オハナ 八坂萩山町ってどうですか？その２

平塚の盛り上がりはすごいみたいですね～

八坂萩山より平塚の外観のほうが僕はすきですね。
バルコニーにもスロップシンクがついててうらやましいです。
立地は八坂萩山がいいですけど。

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平塚の値段設定を見ると、八坂は高く感じるね。
平塚なら海が近い。八坂は特に無いな。。

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平塚は地震津波の不安が。
八坂は地盤がしっかりしてる？という話があるから。

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海が近いのは羨ましいですけど、海風で建物が傷みそう…

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オハナのように吹付けだらけだと、海風には特に弱いですね。

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値段は八坂といえども東京、それ以外の差です。一緒にしてたらアカンよ。

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>>411さん
仕上げ良く知ってそうなのでお聞きしたいのですが、
吹付けってリシン吹きですか？スタッコくらいならまだ良いんですが。

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＞＞413です
自己解決しました。
タイル吹きが殆どでしたね。
天井はリシンでしたが天井なので良し。

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リシン吹き、タイル吹きってなんですか？
吹付けだらけだとよくないんですか？

全く知識がないもので・・・教えてください。

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一般的に吹き付けタイルはコストダウンのために行いますね。
躯体のコンクリートにとっても塗装よりはタイル貼りの方が雨風等に強いと言われているし。
でも中にはちょっとお高めの物件でわざとコンクリート打ちっぱなしの柱を露出させてたりしているから気にすることないのかも。
それなら見た目だけですね。

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打ちっぱなしの場合はコンクリートの質が違いますね。最近はもうはやりではありません。

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昔のというか正式なタイルというのは下地調整をした上でモルタルを塗り、半乾きの時に一枚ずつ貼ってゆくもの。ちゃんとした職人がやると剥がれもなく半永久的。

最近のはタイルのように見えるサイディングボードを接着剤でペタペタ貼っていくだけ。それからボード間のすきまにはコーキングを充填する。コーキングは２０年持てば良い方、接着剤は３０年持つと言われているが、正直よくわからない。

１５年毎に遮熱ペンキを吹き付け直した方が良いと言う意見の人もいる。

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コーキングが心配だよね。15年どころか5年で表面ひび割れ入るから、何か対策しないと。修繕計画に入ってるかな。

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吹き付けは何よりも安っぽくてみすぼらしいのが欠点。
ただし、吹き付けの中にも高級な見栄えのいいものはありますが、コストダウン版の物件には使われることは有りません。

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見栄っ張り

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外観見て暮らすわけではないので、正直どうでもいいです。逆に外観に囚われるような見栄っ張りで浅薄な人を排除する高度な販売戦略かも。モンスター住民避けたいですからねＷＷＷ

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>>407さん
同じオハナシリーズでも設備が異なるんですか！？
できればこちらもスロップシンクつきが良かったです。
平塚の地図を見てみましたが、確かに海が近すぎますね。
地震リスクが高まっているので、契約を決めるのは相当な賭けなんじゃないですか？

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よその物件の話は止めましょう

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タイルのコーキングよりもＡＬＣ壁の接着／コーキングの方がよっぽど問題点が多いと思いますよ。

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◇マンション選びのポイントより抜粋◇

最近では、ほとんどのマンションが、外壁はタイル張りとなってきています。
では、タイルを張るメリットとは何か?

まずは、外観として高級感があるということですが、躯体を守るためにも、タイル張りはとても役立っています。

マンションはコンクリートの建物。コンクリートの中には鉄筋や鉄骨が入っています。
コンクリート自体は吸水性がある材質ですから、そのままだと雨水が浸み込み、
鉄骨や鉄筋が錆びる原因となります。
そうなると外側にクラックというひび割れが生じてきたりしますが、
このコンクリートを磁器質タイルで覆うことで、雨水の浸入を防ぎ、躯体を守ってくれます。

また、タイルは重い材質ですから、張れば張るほど建物全体の重量も増え、基礎構造もしっかり造られます。
将来的なメンテナンスも、吹付けマンションに比べ、修繕コストが安いというのも大きなメリットです。

