この度、建売住宅購入の契約をし、これから間取り、設備などの打合せに入るところです。
現在の標準仕様ではキッチンと給湯は都市ガスなのですが、オプション料金を払えばオール電化にしてもらえるそうです。
掃除が楽そうなのと危なくないのでＩＨクッキングヒーターにしたいのですが、耐用年数が１０年くらいと聞きました。エコキュートにもやはり寿命がありますよね？
初期投資にエコキュート６〜７０万円とヒーターに２０万円くらいかかったとして、１０年後にまた同じくらいの金額を出して買い替えないとダメなのでしょうか？ガスの場合、ガスコンロの買い替えだけで済むのでしょうか。まったく想像がつかなくて不安です。
[スレ作成日時]2006-07-13 14:24:00
うちが契約をしようとしているHMも、エコキュート安いですよ。
370Lの薄型フルオートタイプで、
ガスとの差額は40万円くらいでしたよ。
エコキュー＆ヒートポンプはコロナだったかなー。
ガスサービスで０円だとそこのガス会社からガス契約結ばないとダメなので
リスクも大きそう。
>>149
まあ電気温水器を選ぶような経済観念の発達した(ケチな)人は
追い炊きフルオート機なんて高いだけで意味の無い機種は選ばないでしょ。
最高に贅沢しても、高圧タイプのセミオート機止まりじゃないの?
追い炊きフルオート機能無しって・・・・。
アパートの風呂じゃあるまいしそれはないでしょ。
工事費込みエコキュート５０万、もしくはエコキュートとIHの抱き合わせ６０万くらいなら納得する。
>>157
なんで?
普通の使いかたであれば湯切れなんてしないし、昼の高い時間大別契約で
電気を食う電気温水器の追い炊き機能を使う人はいないでしょう?
フルオートといっても、戻り配管で加温できるだけだし、セミオート機
の自動湯張り&高温差し湯機能で実用上十分じゃないの?
157はそもそも追い炊き機能、セミオート機、フルオート機の機能を理解して
いないような。。。。(給湯専用機と混同していそう)
我が家は何を買うにも後追いです。
ＴＶのデジタル移行はギリギリで、デジモノはいつも新型出てから旧型、
よってわが家では、エコキュートでなく電気温水器。
＞154さん、159さんへ
あいまいな記憶をたよりに書いていた為、数値がだいぶ違ってました。失礼しました。
改めて、見積もりを見て書きます(上２桁で)。
標準：ガスコンロ、ガス給湯器
ガスコンロ→IH(非オールメタル)：35000円アップ
ガス給湯器→エコキュート＆ヒートポンプ(370L薄型、コロナ)：
ガス給湯器59000円減額、エコキュー420000円アップ
それらは、それぞれ、単体での導入可です。
現時点ではやはりエコキュートはコンプレッサーの信頼性が今一歩の
ようですね。
http://otogi.txt-nifty.com/blog/2006/07/post_fa78.html
電気温水器も似たようなものですよ。
エコキュートも、電気温水器も電気製品だからしかたない。
http://homepage1.nifty.com/tofuya/myhome/after.html
>>164
たしかにリンク先の方が使われてるフルオート機は風呂の追い炊きＯＲ加温のための戻り配管や
循環ポンプ等の壊れやすい機器が使われているので信頼性としては今一歩ですね。
一番壊れないのは電熱線で加温するだけの給湯専用機ですが、これだと使い勝手が悪いので
ミキシングバルブ＆流量センサーのみ付いているセミオート機がお勧めだと思います。
まあ一般的な機器故障の原因としては配管故障＝＞可動部(モータ)故障＞電気故障ですから
機器の仕組みから故障率を考えれば以下でしょうね。
エコキュート>>電気温水器(フルオート)>電気温水器(セミオート)＝ガス給湯器>電気温水器(給湯専用)
いや実家で３５年ガス給湯使ってますが、平均寿命７年〜９年ですよ。
エコキュートはまだ未知数ですよ多分同じく７〜１０年だと思うが。
電気温水器も２０年無故障はないでしょう、直しながら２０年でしょ。
ちなみに灯油ボイラーは１５年周期ぐらいです。でも給油は自分でするので
面倒です。
＞灯油ボイラー・・・でも給油は自分で・・・
へ、自分は実家しか知らないのだが、給油車が定期的に来てくれてた。
給油車で頼むと高いのです！！自分でポリタンクで給油が安いんです。
ほうほう、どうもです。
毎日使うお湯の量を自動で検出計算して、効率を最適化してくれる
電気温水器がいいと思ったんですが、そう言うのだと結局エコキュートと大差無い値段の物しか
