親の介護

安楽死システムの構築は急務かもしれない。
経済的に裕福な人は、よい医療を受けられ長生きでき
そうでない人達は、老後は苦しんで死ぬ運命。

そんな事が、将来にわたり続くのでは、今の５０代以下の
人達は、老後など考えたくないし、老後は無いものと思った方が
いいです。
　現実問題、お金がなければ、誰も介護などしてくれない。
他人の世話などお金を支払わなければ誰もしない。

　お金が有る無しが、老後を良くも悪くするのではおかしい。
老後になってお金がない人達で、病気で苦しんでいる人達は、安楽死を
選択できるようにすればいいとマジで思います。

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基本原則はシンプルなものですよ。

人間だって動物なのですから、生存の基本条件は、自分で動き、餌を獲り、喰い、出す。

治療で元に戻るようなもの（骨折とか）なら治療してもらって、基本に戻って生き続けたいけれど、

私が、もはや基本に戻れない状態になってしまったら、痛くないように、潔く逝かせて欲しいと思ってます。

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本人が求めるなら安楽死もアリかと。本人が判断できないほど重症なら、遺族が判断するってことで。

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なぜ安楽死はいけないことなのかな？

重度のガンとかで寝たきりになったら、医療費もかさむし、本人も苦しむし、家族も介護に疲弊する。だれ１人救われない。

あ。医者が儲かるか。高い薬や手術をバンバンやってくれるから。

そっか～、だから安楽死を世間は否定するのか～。医者が儲けて懐を肥やすために。

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>48
>そんなこと言うのは貴方が介護の年齢になっていないからです。

47ですが、現在66才です。
10年後、20年後同じことを言ってると思います。（生きていれば）
あなたは「介護の年齢」ですか？

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>47

>もっとはっきり言えば、見限る、見捨てる、・・・、

>10年後、20年後同じ事を言ってると思います。(生きていれば)


年金も少なく一人暮らしで病気がちの人に対してはひどい言葉ですよ！

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自発的に呼吸が出来ない。胃から栄養剤を入れる。 人口の肛門を作る。なぜそこまでして長生きしたいのか？不自然だと思いませんか？

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57 今その状態なのですか？介護してくださる方はいるのですか？

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>56さん
同意します。年いって余裕があればいいですが、そうでなければキツイ言葉。

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＞56、59
個人的な話ではないのです。
私達無益な老人に、湯水の如く、労力や金を使っていては、
将来のある若い人と、共倒れになることを危惧しているのです。

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>60
>見限る、見捨てる
そんな言い方どうかと思うよ

言い方はどうでも、
そういう方向へ常識がシフトせざるを得ないだろうな。

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有料老人ホームは高いし、特養は入所者が亡くなるまで空かないから400人待ち。だから子供が仕事を辞めて親を看る。職無し、年金無しになった子供は誰の助けもない。
大部屋でもいい、特養の増設をしてほしい。

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乱暴だけど、延命医療は必要ないと思う。
自力で生命を維持出来なくなったら生物として終わるべき。

介護も金かかる。親が金なしの場合はいきづまる可能性はある。

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>62 >47 同一人物　
言い方はどうでも？とは
そういう言い方するヤツはいつか天罰をくらうだろうなｗ

後は必死に言い訳か？くだらんヤツ60も過ぎるというのに・・
老人を痛めつける言葉はいいかげんにやめな

↑>55も同じヤツ

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アホはほっときましょう。介護が充実する日本になればいいですね。。

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老人は増え、それを支える若人は減る。

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だから子供手当を月１０万円くらい支給しないと！

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自分の親は責任を持って、看取りましょう。ボケてウンコをこね回す様になっても、子供の顔もわからなくなっても、徘徊しても暴れまくっても、介護師に押し付けず、まず家族で支えてあげて下さい。どれだけ介護がキツいか・・・

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＞66,67,68
「老人に優しく、充分なことをしてあげよう、また私らも老人になったしてもらいましょう。
そうしましょう、そうしましょう」
と言うのは簡単です。

そうはできない現実が迫ってきているのです。
少しぐらい増税しようが、福祉予算を増やそうが焼け石に水です。
そのあたり解っている人は本当に少ない。

まあ、本当に困るのはあなたたちでしょうから、
私は何と言われようが一向にかまいませんが・・。

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介護の充実、って、言葉にするのは簡単だけど、どういう中身を考えているのでしょうね？

今の要介護の人たちの世代は、その上の世代はたくさん子供を産んだ世代であり、かつ、日本人の平均寿命がさほど長くなかった時代だと思うのですよ。これからの時代は平均寿命が長くなり、かつ子供を余り生まなかった世代が高齢化した時代の介護を語らないといけなくなっています。

ひと世代前の発想ではやっていけないだろうと思います。

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>72
だったら黙っておけば？

↑意味不明

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66＝67＝68＝74
知識も知能も意見もないのに何故口だけ出すの？