このようにメリットの多いタイル張りマンションですが、
実際はそのタイルの張り方も物件によりマチマチ。
バルコニーの内側の壁までしっかり張っている物件もあれば、
目立つ所だけにしか張っていないような物件もあります。
タイル張りはコストがかかるので、この辺りは事業主の考え方や建築コストの掛け方により差が出てきます。
総体的にタイルを張ってある面積が多い程、グレードが高いマンションと言えます。

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いやだから、本物のタイルをちゃんと張るなら426さんの言うとおりですが、最近のはペラペラで軽いＳＢを接着剤／樹脂コーキングで張るだけだから、防水ひとつとっても信用できないんですが。

本物のタイル職人が高齢化などで払底するなか、経験の浅い作業員でも短時間で施工できるのでコストカットにもなるし、見た目の高級感も演出できるからでしょう。

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本物タイルは確かに良いが、修繕する頃にはどんな腕の良い職人がやっても浮きが出てきます。修繕するには高くつきます。また、今回の震災でも新築に近い物件でもタイル落下事故がありました。

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427さん、428さん
だから吹き付けがいいとは言えないですね。

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でもここもベランダ以外はタイル貼りでしょ？

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吹き付けで十分ですよ。

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デベもお馬鹿じゃないからちゃんと考えて流行に沿って仕上げスペックしてる。
タイルもサイディングも吹き付けも一長一短。

だからいろいろな所で仕上げを使い分けてる。
特に必要が無い所にまでコストかけてたらプラウドになる。

必要最低限のスペックで成り立つのがオハナの狙いだと思うし、
かといって安かろう悪かろうでも無さそうなので良いと思いますよ。

オハナは今後注目されて行きそうだし、そんなに心配することでもない。

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428、429さん
その観点ではＡＬＣ壁の方がはるかに問題が大きいですよね。

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リタイヤした人にとっては昔見馴れた拭き付けが懐かしく感じるのでは？
昭和の郷愁的な感じかな？

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＞426さん
タイルの概要について勉強させていただきました。
外壁にタイルを張る事は見た目の美しさだけなのかと考えておりましたが、
クラック防止や躯体の強度に繋がっていたんですね。
しかし重量があるなら、より軽量化しなければいけないタワーマンションには
ご法度なのでしょうか？

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本物タイルを張ってあるタワマンなんて１件も存在しませんよ。

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435さん
タワーマンションは下層階に掛かる荷重を極力減らす必要がありますのでタイルはまず使いません。
さらに外壁壁はＡＬＣ壁、戸境壁は乾式壁にして軽量化するといいうのが通常です。

タワーマンションでは必然性があってＡＬＣ壁、乾式壁を採用します。

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建物の形と見栄えは不思議なものですよね。
縦に長いタワーマンションが吹き付けでも安っぽく見えませんが、横長のマンションが吹き付けだと同じ吹き付けでも安っぽく見えますよね。

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地震国の日本でボロボロ落下してくるタイルは危険ですよ。吹きつけが一番。

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自分の安全ばかり考えてマンションの外を歩く人の心配まで気が回りませんでした。住居の周りで犠牲者が･･･なんて気持ちよくないですよね。でももし壁の落下などで怪我人が出たりしたら補償はどうなるのでしょう？

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タイルが落下するような状況だと駆体がダメージ受けまくりで窓ガラスも割れてますよ。
塗装なら確かに剥がれないけどね。

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ポジネタが無理やりすぎて笑えますね！

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オハナの売れ行きの恩恵を受けたいのでしょう。

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ここのスレをみていたら‘手前味噌’とはこのような事を言うんだなと、笑えて来ますね。
そのように思い込みたい心情はお察しいたしますが・・・

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そりゃせっかく新築マンション買ったんだからうれしいでしょうに

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話の流れがよく見えないんですが、OHANAは吹きつけタイルだから
地震による落下の被害がないだろうという流れになってます？

ところで、マンションから病院に続く歩道が完成したようですね。
コンクリの安全性も書面で届いたそうですし、
こういった仕事の早さは評価に値すると思います。

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何か、やっと手の届く物件が出て、子供みたいに大はしゃぎという感じがしますね！

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大きな地震が来たらタイルの落下よりもＡＬＣ壁の方がはるかに心配では？
震度５弱でもいろいろあったみたいだから。

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>>447
手が届かないのですか？

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449さん
ここプラス約2000万円の物件を契約しました。
３回目のマンション購入です。（これが最後の予定ですが）