ないのですかね？
>>171
日立かナショナルなら自動運転モードがあったと思います。その他のメーカも手動で変更できるので
季節ごとの湯温の調整であればこの程度でもよいでしょう。自動運転モードがあったからといても
値段は変わらない（セミオート機でエコキュートの半値程度）はずです。
>>167
電気温水器は磨耗故障するところがほとんど無いので、２０年間無故障というのも
ありえますよ。燃焼系のガス給湯器、コンプレサー系のエコキュートは１０年以上無故障という
のは厳しいでしょう。
エコキュートと電気温水器・・悩みに悩んで、電気温水器にしました。
決め手はやはり信頼性。万が一壊れても修理代が安く済む事が多いようですし。
次の買い替えの時には、エコキュートよりももっと優れた物が出てるかもしれませんしね。
湯沸かしは置いておくだけでなく中では火を出したりポンプを動かしたりする実動製品ですから、どうしても消耗するよね。
>>175
後は配水管に水圧がかかるからシール部も消耗するし、エコキュートは
高圧なCO2溶媒も循環させるからなおさら故障の可能性が大きいです。
（電気温水器も現在主流の高圧タイプよりも、旧来の低圧タイプのほうが
故障は少なそう）
かといって一度使ってしまった進化した利便性を元に戻すことも出来ないし。この辺は一度広げた生活レベルを下げることは難しいのと同じだな。なかなか故障しやすさだけで選ぶのも辛いでやんす。
ランニングコストは間違いなくエコキュート、イニシャルコストは電気温水器も高級器になるとかなり接近するがまだ電気温水器だな。耐久性は結局同じくらいかなと思うけど。前使ってた電気温水器は１１年目で故障交換した。ありゃびっくりしたなぁ。ヒートポンプについてはエアコンみたいなもんだから１０年くらいは使えるだろうね。静粛性はどうだろ？家の裏庭で立っていれば間違いなく電気温水器が静かだけど、エコキュートの音は家の中にいればまったく気にならないレベルだから。
まぁ今回はエコキュート仕入れましたんで使ってみます。
こんにちは、私もオール電化住宅を考えていますが、私の建てる予定の工務店さんは施主支給ＯＫなんですよ。もししなくてもその値段があまりに安い場合、交渉してくれるそうで、今実際電気屋さんと交渉中なんです。
高いイメージのエコキュートですが、Ｎ社の８０万くらいの機種でもネットで品番をいれて探せば４０万の半額ででてきますよ。
そうすると電気温水器を定価で買ったのと変わらない金額になります。
調べてみる価値ありそうですよ。
新築する家を、オール電化にしようかと考えているものです。
エコキュート460Lで床暖房をしようかと考えているのですが、妻が専業主婦のため、湯切れが心配です。エコキュートで床暖房を導入された方、いかがでしょうか？
建設予定地は、都内で30坪程度です。
我が家もエコキュート４６０L床暖房導入・建築中です。
当家も家内が専業主婦なので湯切れ心配しましたが、朝の数時間使用して昼間はあまり使用しないかなと思い導入しました。４人家族なので４６０Lあれば湯切れせず大丈夫のような気がします。
また沸き増しも連続８時間使用可能で考えれば、夜間料金時間になると思ったためです。
当方神奈川在住です。
二人暮らしですが３７０Lで湯切れします。
まあまあ。うちは４６０Lで深夜のみ設定、家族４人です。満水で８５０L使えるところから
１日が始まり、洗濯、食洗機、風呂１回で大体残り２５０L。その後一人シャワーを浴びても
１００Lは残るかな?月に２、３回残り５０Lを切り、追い炊き不可能になりますが。
うちの使い方だと３７０Lにしていたら、深夜料金になる前に沸き増しが必須でしたので、
４６０Lにして良かったと思います。床暖は入れてませんが、そこまで考慮したら４６０Lでも
我が家だったら不安かな？まあ蓄熱暖房いれているのでそちらの電気代が代わりにかかって
ますけど。今の状態でも子供が中学生ぐらいになったら沸き増しが必要かも。
ナショナル エコキュート 370L フルタイプ使用しています。（理論上は740Lぐらいまで使用できるようです）
現在は、家族5人で使用量は平均350〜450Lです。
42度で湯張りしています。
購入時は 不慣れな点からよく湯切れ起こしましたが 数ヶ月で使用にもなれました。
また、節水を家族で考える機会にも成りました。
ここ1年は湯切れはありません。
当初は、460Lのものを購入しておけばと後悔していましたが現在は問題ありません。
心配でしたら460L用をお薦めしますが・・・。
