24時間換気って・・・本当に必要？

マイナス金利で家がたくさん建てられる
24時間換気システムが増える
低周波音による健康被害が増える

得するのはルールを作った側です。
政治家や官僚、建築業界です。

お金儲け優先のルールを作り、安全はどうでも良いのです。
福島の原発がいい例です。

日本は国民主権の国です。
偉いのは総理大臣や官僚ではありません。
国民です。

おかしい事にはおかしいと言いましょう。

＞おかしい事にはおかしいと言いましょう。
＞83はおかしいです。

音は音楽でも騒音でも低周波音でもエネルギーです。
エネルギー量によって音量は変わります、スピーカーも同様で消費電力量Ｗ量で変ります。
24時間換気扇の消費電力は小さいですから問題になることは少ないです。
エコキュート等消費電力の大きい方が問題を起こしやすいです。

＞86
国民は偉くはない。
最後の１行を賛成しての＞84。

お前ら…言葉尻や言い回しの些末事の言い合いなんてどうでも良いだろ

論点は、２４時間換気の駆動音は五月蝿く気になるのか？
それとも、それほど五月蝿くはなく気になるって人が異端なのか？
って事だろ？

幸運？な事に騒音や聴覚は測定さえすれば数値化する事が出来る
どこの誰とも解らぬ他人の被害妄想かも知れない感覚的感想より
厳格に測定し数値化したソースで語ろうよ

＞88
＞85参照。
被害妄想に決まってます。
小さなエネルギーでは大きな騒音は出せません。
＞騒音や聴覚は測定さえすれば数値化する事が出来る
残念ながら聴覚で分からない音も有ります。
一つの音だけを選択的に測定出来ません。
周波数別の測定は出来ます。
耳に聞こえない低周波の大きな騒音発生元が有り、無関係な小さな音でも耳に聞こえる換気扇がとばっちりを受けてる可能性も有ります。

なんというか、君たち竪穴式住居を立てて住めばいいんじゃないかな。

テクノロジーとは無縁の生活を送れば良い。

夜12時に40デシベル以上はちょっとうるさいかな？
最近の24時間換気はもっと静かな気がする
メーカーによるのかね

＞91
三菱が25.5ｄＢ、パナが21と31ｄＢ。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...
http://esctlg.panasonic.biz/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction....
距離が離れていれば当然減衰するから更に小さい騒音になる。
消費電力2.5ｗ、7.9ｗでは大きな騒音を出すパワーがない。

関係者の方々には低周波音の改善をお願いしたいです。


エコキュートや24時間換気システムなどからはインフラサウンド(infrasound)と呼ばれる低周波音を含む音が発生している場合があります。

津波や噴火、地すべり等で低周波音は発生します。
自然災害から命を守るため、災害が発生した場所から離れるように人体はできています。
低周波音に晒されると恐怖や不安を感じるようにできているのはそのためです。

21dBとかで文句言う人は冷蔵庫とかどうしてるんだろう？

＞94
もちろん使用してるでしょうね。
音は自分の都合で変るようです。
家族などが出す音は気にならないが他人の出す音は小さくても気になる。

24時間換気の音が聞こえる人ってガス給湯器のファンの音は気にならないのだろうか？

ノートPCのファンなんかも極至近距離だから気になるのだろうか？

>>83
おかしいことはおかしいといわせないのが今のこの日本。
言っても、それがどうした？で終わりです。

建築着工戸数で経済指標をはかってきたこの日本という国は、建築業界に厳しい基準とかなんかするはずないし、今ある建築基準法でさえ抜け道だらけですよ。ましてや、破っていても、大きな問題にならなければいいし、なっても変わりませんよ。
家が建っていれば、それで良しです。

この工法が地震に強いとか売るために言っているだけです。
業界はどうやって、コストをかけずに、客をだまして、家を売るかということだけですから・・・
それでなければ、ハウスメ－カ－の住宅展示場に賃料かけて、ＣＭ流して、営業マン遊ばせて、給料払って、やっていけるはずないですよ。