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知らんがな

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>>76
そっくりそのままお言葉を返しますわよ。
知能も知識もない貴方に言われる筋合いはございませんことよ。

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>78　
66歳、懸命に老後を生きている私にとって貴方にはこの現状が
わかる分けないと思います。この年齢になってから言いなさい。
高齢者を見限る、見捨てるは仕方のないことです。

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安楽死も本人が選択することで法制化するような話では無いと思います。
でも現在の医療体制は一般人は安楽死ではないけど、とっとと死んでくれという
政策ですよ。なかなか死なないだけなんですよ。

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＞66
＞74
あなたは親の介護と、それに関連する日本の福祉政策についてどう思っているのですか？

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>76

>高齢者を見限る、見捨てる
何度もいいますがひどい言葉です。やめてください。

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↑
無理、無理、74＝78だろう？
そんなの答えられるタマじゃねぇよ。

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↑
てめえもな～

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＞82
うろたえるなよ。
76は、そんなこと言ってないよ。

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78
ちょっとレスしただけだよんアッシは関係ないんで･･スマソ

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>85
ハイハイあせるなよーまあ、高齢者66歳ガンバレ！！！

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なんかここもめてるとこ参加したらおもろいなｗ

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んま？

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親が貧乏だけならまだしも自己中ならいらない。

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自己中？

長く生きることは幸せだと思える社会をつくらないと、
今、若い私達が、頑張る目標がなくなってしまうと思います。
長生きしても夢も希望もないんじゃ、空しいです。。。。

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そうですね。今、橋下さんが大阪を何とかしようと頑張ってくれている。
若い私たちも頑張って老後も楽しく生きられるようにして行かないといけないですね。

今まで選挙に行かなかった若者が橋下さんの考えで一歩踏み出したのだから
これから頑張っていかないとね。。

親が死んでも遺産もなく３００万円の新車すら買えませんでした。

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↑
親の遺産を当てにせず自分で働け！300万の新車？自分でローン組んで買えば？
こんなのがいると日本の老後が困難になるわけだ･･

長く生きる事が幸せと思える社会をつくるのは悪い事じゃない。

ただ、長く生きる人が幸せと思える社会を「支えている人」が幸せを感じられなければ、長く生きる人が幸せと思える社会は実現しないだろうと思うのですよ。

介護は、その一つの側面だと思います。

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年金も家も300万の預貯金もない人が子供の世話になって長生きはキツイ。
職を持って税金払って年金納めてる人間だけが子供も作れる法律にしてもらいたい。

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９５親が死んで悲しみもあるがご褒美(遺産)もあっていいはず。遺産とはそうじゃないの？

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「親の介護」スレなんだから。介護して亡くなって遺産300万もないんじゃ、葬儀代もなかったんじゃない？「車も買えない」はたとえであって、僅かな遺産もない親だったってことでしょう。

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０円？

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金なし親死んだら国から１０００万円支給すればよい。

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↑　は？？？

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なんだかな親の介護の大変さのスレじゃあないの？
遺産を当てにしなさんな。葬式代残してたらですよ

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葬式代は絶対必要です。病院から火葬場直行でもない限り、普通に葬式あげて坊さん呼んで納骨すれば300万はかかりますよ。墓がなければ最悪です。葬式代と墓の確保は死ぬ人間の最低限遺しておく義務です。

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>98
貧乏で遺産がないとこもある。遺産がないところでほしいと言っても無駄

んだ。

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少子化が進んで、老人ばかりが増えていく。
これからは、少しは元気が残っている「小老人」が、
第二の就職先として、老人介護をしていく社会となるのかも。

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お葬式なんて親兄弟と子供だけで済ませれば、お坊さんと火葬代も含めて５０万あれば出来ますよ。
お墓がなければ永代供養墓が３０万～１００万。仏壇や位牌は安いセットで１５万。

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高いなあ。別に火葬してお骨をずっと仏壇に置いておくわけにはいかないのかな？　

亡くなった人だって遠く離れた墓地に埋葬されるより、死んだ後も愛する家族たちのそばに置いてもらった
ほうが幸せだろうに。

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骨壺をずっと家に置いておくと障りがあるっていいませんか？
49日過ぎたら納骨です。寺の檀家になってなかったら市営墓地でも共同墓地でも納めるのが普通です。

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火葬代が３０万弱。後は金があれば葬式でも。なければ海に散骨でもいいんじゃないかな。

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あの～、介護のスレなんですが・・。
葬式のスレじゃなく。

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火葬から納骨まで３万円くらいで出来ないの？
お経いらない、花いらない。
誰か価格破壊に挑戦して。裕福じゃないのよ。

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うちの自治体の市営の火葬場なら市民は３万くらいで火葬してもらえます。