追い焚き機能は是非あったほうが良いと思います。
エコキュートは60℃以上にする場合はCOPが悪化するから経済性
と実用性を両方追求するなら以下のいずれかでしょうね。
・370Lで焚き上げ温度を60度、追い炊き設定にする（湯量少な目＆湯温低めで不足時追い炊き）
・370Lで焚き上げ温度を90度にする（湯量少な目＆湯温高めにする）
・460Lで焚き上げ温度を60度にする（湯量多目＆湯温低めにする）
まあ湯量少なめ(370L)で湯温低め(60℃)で追い炊き設定しないで、作ったお湯を毎日
使い切って、まれに起こる湯切れは我慢するのが一番経済的かもしれませんが・・・
190さんへ
どこのメーカーのものを使用しているんですか？
すべてのメーカーにも共通？？
普通に炊事洗濯掃除をして４２℃で湯張りしていると時々湯切れするんです。まさか二人暮らしで370Lで足りないなんて思わなかったのでびっくりします。そんなにお湯を使っている気もしないんですが、オール電化の仕組みがよくわかっていません。お湯を使いすぎなんでしょうか。
＞１９２
炊事や洗顔、朝シャン、入浴時のシャワー等の時に流しっぱなしになっている量が一般家庭に比べてかなり多くなっているのではないでしょうか？
キッチンでフットスイッチなんかでこまめに止めるとかシャワーヘッドに止水スイッチのついたものを導入されると少しは違うのでは。
>>192
深夜沸き上げのみで800Lのお湯が使えます。昼間沸き上げてもガス料金の3分の1程度なので
あなたの様な使い方であればガスとの光熱費の差は大いに広がりますので
常時沸き上げでも良いかも。
新しい物であればマイコンの学習機能で必要に応じて効率よく沸き上げ可能です。
用は設備が悪いのではなくてあなたの使い方の問題ですね。
>>192
やっぱり設備（エコキュート）とあなたの相性が悪いんじゃないでしょうか？
あなたが設備に合わせる（使い方を変える＆設定を変える）か、設備をあなたに
合わせる（使い方を考えないですむガス給湯器にする）かの2択だと思います。
もし、使用量が通常レベルなのであれば給湯配管のどこかに漏水が起こっている可能性があります。
お湯の場合蒸気の影響で２階など思わぬ所でカビや腐食を起こす場合がありますので早急に点検するべきです。
とりあえず床下はどうですか？
以下のサイトが参考になると思います。
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-10.htm
エコキュートをお金のためにいれているのなら間違いだね。空気を汚さない環境のためならわかるけどイニシャルコスト・ランニングコストを考えて算出したら馬・鹿でも東京電力の戦略にはまらずに済むよ。
最近はエコキュートもかなり安く設置できる様になってますよ。そりゃまだまだガス並みとはいきませんけど。
今現在二人で暮らしてますが、結婚した娘が月Ⅰ位に帰ってきます、将来的には同居を考えてます。 お正月お盆には私の親兄弟が泊まりで来ますそのときには10人以上になります、沸き上げ出来るようなので、370Lで大丈夫ですか?普段は二人なので、迷ってます。すみませんが教えて下さい。
将来が１０年以上先であれば、ちょうどエコキュートの寿命なので
その時点で容量の大きい機種に変更すればよいと思います。
１０人以上がほぼ同じタイミングでお風呂に入ると追い炊きが間に合わない
かもしれませんが、ある程度の時間差があれば３７０Ｌでも大丈夫じゃないかと
思います。
199です。有難うございます、たまに娘夫婦が来たくらいならば大丈夫と思って良いですかね。時間差ってどのくらいですか?すみません何も分からなくて。
>>201
うちの実家は370Lの電気温水器ですが、普通に入るだけなら７人くらい
までは大丈夫でした。（１０人くらい入ると湯切れしますが・・）
心配ならば、来客がある前日は自動設定ではなく手動で高温で焚き上げる
設定に変更すればいいと思います。
追い炊きについては370Lの水を８時間で90℃近くまで焚き上げる能力は
あるので２時間もあれば100L近くのお湯ができると思われます。
201です。有難うございました、私は昼間も家にいるので昼間も電気使いますが、オール電化割引があるので、電気代は安いと聞いてますので検討してみます。
オール電化で仮契約しました。
エコキュートで作ったお湯は飲用に不適とよく耳にします。一方、最近の器具は底に溜まっている水垢等を洗浄する機能がついているらしいとの事ですが、それはどの器具も標準装備になっているのでしょうか？
