レーベンリヴァーレ サレムヴィスタ（旧称：D/リゾルテ プロジェクト）ってどうですか？

個人的にはヴィーガーデン並みを希望。花小金井12分のマンションとしては少々お高い感じがします。

ヴィーガーデン並みとは、価格の事でしょうか。
ヴィーガーデンも田無駅徒歩20分、武蔵境徒歩25分で
3LDKが4000万円くらいじゃありませんでしたっけ。
バス停近くバス便は充実してますが、条件的にはどちらも同じような気がします。

423さん
しかもここは向きが悪いですよね。
やはり、その割には価格が高いですね。

＞420さん
糧うどんを食べに行った事がありますが、オーダーしてからの待ち時間が長いので
初めからそういうものだと心得ていた方が良いですよ。
私が行った時は20分以上待ちました。
のんびり待つか、雑誌などを持ち込んだ方が良いかもしれません。

>>426
もし可能なら写真をUpして頂きたいです！
気軽に見にいけないので…。

南側、確認してきましたが覆いがはずされていました。
いよいよって感じがしてきました。

シックでとっても素敵な感じでした。待ち遠しいですね。

私も現地の写真を見てみたいです。
物件概要に竣工予定は9月下旬と書いてありましたが、外側はほとんど
できている状態なのですね。
これから9月までは内装作業ですか。待ち遠しいですね！

本日マンションギャラリーを見て来ましたが、こちらで書かれている通り建設現場の南側はとてもシックな感じで素敵でしたね。
また、価格に関しては西武沿線のマンションとはいえ、中央線の方面のマンションよりはかなり安い印象は受けました。
皆さんのご検討されている場所にもよるのでしょうね。
ところで、残りの物件はかなり少ないのかと思って参りましたが未だ比較検討できる状況でした。書き込みを見る限り、残り物なのか？と思われているかたもいるかと思い、書き込みさせていただきました。

最近覆いが外れてから快晴がなく、夕方にしか撮影にいけないため
あんまりうまくは撮れていませんが、ご参考程度にどうぞ。

もう一枚

閑静な住宅地の間から撮影をしているためお見苦しくてすみません。
努力は認めてください。

もう一枚

角度的に東側からしか撮影ができません。

西側は検査場があり、南棟撮影不可能です。もちろん正面からはゴルフ場なので不可能です。

カバーが覆われていてよろしければ、東棟、西棟、エントランスも撮影してきます。
素人で携帯撮影なので、ご希望には添いかねますのでご了承ください。

中央線沿いのマンションと考えると安いけど、花小金井のマンションと考えると若干高めだな。

ほか検討してください

素直に買えないといえばよい。

新宿線物件を必死に中央線沿い物件として売り出して少しでも高く売ろうとするのってどうかと思うけどな。
新宿線沿線ってどこでも中央線にバス便アクセスはあるからね。
まあ、新宿線沿いの物件はどこもやっていることだけど。
で、皆さんは中央線バス便アクセス物件としてのこの物件に割高感は感じてないの？

うーん、あまり感じてない。

うーん、全然感じてない。
むしろ西武線から余裕の徒歩圏内だから、
西武線と中央線、どちらからも微妙な距離の物件より
価値があると思う。

中央線は勘弁という人にはうってつけ

>433

バルコニーが摺りガラスですか、理想ですね。

契約済みさんから見て周辺環境はどんなご感想でしょうか、

例えば、
静か・広い・綺麗

などなど。カントリー倶楽部や小金井公園があるので景観的に緑の占める割合が多そうで気分がいいかと想像しておりますが、実際のご感想など参考にさせて頂きたく。

そもそも不動産屋も、なんで無理くり中央線沿い物件だって推すのかね。

本当の意味での「中央線バス便物件」って、他に電車の最寄駅が無い物件を指すんじゃ。

新宿線に最寄駅がある時点で、この物件を単純な「中央線バス便物件」と見て価値を見積もる必要は無いと思うんだけど。

中央線バス便物件としての価値を西武線12分の物件の価値に上乗せしてるように感じるなあ。

まあ価格とか価値とかはデベロッパーがなんと広告しようが、
購入する側が判断して決める事ですからね。
私はそもそも通勤は中央線を使うので、
中央線バス物件として検討してますが。
それで高いと思えば他を探した方がいいと思いますがいかがでしょうか。

中央線が利用できるのは大きなメリットで資産価値でもあると思います。
西武新宿線だと、終点の西部新宿駅から大きな商業施設まで歩く必要があるので少し不便なんですよね。
歌舞伎町の周辺に勤務しているなら良いのですが。

