住友林業の評判はどう？PartⅧ

全く参考にならない意見だな
Q値とC値は？

なんか本当に住林の家って寒いみたいだな
住林の家は時代の流れに逆行してるのか？

金のある人は光熱費がかさんでも苦にならないんじゃないか？

＞きづれパネル-耐力壁の5倍?

そんな都市伝説が有ったんですか？

きづれパネルって木の交差する部分に釘売ってますよね
指で×して交差部分を軸心に動かすとわかると思うけど
指の先端は円弧に動くに、地震での変形って柱と梁が有るからひし形に動くじゃん
要するに、指を囲むように□が有る状態です
ひし形に指を動かすには、交差部分をずらさなくてはいけないのに、
釘打ってるせいで、その部分に複雑な方向から力が入ってきてしまうと思いませんか？

きづれパネルの交差部分は接着剤で接着されているそうですよ。
実際壁に固定する際には決められた所に釘を打ち込むそうですが。

>>158さん
136さんの発言の
きづれパネル-耐力壁の5倍は
嘘でしょう聞いたことがありません。

公式では
「きづれパネル」は国産杉の小幅板を格子状に張り合わせた耐力面材。
同サイズの構造用合板(厚さ9mm)と比較した場合、約1.3倍の剛性がありながら重さは6～7割程度です。
地震力が建物の重量に比例して大きくなることを考えると、この軽さは地震に対して有利に働きます。
また、壁体内への通気性に優れ、結露の発生を防ぐなどの特長もあります。

まぁこれが何処まで通用しているのかどうかは分かりませんが。

すみりんのHPに、通常で、壁倍率2.5倍、釘を倍、打ちつければ
壁倍率5倍になると書いてあるけど
読めないの？

>>158

よくわからんけど、だったら東日本大震災や新潟の地震で問題になってるでしょ？
そんな否定してなんの意味があるのかな？

それとどっかの誰かが断熱だの機密だの寒いだのって家ってそれだけじゃないよね？
今は冬だから余計に気になると思うけど、光熱費なんて家の大きさや家族構成や立地で
全然違うし何を根拠に言ってるわけ？Ｑ値？Ｃ値？そんなもんはっきり言って目安程度だね。

某有名工務店のｉなんやらって家の宿泊体験行ったことあるけど朝と夜は寒いもんは寒い。
某有名鉄骨ＨＭのＸＥＶＯだっけ？そこの宿泊体験も行ったことあるけど同じ。
住林の家も同じだが数年前に比べたらどこのＨＭでも十分に満足できるレベルだと感じる。

換気にしても三種よりも熱交換の一種という声もよく聞かれるが、そこまでのスペックが
必要か？全室床暖や全館空調も同様故障したときのコストを考えると普通がいちばんと考えるのが
庶民の考えだと思うが。。。

※個人的に庶民とは世帯収入年収1,000万以下のこと（あくまで主観です）

>>161さん
160の投稿の者ですが
建築専門用語を言った所で
壁倍率が平均的な耐力壁と比べ、5倍だからと言った所で
耐震性能が上がったところで、接合部に耐力の大きい構造金物が無ければお話にならないんですよ
いくら耐力壁の5倍?だからと言った所で。

最後に喧嘩を売っているんですか?
喧嘩は相手を選ばないと駄目ですよ。

住林の家は東日本大震災で全半壊した件数はどの位ですか？

良い話も悪い話もあって当然、ネットだし最終的には自分の信じたいものを信じるだけでしょ

家見て人見て話して考えて決めよう

質問ですけど

住友林業には「涼温房」という考え方があるじゃないですか。冬は日差しを取り込んで床材に熱を溜めて暖かさを室内に取り入れるって言ってる。自然の力を利用するという考え方は非常にエコでいい考え方ですけど

ここで一つ疑問が残ります。住友林業は遮熱性の高い窓ガラスを使っているので、この効果は見込めないの
では？冬場に窓を開けて過ごすのですか？

これを住友林業の営業に質問したら、「実はこの窓は遮熱性はそこまで高くないので、ちょうど良く熱を通す」と説明を受けました。ということは夏場は住友林業の家は暑いのではないですか？

この質問をする前に住友林業の窓は断熱性が優れているという説明を受けていたのでチグハグな印象を受け
ました。

もう少し納得のいく説明をして欲しかったです。
誰か納得のいく説明をして下さい。

住友林業を検討してる者です。経験者の人がいたら教えて下さい。
住友林業は間取りとか設備とか見積もりがまだ何も決まってないのに契約を迫ってきます。これはどうしてなんでしょうか？何か特別な事情があるのですか？
それから値引きやサービスを強調してくるのですが、毎月毎月おなじような値引きをしているという情報を聞きました。それは本当でしょうか？
経験されたことをどうか教えてください。