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子供みたいに大はしゃぎはどっちか分からん。

ここに入ってくる必要がないのでは？

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448さん。ALCを構造物と考えないように。耐震構造はALCなしでも機能してます。むしろ将来管理組合で同意得られればALCとっぱらって窓を大きくしたり大きな玄関扉が付けられます。

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＞落下などで怪我人が出たりしたら補償はどうなるのでしょう？
マンション住民が補償する事になります。
管理組合で火災保険と一緒に、賠償責任保険に加入すると思います。
デベや施工会社の瑕疵が原因と思われるなら、そちらを訴える手順になります。

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追記します。
３．１１大震災で落下事故が起こりました。幸いに他の建物や人、車などに損害を与えませんでしたが、もし与えていたら管理組合を通じて住民が補償するはめになりそうでした。新築だったので施工に問題があったのではないかと、デベ・施工会社と協議を続けてきました。購入してからはマンション全体が住民の物になり、対外的になんかあったら自己責任になる事を意識しておいた方が良いです。

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ＡＬＣが耐震性に影響するなんて思っている人はいないだろ。
それよりも震度五弱程度でも接合部分にズレが出たりして窓枠に歪みが出たりしているみたいだね。
修繕費がかなり高くついたところも有るみたいだね。

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外の廊下の壁は金属柵では無いよね？
金属柵だと、安物に見えるし、雨雪が入り込み寒い

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455さん
修繕費が高くついたと言うよりも、修繕費も高いし、全ての部屋で問題が出ている訳でもないし、住民の意見がまとまらず対応に苦労しているところが多いと聞いています。

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453さん
454さん
全く知りませんでした！
マンションの落下物による怪我は住人が補償することになるんですか！？
ノンキな事に、てっきり売主が責任をとるものとばかり思い込んでいました。
賠償責任保険の加入は必須ですね。

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あとのこりは何戸。

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八坂って立地的にはほんと評判が悪いみたいですね。

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商談中を入れると残り20くらいだと思う。
商談中を除くと残り12前後

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マンション外壁が損壊してしまった場合、管理組合でかけている保険が適用されるんですよね？
部屋の中に被害が出たとして、壁に亀裂が入った場合は？
個人の負担となりますか？
壁や床は共有部と聞いた事がありますが、どうなるんでしょう。

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マンション外壁は共用部ですので、個人負担ではありませんよ。

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マンション保険で地震保険入らないと補償されません。

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オハナは地震保険任意でしたっけ？

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地震母権は家財を守るために個人でも加入し、
管理組合として地震保険に加入しなければいけないんですよね。

東北大震災から1年を目前にして、防災グッズの売り上げが急増し
品切れも多くなっているようです。
直下型を予測するニュースもありますし、防災意識が高くなっているんですね。

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＞管理組合として地震保険に加入しなければいけないんですよね
現実問題として管理組合で火災保険には加入しますが、地震保険の加入は少ないです。保険料が猛烈に高くなり管理費負担が高額になるので見送る例が多いです。また仮に加入しても共有部が全壊・半壊する可能性は非常に小さいので保険金が支払われるケースは稀です。一部損壊は「何と！保険金額の５％しか」支払されません。
専有部に契約者が個人で加入しても、一部損壊ではやはり５％だけです。

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先週、オハナが朝日新聞に出てましたね。

売れ行き好調そうですね。

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朝日新聞はどんな記事だったのですか？

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ありましたね。上質感があるのに魅力的な値段だから、売れ行きがすごい的な感じ？だったと思います。

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萩山駅
西武拝島線に乗り換えることが出来る。しかしながら乗り換えるのは非常に不便なため、新宿に向かう客の多くが中央線を利用する。現在、改良工事を行っている。南口にはスーパーはぎやま（2011年6月現在、閉店セール中）、北口には萩山小学校がある。乗り換え駅の小平の隣駅なのにここも乗り換え駅となっているため、いちいち乗り換え待ちすることが多く、また車両の半分だけ行き先が変わったり、うっかりしてると大変な目にあう駅。降りても全く何も無い。2010年、駅舎リニューアルに伴って駅前にうどん屋が開店したが、数時間後に店じまいした。跡地は現在は駅近くの国立精神・神経センターの患者向けの薬局になっている。コンビニすらない駅前ロータリーに処方箋薬局のみがあるというシュールな光景が見られる。