はっきり言って、顧客が死のうが生きようがそんなことは関係ありません。
ましてや、健康被害？そんなこと頭の中になんかありませんよ。

隣家のトイレから聞こえる換気扇の騒音を測ってみました。
40デシベル超えてました。

安い24時間換気システムを使っているのだろう。

迷惑です。

>>99
性能の良い家ですと隣の家の音は聞こえて来ないですよ。

>>98 匿名さん

おっしゃることがよくわかりました。

金儲けしか頭にないんですね。
政治家、官僚、業者は。

体への影響なんてどうでもいいんですね。

お隣さんの敷地に向かって、これからも24時間 騒音を与え続けるのですね。

やめてくれって言っても、そんなの知るか。
自己責任だ。
日本人って気持ち悪いですね。

通りがかりのものです。HM発表の数字についてですが・・・

丸の内の「熱交換型の24時間換気」＋「全館空調」専門ハウスメーカー会社では、自社が「全館空調」を２００３年より標準装備としているのにかかわらず、最近の発表会で『２０１４年のに当社で建築した住宅の94.3％に「全館空調」が搭載されております。』という、意味不明な説明がされていました。標準装備であれば１００％に近くになるは当たり前です。小学生もあきれていまいた。
　さらにそれを、公の発表会で言うのですから、＞１０１さんのおっしゃるとおり日本人って気持ち悪いですね。

＞日本人って気持ち悪いですね。
気持ちわるいのは君の理解力というか単細胞の方だね。
牛丼専門の吉野家だって牛丼しか販売してたら商売にならないのと同じで、そのHMだって一商品だけ販売してたら商売にならないよ。
全館空調が標準装備の商品もあったり、オプションの商品もあったりで当たり前でないの？
その中で94.3％という数値は、全館空調がいかに人気があるかという裏付けになっている。
そう捉えるのが普通でしょ？

>>103さん

トヨタに、標準装備のエアバッグやABSなしの車を注文できますか。トヨタは当社の車はエアバッグやABSは１００％搭載です。と宣伝しますか？

利害関係が有るから法律が有り、騒音は規制してる。
規制数値以内なら当事者同士の話し合い、妥協点を模索する以外はない。
此処で喚く方が気持ちが悪い。

>>105さん

ハウスメーカーの方ですか？　規制値以下であればいい、という建築業界丸出しですね。

建築工事中も騒音規制以下であれば、朝７時から工事をしようと、役所は指導できないようですね。

近隣の利害関係があるから法律があるのではないですよ。あなたのような人がいるから最低限の事を法律化しているのです

よ。

＞106
関係はない、一般庶民。
最低限でも、守れば良いのが法治国家。
以上を望むならそれなりのアクションを起せば良い。
当事者同士の交渉。
代議士になって、法律を改正する方法も有る、しっかりやってくれ。

なんでこういう問題を、一般庶民とか、法事国家、代議士、なんて言葉で解釈するんですかね。　

特に最初の　『関係はない、一般庶民　』　とは？　なんなんですかね。　法律重視の悪い面が丸出しですね。

>>103さん

文面をもう一度確認しました。

当社で建築した住宅の94.3％＊・・・・・９４．３％の部分ですが注釈で以下のようになっていましたよ。

＊2014年度に当社が引渡しを行った木造注文住宅（併用住宅含む）に対する採用率です。賃貸住宅、店舗、医院は除いていま
す。賃貸住宅、店舗、医院は除いています。

もともと標準装備の注文住宅の採用率でした。理解力もなく単細胞で申し訳ありませんがわかりますよ。

どうせ電源オフしてるし不必要です。あれば便利だがあまりつかわれてない

とりあえず電源入れてONだけど、今頃の季節はどこかの窓を開けているから意味ないと思う。
それにフィルターの掃除が面倒。HMでは３ヶ月に1回とか言われたけど最初だけ、今は無視。
換気したければ窓を開ければ良いのではないかなと思うけど。