＞耐震性能が上がったところで、接合部に耐力の大きい構造金物が無ければお話にならないんですよ
接合部？
ラーメン構造じゃあるまいし、4寸程度の細い柱の接合部なんかいくら固めたってムダだ。

10年前に住林の家を建設し7年ほど住んでいました。（今は他メーカーの家に引っ越しましたが。）

築3年目あたりで、ベランダの端が剥がれて反り返ってきました。
修理を頼んだのですが、なかなか直しに来てくれず結局1年後に修理してくれました。

現在の家はローコストですが、こちらの方がよほど暖かいし住み心地も良いです。

住林、値段は良かったんですがねぇ…
高けりゃいいってもんじゃないことを痛感しました。
（10年前と今では性能も違うんでしょうが。）

築3年目あたりで、ベランダの端が剥がれて反り返ってきました。？？？
アルミバルコニーかな？だったらどこで建てても同じだよ。

No.176さん
そんな状態なのに修理にきたのが一年半後とは怖いですね。ベランダが脱落して人間が下に落ちたらどうするんだろう…
これってある意味、人命軽視では？？？
ちょっと信じられない事態ですが、どちらの支店の出来事ですか？支店名をいうのが無理なら地域だけでも教えてほしいです。
心配になってきた‥

クラブフォレストに登録してそんな対応はないと思います
ネットで連絡すれば担当者直ぐに来てくれませんでしたか

…もしかして地震でやられました？

住友林業って工事やアフターメンテナンスがいい加減な会社なんですかね？

176です。

10年前はクラブフォレストとやらは無かったんですかね？
当方は説明も受けてないし、登録もしておりません。

ちなみに地域は甲信越です。

>>177
どこで建てても同じなんてことはないと思いますが。
世の中に数えきれないほど建設会社があるんだし、どこも同じなんてありえません。
住友林業はそんな家を建てていて、そういうアフターメンテナンスの対応をするのが普通なのかもしれませんが、自分がそうだからといって他の会社も同じだと決めつけるのはおかしいですよ。

こんな時間に風呂に入っている奴の音が響きまくり。住友林業の設計、これでいいの？こんな時間に風呂に入る奴も悪いが、ここまで音が響くのはおかしいのでは？

それは賃貸だからな仕様じゃないですか？

一戸建てでは内壁にまで断熱材入ってるし静かですよ

遮音性と気密性・断熱性以外は優秀ですよ。

防音性能が悪いのはたまに聞きますね
きずれパネルが悪いのかな？？

ＢＦや2Ｘ4もやはり防音性能は低いんですかね？

セルロースとか使えれば良くなるんだけどね

一流メーカーの家ってそんなもんなの？

防音性能？外の音なんて聞こえないよ。

並の標準以下な坪８０万以上出せないやつらは住林語るなよ

最低ランクの木達でもなんら問題無く快適です。

坪単価85-90が相場かな。
展示場ライクにしたい最下限やね。

展示場風＆3階建てなら更にお高くなります！

>>200さん
展示場に似せて建築したら、どの建築業者でもお高くなりますよ。
安くても4、5000万程度じゃ済みませんよ。

坪単価150-200程度でございます

↑
本当ですか？
真冬の寒さで窓を閉めきってるはずなのに、隣家の携帯バイブの音で目がさめるなんて、どんだけ遮音性ないのー！？
断熱性が低くて、遮音性も低いなら、住友林業さんの良い所っていったいどこなの？？教えて！

自由設計でしょ。他には木の香り、ブランド力、
断熱性は悪くないですよ。でも気密性がないということをよく聞きます。
住友林業の家に、遮音性がないのは、気密性をじゅうししていないからではないですか。

賃貸アパートはどういう設計しているか知らんが、普通今時の建物はそれなりの気密があるから外の音が聞こえずお隣の音が聞こえたんじゃないの？
自分は住林施主だが将来アパート建築するとしたら住林では建てない。鉄骨で建てるね。

>204
本当なんです！！外からの音も中の音も聞こえます、部屋は寒いですし。昨夜はうっかり腕を出して寝たら朝方冷たくなっていてビックリしました。すぐ布団の中であたためましたが。これって、相当ダメな建て方ですよね？築浅の物件だったのに。。

フォレストメゾンはツーバイだからめちゃ寒はありえんがな…

>209
うちに一泊して体感して頂きたいほどです。有名な会社だからと信じた私が愚かでした。

物件名教えなさい。
てかここは賃貸を語るところではない。引っ越しなさい。
賃貸物件に期待しすぎじゃない？いやなら鉄筋コンクリート造のマンションにすればいい。
積水・大和・ハイムあたりの物件もみな同じ。壁の中は木の板と石膏ボードとＧＷ。
躯体が木造か鉄骨かの違いなだけ。だから部屋と部屋の間に階段がある。