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いろいろ参考になります。

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介護の後に来るのが葬式。別ではないです。最低額確保しなくてはいけないし、保険金は一ヶ月後だし、喪主になれば悲しむ余裕もないぐらい忙しいのです。介護の期間にいろいろ話し合わないと慌てますよ。

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親の介護と同時に自分の老後を考えると恐ろしい～！

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金がないと人生楽しめない。

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グループホームでも月15万は必要でしょ
考えるだけでも怖い

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特養も月7万で､オムツだとか諸費用別ですよね。

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安楽死施設があれば利用するしないは別にして安心出来るんだけど。自分は自分がボケてきたら人生もういい。

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（安楽死施設）倫理的に無理でしょうねえ

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本人が望んでいるとはいえ、殺す方の身になってください

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あなた医師ですか？嫌なら担当しなければ良い。
それに安楽死は自分でセットしてスイッチ押せばいんじゃないの。

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↑125
これは単なる自殺でしょ？今でもできるでしょ？
ただ装置を提供すれば自殺ほう助になりますね。犯罪です。

ボケてきたら・・・・といっても、ボケてくると人格変わりますからね。
正常の時安楽死希望していたからといって、ボケて抵抗する人を無理やり安楽死させれますか？

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↑法改正が前提の話ですよ。
ボケもいろんな進行の仕方があるでしょう、いきなりボケると決めつけて書くのは思い込みですよ。

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認知症になると本人は病識がなくなります。正常だった時に他人に迷惑を掛けることや頼ることを心苦しく思っていた人でも別人になります。自ら死を選ぼうとするのは判断能力のある人がすることです。病識がないうつ病でも自殺するのは若い人だけです。痴呆の老人にはできません。

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↑朝起きていきなり別人のようになる場合もあるでしょう、しかし脳の萎縮などゆっくり起こるものも有るのは理解できますか？そういう場合は正常に戻った時に本人も病気であることがわかりますよね。あと最近の記憶はあるが過去の記憶が思い出せない症状なら自覚できる場合もあると思いますが。

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ゆっくりボケようが、急速にボケようが、
いざ安楽死させようとする時に抵抗すれば、
実施できないだろう？
死に対する認識の変化と区別できないからね。

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つまり、
がん末期などの安楽死は、今後日本でも認められる可能性はあるが、
認知症での安楽死は難しそうだということですな。

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判断基準は正常に戻ったまたは正常にちかい 、その時 に自殺セットを自分で取り付け完了。後は自分でスイッチを押せば天国に逝ける。

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楽に死ぬ権利を与えるのがそんなに嫌な理由が聞きたい

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年を取るほど、不自由になるほどに、人は長生きしたくなるらしいよ

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お金のない老後も辛そうだ。私はそう思う
。

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>お金のない老後も辛そうだ

最低幾ら必要？
優雅な老後には幾ら必要？

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月20万もあればいいんじゃない？
義父、義母は月30万ちょっとあったけど
生活は充分だったみたいよ　家も持ち家だったから

ローン完済の家＋年金月20万円＋預貯金2000万／一人当たり
家は家族で住んでるとしてもこれくらいあれば老後はイケると思います。

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月３０万円欲しい。年金だけでは不足。

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辛くない老後のために、辛い思いをする人がいるという構造をなんとかしないとね。

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年金だけではアップアップだわｗ
保険･･あれこれ引かれると手元にくるのは僅かながだがや

金が無いと楽しめないと思う。

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子供に様子見に来てもらうしても交通費や小遣いやらないとね。今時パートや仕事を抱えてる子世帯に負担をかけさるのも悪いし。いまから全ての贅沢やムダを省いて老後に注ごうかな。

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金の切れ目が縁の切れ目

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金のない親は無理

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ひとりの長男　長女は大変だ。

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一人っ子同士の夫婦はたいへんですよね。周りにいるけど。
友人とか、いとことか自分もそうですが。
夫の両親も自分の親も舅姑仕えしたことなく、兄弟も多いなかで親の介護をしなかった人たちなので加減知らずです。
一人っ子のひとり娘、息子嫁に頼る頼り方が半端じゃなくて…。

疲れます。

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子供は貧乏な親の面倒みる義理はないでしょう。

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育ててもらっておいて、よく言えるな。子供の世話になるつもりはないが、そんなこと言われると、がっかりする。そんなこと言ってる輩は、今のうちから、しっかり貯蓄しとけよ。

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姑の面倒みなくてはいけなくなりました。

でも、金銭感覚が違うのでたまりません。

８０歳になりますが、美容院代だけで月２～３万
化粧品も私は使ったことが無いような高額なものを使っています。

年なんだから仕方ないのにせっせと高いクリームを
惜し気もなく塗りたくっている姿を見ると
だんだんムカついてきます。

なんか自分が節約して質素にしてるのがアホらしくなります。

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