実は、娘が二人おりまして、二人ともお風呂のお湯を飲むことが好きなので困っています。また、洗面や洗顔時に口へ入ることも予想されますので心配です。
>>204
エコキュートに限らず、貯湯式の給湯器（電気温水器、エコウィル）なら
タンクの下部から湯垢を排水する機能はあると思うけど洗浄とは言わないんじゃ
ないの？
貯湯式の給湯器が水道法上飲用できないのは残留塩素濃度が足りないためで
湯垢があるせいではありません。（そもそも水道管なんてサビ＆水垢でドロドロだし）
貯湯式で問題なのは、タンク内残留塩素濃度が低いために雑菌の繁殖する可能性
があることですが通常は余程大量に飲まない限りお腹を壊すようなことは
ないと思います。（お風呂で繁殖する可能性のある菌のうち最も怖いのがレジオネラ菌ですが
この菌は７０℃以上の温度で死滅するので問題は無いでしょう）
まあ、お風呂の設備のうち一番不潔なのは追い炊き配管だと思われるので
衛生面を考えるなら追い炊き機能が無い機種のほうがいいでしょうね。
はじめまして。新築を予定しているものです。
給湯設備について考えるときに、台所ですぐに希望温度のお湯が出る現在使用のガス瞬間湯沸かし器が大変便利だと感じています。新築後も、そのような設備が欲しいと思っているのですが、エコキュートや電気温水器は、すでにお湯がタンクにたまっているので台所の近くに設置すれば、蛇口をひねれば極力すぐにお湯が出るのでしょうか？
知っている方がいっらっしゃいましたら、教えてください。
>>206
これは配管内に溜まっている、水の量の問題なので
配管長が短ければ短いほど直ぐお湯になります。
自分の実家は台所内のキッチンの横に電気温水器が
屋内設置されていますが、これであれば配管長は1m
程度なので数秒でお湯がでます。
エコキュー多いよな〜ここ、エコキューはコンプレッサー使うから耐久性に乏しいんだぞ、イニシャルとランニング両方で考えたら普通の電気温水器のが良かった、ようするに10年後に壊れたら節約した分が全てパーになっちゃうの、パーよ、パー、馬鹿らし、電温で４人家族、何不自由なく生活しておりますです
>>208
まあ新し物好きの人はリスク覚悟で導入する。慎重な人は現時点では
電気温水器にしておいて１０年後以降の次回買い替え時に信頼性が
向上しコストが下がった場合はエコキュートに買い替えるというのが
王道（？）でしょう。
買えたよキャンペーン中だったから国の補助もあったし、でもやめたんだよ、コノ〜馬鹿ニシヤガって
イイコメント書いたとおもってんだからそんなこと言うんじゃないよ
うまくやれば火災保険で壊れたエコキュートを補償してくれるという話をＨＭ営業から聞いたことがある。
掛け金は、割高になるけどね。
電気温水器の耐久性もエコキュートとたいして変わらないように思うけど。
実際うちの電気温水器１０年ちょっとで壊れたし。
>>214
問題は電気温水器と比較して増えているヒートポンプの信頼性
でしょうね。代替フロン系のエアコンと比較してＣＯ２溶媒は高温＆高圧で
信頼性向上が難しいし、故障したらヒートポンプ全交換が常識みたいだから
無償保証期間が過ぎていたら、それだけで１０〜２０万くらいは最低でも
かかりそう。
すまん。
今度、新築にしますが家族が６人家族なので
エコキュート４６０Ｌを考えています。
火を使わないため安心なはずのＩＨ（電磁誘導加熱）調理器で、
火災事故が相次いでいる。経済産業省はメーカーなどに製品の
重大事故報告を義務付けた２００７年５月から約２年間で、２０件を把握！
業者はオール電化にしないよ
国と業者の策略に国民は引っかかっているだけ
どれだけ儲けがあるか知ってる？
それに電磁波が物凄いよ
放射能を心配している人は考えたほうがいい
計画停電で思い知ったんじゃないの？
そうそう
電話はモジュラーでやればつながるよ
>>219
>どれだけ儲けがあるか知ってる？
あなたは知っているの？私は知らないから、教えてよ。
>それに電磁波が物凄いよ
ならば、具体的な数値を言ってみなさい。
人に健康被害が出るレベルでないなら、
たとえ「物凄い」数値でも意味がないけど。
>電話はモジュラーでやればつながるよ
おいおい、停電時に使えない光電話でも電話のケーブルの接続はモジュラージャックだよ。
最近覚えた言葉を使いたいのかも知れないが、知ったかぶりは恥ずかしいぞ。
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