反対意見というわけではないですが、大きな商業施設まで歩くのに、
西武新宿駅が新宿駅に比べて不便と言うのは、一概に言えないのでは。

大きな商業施設を仮に伊勢丹や丸井と仮定した場合には、
駅距離にそんなに違いは無いですし、むしろ新宿駅の場合、
混雑した駅構内を抜けて、外に出るだけで割と苦労します。

高島屋やルミネを指しているのであれば、当然西武新宿駅は不便ですが、
使う場所によると思います。

ただし、西武新宿駅の場合、歌舞伎町を抜けないといけないのは微妙だと思います。
（地下道を使えば、あまり影響は無いとも思いますが。）

まるで中央線物件のように宣伝して上乗せし過ぎの感ありだな。
公園も真横というわけではないし、向きも南向きは少ないし。
まあ買い手が納得していれば何も問題ないけどね。

しかし、ここのデベ宣伝が上手なのには感心するね・・・

中央線を利用するにもバスや自転車で10分程度ですし、環境的にはよろしいんじゃないですか？
中央線が利用できる事を売りにしているのは、中央線の方がメジャーで通りが良いからでは？
＞450さん
少しだけ通勤混雑を避けたい時や飲みに行く時は断然西武新宿が便利なんですけどね～。

購入をほぼ決定的にしていますが、レーベン側との話し合いの中で中央線をウリに出されたことは一度も無いですね。
でも中央線も西武線も公的にも私的にも利用するので両方に簡単に出れる物件でとてもありがたいです。

先日現地を見に行ったら、
北側も一部覆いが取れていました（以前から？）。
5階って意外と低いなぁという印象でした。

そういえばNTT社宅跡地はどうなるんですかね？

以前のマンション計画は進んでなさそうですよね。

456さん
どうなるんでしょうね。小平市の市議会議員連中もスミフの計画をブログで熱く語っていたのに、その後のフォローは全くなし。仕事しろ！

近くの風呂付物件と比べるとはるかに良い外観ですね。
外観は○です。

でも住心地は○みたい。一概に外観で決めるのもね。

美的センスを疑われそうな所よりもここのような所がいいですね！

逆に外観をこだわれないようようであれば、内装も大したことないと思います。
外観も内装も平均水準以下って感じがするな。

やはりエリア内の新築マンションと比較してしまうものでしょうか。
もしかして、外観だけで選んだりもします？
ウチは価格と設備・仕様、共用部をトータルで比較して探している最中です。
内部が良ければ、外観は特に気にしません。

もちろん内部も考慮していますよ。

ここのは設備・仕様、共用部の内部も平均水準以上だと思います。
まぁ人それぞれの基準はあるので何ともいえませんが。

検討の価値はある物件だと思います。

概観も内装も特別良くなくても平均レベルであればいいが、この近くの物件ほど外観が安っぽくてセンスが悪いとさすがに対象外だね。

ここは宣伝の仕方が上手ですね。
他のマンションが当たり前にやっているけど詳しく説明していない所や
HPなどには掲載していない所までもとても丁寧に説明していますね。
検討者にとってはとても必要な事です。
どのマンションもこれくらいやってくれると分かりやすいのになと思います。

465さん
それはどのレベルの人をターゲットにするかによって説明するかしないかが変わってきます。
比較的知識のあるマンション経験者をターゲットにする場合は、当たり前の事を書くとそんな事しかこの物件は書くことがないのか？ということなります。
一方で初心者をメインのターゲットとする場合はその逆にする必要があります。

ここのデベの場合はどちらかというと初心者をメインターゲットしていると前々から考えています。

466さん
確かにそうですね。
しかし、マンションを購入する方ってほとんど初心者ですよね。
初めてマンションを検討された方がこのHPを見たらそれはそれは素晴らしいマンションだと感じるでしょう。

また、よく掲示板で指摘されやすい外観、床などの問題はしっかりとしています。
ここの宣伝の仕方が上手いのは、それらを含め、全体的にスタイリッシュにまとめられているので、
マンションにとって当たり前の設備の説明も押し付けがましくないというか、すんなりと入ってくる所かなと思います。

>469さん

本当に！
私もそう思います。
戸数が少ないこともあるのか
穏やかなスレだなぁと思っていましたが
ちゃんと攻撃部隊がいますね。

私は契約済みなので、
もっと実のある話をしたい／聞きたいのですが。

469さんおもしろい。
冷静に見てるのは客だけかもしれないですね。
私は価格的にも立地的にもこことよく比較される２つの物件も見に行きました。
少なくともお風呂付のトコは、
人の悪口言って自分のとこを売るような営業は
私に関しては一切なかったです。
本当に丁寧で品のある好感を持てる対応でした。
もう一つの一番西にある物件はそうゆう意味ではとてもレベルが低かったです。