八坂駅
生意気にも盛土上にある高架駅で、駅舎は地上にある。意外にも駅が新しい。これといって何も無い駅だが、天気がいいとホームから富士山が見えることだけが自慢。

っという駅だそうです。（ユーモアあふれる百科事典より引用）

あ、ネタです。でも当たらずとも遠からずなのだろうか？ちょっとGoogleMap見てみよ。

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富士山が見えるんだ！と思って調べてみましたら、
「高架駅のため冬は富士山がよく見える（最近マンションが建設されて
しまったためほとんど見えなくなってしまった）」ウィキペディアより
と書いてあってガッカリ。

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百も承知の地元民が買ってるね。今さら何を？

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百も承知の地元民が買ってる。今さら何を？

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ずいぶん建ち上がってきましたね。

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武蔵野線の駅が出来れば、かなり便利になりますよね。
しかし今までずっと出来なかったのだから、これからも出来るとは思えないなぁ。

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ここも、もう最終期になりそうですね。

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>>472さん
ガッカリしないで！富士山健在。。。のはず。

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平塚は大変な事になってますね。

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武蔵野線新駅は地元負担で無い限りＪＲ東日本は建設しません。ここは長大トンネル区間なので工事費用は巨額です。地元負担は絶対に無理です。スポンサー企業が出せば話は別ですが・・・・・

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>480
見てきましたが、大盛況みたいですねぇ
やはりオハナの価格帯は購入層が多いんですね

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満足指数なるものがあれば、それが高いんでしょう。
この価格でこの商品性は十二分ですよね。

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完売はしましたか？

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平塚もすごいですね
やっぱりコスパがいいんでしょうね
野村不動産恐るべし･･･

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早くも最終期なんですね。
20日から発売で、戸数は未定となっていますが残り1ケタでしょうか。
今回のオハナプロジェクトの大成功により、今後も都内を中心に
交通の利便性は悪いものの、安価で高スペックなオハナシリーズが
続々と建てられていくんでしょうね。

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ニーズが高いことが実証された結果ですからね。

期待する人も多くなりそうです。

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でも、まじめに格好良いよね。

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今でも富士山見えますよ。
ネットに書かれていることが正しいとは限りません。

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オハナは家計に優しい、暮らしを考えて
ランニングコストを抑えた設備・使用を採用していくみたいですけど

それでディスポーザーとか食洗機標準装備されてないんですか？

ディスポーザーとか食洗機のランニングコストって結構かかるものなのですか？

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オハナ平塚のほうが外観かっこいいな

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野村、三井、住友などの大手デべの中で
一番人気はどこですかね？？

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ディスポーザーはお金かかりますよ。
うちは卵のから、枝豆の皮が詰まり、二度メンテナンスに来てもらいました。
一回、一万程度取られました。

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三井は気合い入ってると良いよね。住友は最近奇抜なタイルが･･･。野村は平均値が高い。
まあ、物件によるのでは？

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ディスポーザー、大変便利。卵の殻くらい平気だけど、心配なら網受け敷いたらいい

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今の野村は長谷工に飲み込まれた感じ。
板橋のプラウドシティ辺りまでは、未だ野村の意地を感じたのだが。

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>>492
野村か三井でしょう
住友は完成在庫が多すぎます

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＞住友は完成在庫が多すぎます
故意にやってるんだから良いでしょう。値下げしないが会社の大方針なんですから。

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何となく、オハナのような売れゆきをする物件の方が、お得感がある気がする。

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>>498-499
人気があるかないか話しで
住友の運営方針の話ではありません
在庫が残る＝人気がない

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売れゆきが高くなるのは、そのエリアで、高くても余程良いか、価格的に安いか。このどちらかが大きく影響する気がしますね。

野村では前者がプラウド、後者がオハナ。これをエリアで分けたのは賢い。

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＞在庫が残る＝人気がない
そう単純ではない。
在庫が無くなるのも決して人気が有ったからではなく、中には大幅値引きに誘われて妥協して購入する人もいる。
人気が有っても価格が高過ぎて成約に至らない物件もある。

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緑風荘病院も新しくなるようですね。

近くにこれだけの病院があるのも安心です。

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平塚でもオハナ人気に火がついてますね。

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津波は届かないかな

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