実際に住んでいて生活してる人の意見は説得力があるな。遮音性に配慮して当然の賃貸住宅でこの有り様なら、一戸建て住宅だともっと生活音が響いてきそう。
遮音性重視のオレには住友林業の家は向かないってことか。。。

>211
物件名なんて教えるなんて出来るわけないじゃないですか。住友林業の賃貸です。賃貸でも建物はかわりないと思います。しかし、貴方様は不動産業の方のようなので勉強になります。ありがとうございます。

あ、あとうちは鉄筋コンクリートのマンションです。

それは何か欠陥がありそうですね・・・


ところで設備のメーカーを統一したら安くなり易いものなんです？
バスとキッチンとトイレを同じメーカーにしたり太陽光発電と照明と空調等を同じメーカーにとか

住友林業って鉄筋コンクリート造もやってるの？？？

賃貸と注文住宅で建物に変わりないと思っている話の流れに唖然。

とあるHPから引用させて頂きました。
RC造の家⇒「熱しやすく冷めにくい構造体」ですから、真夏や真冬を想定した断熱工事が適切に設計・施工されないと「冬寒く、夏暑い家」になってしまいます。
鉄筋コンクリート造と安心して引っ越ししましたが、まさにこれでした。皆さんも気をつけて下さい。私はさっさと引っ越しします。

>216
私は建築に関して無知ですが、うちは住友林業のRC造と書類にも書いてある正真正銘ですよ。

賃貸なら物件名出したって問題ないでしょう。出せばいいし、出さないなら
ここは賃貸でなく戸建ての家の板なので他でやった方が良いと思いますよ。

スレ違いの意味を認識しましょう。

要するに、住友林業はお金持ち相手の立派な木の家をアピールする一方で、
賃貸ではＲＣ造だのなんでもありの経営方針であったと我々は学んだわけだ。

住友林業もタワーマンションだってやってるしな
注文戸建とはまた全然違うよね

RC造って・・・、施工が住友林業ってホント??

住友林業の施工は下請け業者に丸投げという意味でしょうか？

住友林業は下請け業者に丸投げなの？

なんか怖くなってきた…

下請け業者は住友林業に気に入られるように丁寧な仕事をするから、丸投げでも安心
下手な仕事やクレームなどがでるようなことをすればすぐに切られます。
実際は丸投げではないです。

基準と検査が厳しいしから、大工の腕はいい

>下請け業者は住友林業に気に入られるように丁寧な仕事をするから、丸投げでも安心

へ？そうなの？
単価安いのに？？

集成材とかどこで作ってる？
国内の工場だよね？

プレスカットといっても、現場での微調整でカットや削ったりはしていましたよ。

平成７年に建物本体を住友林業に、外構工事を住友緑化に依頼。
外構周りを掘り起こしたら、錆びついた飲料缶、エンビ水道管の破片が大量に出てきた・・・
クレーム電話入れたら、今日は定休日、対応できない、って言われ・・・
【一部テキストを削除しました。管理担当】

235さん、それ本当ですか？それじゃ不良工事じゃないですか！
表まわりの工事がそんなのでは、肝心の家本体の工事のほうも不安になります。

235さんの家本体は大丈夫だったんですか？
よかったらもっと詳しく聞かせてください。

現場に入る人間のモラルが低いとそうなるわな
営業がまともな人で施工業者もマトモな人達ばかりでないと厳しいんだね



そんなの運が良くないとムリじゃんｗ
そーゆーバラつきがイヤで大手に頼むはずなんだけどなあ

別の大手だけど壁の中に廃材っての思い出したよ
工事する人次第ですかねえ。
毎日現場に出向いて目を光らせてる方のがいいのかなあ。

>>238
ゴミに関してはどこの業者さんでも隠せば（埋めれば）問題ないだろうって思う人がいるなら起こるかもしれない。
私が建築に関わってた頃もそーゆー人達はたしかにいた、住宅ではなくて公共の建物が多かったけどね。

年収1000万以上の人が坪100万以上出せば立派な住林だ建つそうですよ。(足長談)

さてそんな立派な物件のときはゴミはどうしてるのでしょう？

それともお客によってゴミ処理まで違うのでしょうか。

足長某の言っている「坪100万以上」は最低水準って事でしょうかね？

坪100万ですと私にはムリですので住林はナシですね。

やはり住林はお客を選ぶのですね。

スミリンの平屋欲しい

鉄板もきづれパネルのようにしたら
軽くなり５倍の強度になるんですか？

妻に説明しようと余った年賀はがきで
きづれパネルを同じように作ってみたんだけど
全然５倍どころか強度が高い感じしないんですけど

作り方が悪いんでしょうか

ちなみに使ってる紙の量と外枠寸法は同じです

あーあ、軒天に木使えば良かった。
これでだいぶ変わるってのをたまたま通りがかった家見て思ったわ。

木だとかっこいいよね