で、こちらの物件は営業が巧いなと思いました。
少なくとも一番西の物件のような品のないやり方ではなく、
お風呂付ほど丁寧でもなかったですけど。
で、最終的には交通の便を一番中心に、
家族構成、外観、内装、価格などを考慮してここを候補に残しました。
それが正解かどうかは誰にも分からないですけど。

471さん
ところで一番西とは場所は何処ですか？

ここの物件は、向きが西、南、東とありますが、当然向価格差は出ますよね。
南、東、西の順で高いですよね。一般的には。

ここは向きによって価格差がありすぎるように思います
。
東は西と比べ300万ほど高い。
南は西と比べ300～400万ほど高い。
南と西では600～700万ほど高くなる。

なんか値段設定がね。
西向きで問題無いなら、西向きがお買い得かもね。

向きによってそんなに違うんですか。
西向きは夏の暑さが過酷になる事以外にデメリットはありますか？
景観がよろしくない、隣に何か建ちそうなどなど・・・
日照以外に問題がなさそうなら西を検討してみようかな。

>473
商売がうまいんだよ。
宣伝もうまいけど。

>474
風通しとかいろいろあるみたいよ。検索してみ。

「一番西」って「部屋の向き」の事？？？ｗｗｗ

グ◯ーンのことでしょ

オ○ナ？

初期段階で西向きの上層階を契約しました。
トータル的に見てかなりお得な価格設定でしたので即決でした。
いまも西向きの賃貸に住んでますが夏の西陽の暑さはまったく気にならないので、最初から西向き狙い。

平日は仕事で家にいないし、土日は昼まで寝て、起きて来た午後に部屋が明るいのが好き。

昼から洗濯しても西陽ですぐ乾くし（笑）
ここは南は高い木がそびえ立ってますし、価格も高いし、魅力を見出せず、東は午前中しか明るくない上に、小金井街道側っていうのがなんか嫌でした。

部屋の向きとか好みはその人のライフスタイルとか、いままで経験してきた生活環境とかによってほんと様々なんでしょうねぇ。

ここの場合は西向きがCP高いのかもね。
ただ、西向きは感じ方にもよるけど暑いぞ～

そういう人もいるから不動産はおもしろい。ていうか助かる。

西にしか住んだことない人が「午前中しか明るくない」とか言ってるけど
普通に考えて明るいよ。
直射日光じゃないから、洗濯物が焼けないし。
契約者のくせに、東南のコトごちゃごちゃ言うんだね。

ほんと向きはみんなそれぞれ考え方があるから、自分たちの好みでいいんじゃないのかな。

せっかく納得して購入しているのですから、こっち向きはどうとか言わなくていいんじゃないですか？

同じマンションで共同生活するわけですから、こういう方が東棟に住んでいるのかとか、西棟に住んでいるのかとか、
南棟に住んでいるのかと思いながら生活はしたくありません。

仲良く生活しましょう！！！

完全に西向きの話に展開してる～（笑）

お見事です！

もっといろんな「向き論」聞きたいっす！

「東は午前中しか明るくない」らしい（笑）
勉強になるね（笑）

西向き価格の理由付けがなんか必死だね！

ん？苦戦中の西側を売ろうとしてる作戦か？

一般的に、東向きは南、西に比べて日中暗くなるのは間違いないですし、
リビングが縦に長いと奥は午後暗くなりやすい傾向にあります。
もちろん階数や季節によっても変わります。
西は日中も明るいですけど、夏暑くなりやすいし、
室内の物が焼けやすいですわな。
別に間違ったこと言ってないと思いますけど。
（笑）付けて馬鹿にしてる方が意味分からない。
本当にちゃんと勉強した方がいいのでは？

うちは南買ったので西、東は関係ないですけどね。
両方とも過去に住んだことあるんで。

ここの物件の東側には生産緑地になっています。
なので建物が建つ可能性は低いのですが、マンション東棟に隣接している高い木があります。
実際に現地に行ってみてみると、３階くらいまでは目の前が木でふさがれているような感じです。
東棟にするなら、４，５階にしないと東向きだけに日照が心配です。

