市ガスには臭いが付けてあるから直火焼きは適さないという主張は昔の話なのでしょうかね…。）

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炭火って、炎じゃないんだけどな。

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497＝500さん
すごい　感動しました。
そうなんですか。IHはこうやってするのですか。
有難うございます。無知がはずかしい。

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ＩＨのよさって、フラットで安全で経済的などと言っていたけれど、口車に乗せられていただけだと言うことがばれてしまいましたね。

フラットと言うのはおおげさで、１センチくらいの段差がありますからフラットではありません。
ＣＭではまな板をキッチンカウンター側に半分置いてＩＨコンロ側に残りの半分を置いて使っていますが、実際に行うと前後にがたがたしますし、水が手前に流れてきますのでキッチンの床がぬれてしまいます。

安全と言うのも不思議な表現で、あくまでもＩＨコンロに付けられた安全装置が正しく働く使い方をした場合にのみ、安全装置が働くだけなのです。
例えば、ＩＨ専用の安全装置に合致したフライパンを使っていたのに、使っているうちに当然起こるフライパンのゆがみが安全装置が働く２ミリか３ミリの限度を越えてしまい、いつもなら安全装置が働いて大丈夫だったのに、温度が上がり過ぎてしまったとか、間違った情報から、てんぷらを揚げるときに新聞紙を敷き詰めて、更に飛び散らないように新聞紙で蓋をして使っていたら、有る日、新聞紙が燃えたなど、実際に報告されている実例があったので、メーカーではそのことを取扱説明書の注意書きに書いてはいるがデモンストレーションでは今でも平気で新聞紙を敷いて広めていますね。

経済的と言うもの限られた条件下においてのみで、それとは違う使い方をすると相当な電力が消費されてしまうためＩＨにしたらガスの基本料金もなくなるのでトータルで安くなると言われていたにもかかわらず、深夜電気力金設定で昼間の電気代が高くなっていないにもかかわらず、電気料金がガス併用の時のガス料金を含めた金額より高くなってしまったと言う家庭が多いのです。

嘘ではないのですが、一方的に決められた使い方などの条件範囲内でのみしか成り立たないことばかりです。

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ＩＨとガスコンロを比較して、どちらかが一方的に優れているというものではない。
ＩＨに、長所と短所があるように、ガスコンロにも長所と短所がある。
ＩＨの長所をメリットと考え、短所を許容できる人は、ＩＨを
ガスコンロの長所をメリットと考え、短所を許容できる人は、ガスコンロを
選択すればよいだけにすぎない

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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509は、正論

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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ＩＨに限らず、全ての物には欠点が存在する。
ＩＨには、その欠点が他のものよりも圧倒的に多く致命的であるだけの話。
だから今、ＩＨは少しでも使えるようになるために改良している最中。
いつになるのかは解らないが、原発事故問題と節電が解決し、ＩＨも危険な２００Ｖではなく１００Ｖで普通の家電品程度の消費電力になって、せめてガスのカセットコンロくらいの能力になる日がきたら、ＩＨも検討の仲間に入れるようになる。
国内の全ての電力を水力発電と地熱発電と言う再生可能エネルギーでまかなえているアイスランドでは、温水が供給されていることもありガスの設備はほとんどない。
一般家庭のほとんどは、温水暖房で、冷房の必要の無い国なのでエアコンはない。
キッチンにはＩＨではなく、電熱コンロが備わっている。
ＩＨでは思うように料理が出来ないので、日本のようにＩＨではなく電熱コンロを使っている。
電力が豊富で電気料金も安いのにＩＨは使っていなくて電熱コンロを使っている。
それは、今のＩＨが役立たずだから。

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>>511
ＩＨ使ったことある？
無いんだろうね～。
使ってみれば年間１００万台売れちゃうのが分かるよ。

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>512
システムキッチンに組み込んだＩＨは２年くらい使ったことありますし、テーブル用のＩＨコンロは今は使っていませんが物置にあります。

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なるほど。
ＩＨをうまく使いこなせない、順応性があまり高くない方がここに居たということが分かりました。

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物置満杯？
他にどんな物が使いこなせず　放り込まれたんだろう？

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ＩＨ大好きな人って、あばたも笑窪で何でも許してしまうため、客観的に評価ができないようですね。
あれだけ危険な原発を５４基も平気でつくり、日本を崩壊させるような事故をおこしても平気なのですから、仕方ないですね。

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あばたもえくぼっていつの時代だ。

使って便利は個人の感覚だから、本人が満足ならいいんだよ。一々それにつっかかる516って本当了見が狭いよな。

人に押し付けるなよ。

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>>516
あれ？あんたも平気で電力使ってるんじゃないの？
さも自分は原発の電力一切使ってませんでしたみたいな言いぐさだな。
ちなみにＩＨの為に出来た原発は１基もないんだがね。

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>>516
己の順応性が低いことに気がつかずに、道具に原因があると思い込むあたり、他人に責任転嫁をする原発おじさんと同じ匂いがするな。

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⇧口から出まかせでしたと申しております。

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今は日本の話なのですから524さんは話をはぐらかすのはやめるべきです。

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はは～ん
都合悪くなるんだ・・・

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>527
えっ。。。

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少なくともレイキャビク電力は

「ガスよりIHがお得」

で営業中
www.or.is/media/files/Rafmenning07.pdf

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つか北海油田はどこの「領海」にもないわな。

デンマークの経済水域内にはGorm油ガス田とTyraガス田があって、石油と天然ガスを生産しまくってるけど、何か？
http://www.maerskoil.com/GlobalOperations/Denmark/Pages/mapofProductio...

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「油田でガス？意味わからん」なんて平気で自分の無知を披露しているような人が偉そうなことを書くことこそ、「意味わからん」です。
　

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ひっくり返って　腹を見せてる。
あっ　これは犬の＊＊＊＊しぐさか。

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ここ　ＩＨを　原発やオール電化に結びつけて絶叫してた御仁がいたけど・・・
形勢みて　黙っちゃった。

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原発事故起こったからこれからどんどん電気代上がるよ。
どれだけ電気代が上がってもＩＨ使いたいって言うのなら別に止めはしないけど。
アホだなとは思う。

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やっと　お出まし。

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まだ、冬眠から覚めたばかりみたいな感じで力が無いね。オール電化スレで長文書きすぎてお疲れかな。

原発事故に関係無く燃料調整費で上がってるんだけどね。

ＩＨで使う電気代なんて月千円程度だから体制に影響無いよ。

大きな影響が有って欲しいと言う545の希望は叶えられそうも無いね。

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２、３月頃の熱いバトルは何処行ってしまったの？
全原発停止を目前にして、ガス大好きさんが、黙っちゃった。
ガス大好きさんの奇妙奇天烈な妄想書込みまってま～す。

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節電が必要な今の日本の状況を考えている常識のある人にＩＨは選べません。
数千円の電気代の値上がりで済むという身勝手な考えが当たり前だという浅はかな考えの人には何を言っても通じませんが、そう言う家庭が増えれば全体の電力消費が多くなるので節電に反することになるのです。
ＩＨを選ぶ人は、節電なんて眼中になく、原発をフル稼働させ、更に原発を増やしたいと願っているのです。

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今、原発は全て止まったのかな？

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