>>111

フィルターの掃除が面倒なら電源ＯＦＦがいい。
フィルターが粉塵で目詰すると負荷が増す。
電気が無駄。

〜そうですか、電気代が更に無駄にかかっていて、切ってしまった方が良いのですね。
確か、１０年位で多分２４時間換気の本体も取り替えるとか聞いた気がします。

値段は２０万以上したような気がしますが、家族は全てに無頓着なので払うのかなと思います。
私の個人的な感想から言えば、切ってしまって取り替えなくてもと思います。

我が家のように窓を開けっ放しの家ですと、２４時間換気は要らないのではと思うのですけど。
また、HMを通して替えないと保証がなくなるとか、何かあるのでしょうか？

冬も窓開け換気すれば良いですが冬こそ必要です。
http://lastresort-ie.com/onnetu/air/432

我が家は基礎断熱のため床下も２４時間機械換気です。しかし電気代は月800円程度ＤＣモーターは電気代安いですね。

https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/tenume/dc.html
電気代が高過ぎますから１種熱交換器付きでないですか？
２台（100ｍ3/ｈｘ2）使用しても288円/月で半分以下。

>>116
そう全熱１種ですよ。

500円以上の差で有ればエアコンで相当量、冷房除湿出来る。
1年で500円ｘ12ヶ月＝6000円。
6000円差で除加湿、暖冷房した方が得。

>>118
エアコンじゃ換気出来ませんよ。

換気は別。
＞２台（100ｍ3/ｈｘ2）使用しても288円/月で半分以下。
こちらはもっと省エネ、風量36ｍ3/ｈで0.9ｗ、72ｍ3/ｈで2.4ｗ
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?c=search&it...

まあ1種で熱交換するより、3種で換気して熱損失分はエアコンで冷暖房する方が効率良いわな。

ここは冷暖房じゃなく換気スレです。

24時間換気の消費電力をレスしてるよ。

ちゃんと換気についてスレしてますよ

要は1種の熱交換タイプの換気は熱交換の効率が悪いから消費電力が大き過ぎる。

おまけに設備費も高く、停止させるとカビだらけになる。


だったら3種換気で熱損失分はエアコンで補う方がよっぽど効率も良い。

換気してるだけの設備なので、途中停止させても大丈夫。

>124
同意です。全ての機械はいつか故障するから、停止させれる3種が実質長期の維持管理に向く。
積極的に使いたくない人も安心して停止できる3種がいい。トータルのコストも少なくて済む。

３種換気はどんな仕組みですか？自然吸気？

不要

２４時間換気は、国の決めたガイドライン、やらないと、健康を害する可能性がありますよ。電気代と健康どちらをとるか?

>128
２４時間換気の電気代といっても、月1000～1500円
これをケチって、健康被害を招くのは本末転倒
敢えて自分の持家を建てる意味がない

＞129
＞これをケチって、健康被害を招くのは本末転倒

24時間換気を義務付けしなければならないほど現代の住宅が不健康住宅になってしまったのだよ。
今現在24時間換気不要の住宅を建てようとしたらかなりコストアップとなるだろう。

>今現在24時間換気不要の住宅を建てようとしたらかなりコストアップとなるだろう。

っていうか、外気がとても不潔なのを理解できていないね。
住宅内部空気は、人間の呼吸および家具や壁クロスなどの化学薬品漬け、外気はPM2.5。
日本の標高300ｍ以上のところに居住しない限り、外気はPM2.5で汚れています。
最近は中国からもスゴイ量のPM2.5飛んできているし。
24時間換気のフィルターは、PM2.5が捕集できる換気フィルターを使って、かつ内外空気に対して個々にフィルターするので、外気の方がPM2.5ですごく汚れるのが、とてもよく分かります。
住宅内の内気は化学物質、外気はPM2.5。
この両方に確実に効果があるのが、24時間換気です。

>129
>これをケチって、健康被害を招くのは本末転倒

確かにいえますな。
第三種換気で健康被害（例えば、癌患者）にあったら、手術含めて数百万円程度の病院代が必要になる。
これが百万円としても、換気の電気代月千円で考えると、千ヵ月（約８０年）で同じコストになる。
癌になることを考えると、８０年程度で電気代とトントン。

第三種換気にして、癌になったら、それこそ「安物買いの銭失い（体失い）」だよな。