また植物も多いので、依然このスレでも話題があがったようにカメムシ等の虫も多いかもしれませんね。

生産緑地はいつ建物が建ってもおかしくないですよ。

一般的には東向きと西向きって同じくらいの価格ではありませんか？
東向きと西向きだと一長一短ですが、価格にここほど差があると西向きのほうがいいですね。

でも、何といっても南向きがいいですね。

私は特に向きは気にしていませんでしたが、
価格に差があるので、西棟の部屋が良いかなと思っていました。

と言うことが態度に出ていたのか、あるいは西向きも東向きも一長一短だということが言いたかったのか、
営業の方からは「東側は午前中、西側は午後に主に日が当たります。活動時間が主に昼過ぎからの方は西側の方が・・・」
と言われました。物は言い様ってことですかね。

それと、生産緑地にはいつ建物が建ってもおかしくないですが、
この物件の隣の生産緑地についてはどうでしょう。建てるには土地の形があまりにも悪い気がします。用途地域も一低だし。

生産緑地について調べてみたところ
原則として30年間建物が建たないが、税制上で優遇措置された
税金を清算すれば何か建つかもしれないという事です。
そもそも生産緑地の条件が500平米以上の広さがある事なので、
マンション建築にも適していると言えますね。

492さん
調べたというのはここの前の敷地の事ですか？
一般的な生産緑地についてですか？
30年といっても、すでに生産緑地として25年過ぎていれば残り5年という事になりますよね。
購入を検討されている方はその点も調べた方がいいと思いますよ。

ここの様に南向きの部屋の割合が少ない物件は、南向きがプレミア的に割高になってしまうのがネックですね。

うちの近くにも生産緑地が沢山ありましたが、不動産屋がかたっぱしから安く買い取って建物を建ててしまいました。
生産緑地というのはこんなものなのか？と思ってしまいました。
何年くらい生産緑地になっていたのか迄は把握していません。

ここの物件は南は日照が一番いいメリットがございますが、
入り口から一番遠いっていうデメリットがあり、
東は入り口から一番近いというメリットがございますが、
大きい木がある、虫が気やすい可能性があるデメリットがあり、
西は共用スペースに一番近い、駐車場に近いっていうメリットがございますが
日照と、眺望が良くない、一部駐車場がかぶるデメリットがございます。

あまりどの方角が完璧という感じではないですから、
正直ライフスタイルによってどこを取るかという話ですよね。

人によって重視するポイントは違いますから、
どの方角がいいというのは正直あまり意味をなさないと思いますし、
むしろメリット等を共有していく方がいいのではないでしょうか。

>>491　です。

生産緑地の件について、間違っていたらすいませんが、私の知る限りでは、
一定の広さがあってマンション建築に適している土地だとしても、
用途地域で建蔽率・容積率が決まっていて、それ以上の大きさのものは建てられないと理解していました。

小平市では、用途地域をホームページで公開していて、それを見た限りでは、
このマンションの前の生産緑地は第一種低層地域に指定されており、少なくとも、
その指定が変更にならない限りは、まともなマンションは建たないと思ったのですが、
そもそも、この用途地域って簡単に変更できたりするんですかね？それだと、この見解は崩れます。


もうひとつ、ここの隣の生産緑地は、土地が非常に細長く、マンションと逆側は一戸建ての住宅が多数あります。
ここに、無理やりマンションを建てようとしても、それこそ住民の反対やら、日照権の補償やらで、
利益を生む物件は建て難いのではないかなと想像しました。これも特に調べていないので、根拠は無いんですが、
単純に、花小金井駅側には、まだまだマンションを建てるのに適した大きな空き地がたくさんあるので。

納得できない・詳しい方が居れば、ご意見いただければありがたいです。

ルネ地域は準工業地帯。低層地域には高いのは建てられません。

３階建のマンションは建つ可能性がありますよね。

近くにマンションが建つ可能性・・・。
３階であれば可能性はありますけど、その可能性を言い始めるとキリがないです。
正直かなり薄い可能性だと思いますし直近で建つ事はないかと思いますので、
こちらのマンションに関しては、検討の中には入らないかと思ってます。
言ってしまえば立川断層の地震が来る、来ないとかそういうレベルに近い気がしますね。

隣に何か建つ予定があるか、営業さんに聞いてみても
明確な回答が得られないのでしょうね。
ちなみに、以下の3点が指定解除される条件だそうです。
①生産緑地指定後３０年経過
②病気などの理由で農業に従事できない場合→医師の診断書が必要
③本人が死亡し、相続人が農業に従事しない

「たからの水」の設備について、契約時に詳しい説明を受けた方が居れば、教えていただきたいのですが、
機能面はともかく、設置費用やランニングコストは通常の浄水器（浄水施設）とどのくらい違うのでしょうか。


「たからの水」については、『浄活水器』という表現がなされていますが、
これは機能として、『浄水』と『活水』の機能があるからですよね。
このうち、『活水』の機能については、科学的根拠が無いということで、
国や東京都の消費者センターから注意喚起が出ています。

【参考１】
「給水管に活水機をつけると水が美味しくなる？健康になる？？」（東京くらしＷＥＢ）
　URL：　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kurashi/0801/soudan.html
【参考２】
「科学的根拠をうたった広告にご注意」（東京くらしＷＥＢ）
　URL：　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/etc/050215mizu.html


個人的には、「たからの水」にあんまり興味は無く、ここの設備も単なる浄水器と捉えれば
いいのかなと思っていましたが、物件費に乗っている設置費用やランニングコストが気になりました。
特に、「たからの水」の権利関係とかで、タカラ系列のメンテ業者でないとメンテナンスが出来ず、
設置期間中ずっと高額のランニングコストがかかるなら、それはデメリットの１つになるのかなと思います。

自社開発の特殊な製品なら、ウリのひとつとして、詳しい説明をしているのではないかと
想像するのですが、いかがでしょうか。

もちろん、他にもこのマンションの良い点・悪い点はあるので、隣の生産緑地と同様、
検討するための材料の１つに過ぎませんが。

>> 503
たからの水は1年に1回交換(任意)で25,725円+設置費みたいですね。
ウォーターサーバーを自宅に付けると年3〜4万くらいするので、
それを考えれば安いですけど、必要ない人には結構な出費になりますね。
まあ1年は任意なので、問題なければ2年で交換してもいいって事ですけど。

どちらかというと、まったく交換せずに30年とか使い続けても大丈夫なのかが気になります。

水商売は＊＊＊＊＊のやら怪しいのが多いですね。
浄水以外の効果については特に要注意ですね。

たからの水は台所だけでなく全ての蛇口から浄水が出るという認識程度でしたが、
活水？とは？
専用のセラミックフィルターを通した水を指すのでしょうか。
タカラレーベンの他物件ではモデルルームでたからの水と水道水の
飲み比べができたようですね。

たからの水。1年に1度変えるのが必須であれば、
管理費で出して欲しいですね。

各家庭が個別にやるよりも、マンション単位でまとめてやった方が
コスト的に安くなったりする気がするんですけどねぇ。

そういえば昨日インテリアオプション会の案内が届きました。
割高そうなので、積極的に購入を考えていませんが見学だけは行こうと思います。

皆さんはインテリアオプション会で購入検討しているものはありますか？

509さん

我が家も積極的な購入は考えていませんが、
見学に行こうと思っています。
内装タイル？が気になったので…。
参考までに、何を見て割高そうと思われたのですか？

>>506
たからの水は浄水フィルター部分にある高性能活性炭で浄化され、
さらにその水がセラミックスフィルター部分にあるセラミックボールで活水されるそうです。
その効果は、水がおいしくなる、洗濯では繊維の痛みや色落ちがしにくくなるなど。
※ちなみに塩素は完全には除去されません。

510さん
一般的にインテリアオプションの価格は倍以上です。
すなわち、自分で専門の業者に頼んだら半分以下の価格で済むものが大部分ですよ。

25000円は結構するなーって感じがしますけど、
１年間ミネラルウォーターを買うと思えばそうでもないのかな・・・

ただ、どうせ入れるなら、マンションで一括にして
安くなったら尚いいですね。

今日マンションの様子を見に行ったら、東棟の一部の覆いが外されていました。
着々と工事が進んでいるようです。

9月竣工とありますが、残り戸数はどれくらいなんでしょう？

>> 515
かなり売れて来ているという話なので、
残り20くらいじゃないでしょうか。

残り20戸ですか！？
現在販売中の部屋が第1期先着順申込で21戸ですが、
第1期＝最終期ということなのでしょうか。
あと2ヶ月で竣工という事を考えると良いペースで売れてますよね。

残り40戸位では？

第1期で契約しましたが、第1期のものは残り10個程度でしたよ。

第2期や最終期はどの程度売り出すのかを聞きましたがせいぜい10程度でしたよ。

なので残り20個くらいではないかと思いますよ。

他地域物件と販売率は変わらないね。

今日マンションを見てきました。。。

東棟もすべて覆いが外れていました。定期的にだんだん完成に近づいて行く外観を
見ていると入居が楽しみになってきました。

どのサイトにも40タイプ以上の間取りがずらりと並んでいますが、本当に残り20戸？
もう外観は完成間近になってきているんですね。
そのような状態だと言うのに、私はいまだにレーベンリヴァーレ・サレムヴィスタという
マンション名を覚えられません(汗)