オール電化住宅について教えてください

>>121
>>118は定価ではない。
工賃込み総額の7.5掛け。

>>118
原価合計は１０９万ぐらいです。
地方によって、工事費単価や諸経費が違いますし、状況が不明なのと、
当方長府とは特約していませんので、割引率がわかりません。
のでコロナのエコキュート、電工のヒーターの同等品での金額です。
購入品の仕入れ金額は定価の67％です。
その辺で違いは多少あるかと思います。
それとあくまで原価ですので、諸経費（うちは全体の5％）と
商売ですので利益（10％〜20％）を乗せます。

そう考えると125〜140が工事金額の範囲かと思います。
ですのでそれほど高くはなく普通のような気がいたします。

新築し１２月からオール電化（IHクッキング、蓄暖、エコキュート、食器洗浄機付き）の家に住んでいます。　エコキュートはコロナ４６０ℓです。
エコキュートの設定で３種類の運転モードがあります。
１．深夜運転モード
２．おまかせモード
３．満タン運転モード
我が家では、家族４人（大人２、子供２）で満タンモード以外の運転モードを使用（深夜電力を考慮して）しています。
毎日全員お風呂に入った後にタンクの量をモニター画面で確認していますが、食洗機の影響も有るかもしれませんが湯量レベルは１（50ℓ）程度でギリギリです。
最初両親が泊まりに来た時、一度だけ湯切れを発生させました。（こういうときは満タンモードにすべきだったと反省）
長々と書きましたが、370Lでは足りないと思います。

食洗器って、手で洗うより少ない水で洗えるって聞いたことがあるんですけど、違う？
って言うか、食洗器はお湯で洗ってるんですか？

食洗機内部でお湯を作るが、うちは電気代がもったいないのでエコキュートからの給湯をつないでます。そんで深夜帯に食洗機を動かしてます。
水は少ないし洗剤も多分少なくできてるとおもうけど、電気代は？です。

１２５です。
１２６さんありがとう。知らなかったです。
食洗機を検討していたもので★

寒い時に床暖房は快適ですが、オール電化でのエコキュートからの床暖房は厳しくないですか？

私は2006年10月からの太陽光発電込みのオール電化新人です。
エコキュートは各メーカーから沢山出ていて選びきれず、エイヤ！でダイキンのフルオートタイプ460Lを選定。IHは三菱のワイドタイプです。太陽光発電はシャープ（4.13kW）です。
HMにて建替えですが、こちらで用意できる物はできるだけ施主支給という形でやらさせていただき、先の3点も近所の家電屋さん等扱っているところ数社で見積りを取って交渉し、導入しました。
施主支給品でもHMは購入先と丁寧に打ち合わせや必要な付帯工事の対応を取っていただき、何れも問題なく設置されました。当初IHのみ施主支給で考えていましたが、HMからできるだけ施主支給にした方が、よりグレードが高い物を安価にできますよとアドバイスされたからで、この外照明等もがんばってできるだけ自前で用意させてもらいました。
エコキュート等、貯湯式は大容量がやはり正解かなと。4人家族ですが、湯切れは絶対避けたかったので、また震災時の給水源としても考え、460Lの貯湯式で、ランニングコストの安価なエコキュートを選んだ次第。差額も10万なかった程度でしたので、補助金も当て込んでの選定結果です。
とは言え、正月に弟夫婦と甥っ子が帰省して来た際は流石に湯量が心細いと感じたので、皆が風呂に入り始めた20:00頃から手動で沸き増し運転開始。
エコキュートの湯沸し性能に不安がありましたが、特に問題なく普通に入浴できたので、使い方次第で大丈夫とこの不安も解消。
夜には食洗機（HMからプレゼント！）も活躍しましたが、正月の4日間は無事過ごせました。
ランニングコストの方は、冬季で熱回収が進みにくいということだと思われますが、おまかせ運転で現在のところ平均2000円程度の様です（深夜エアコンも入れっぱなしなので11月頃のエアコン無しの時期と比較しての計算です）。
参考になりますと幸いです。

夫婦二人小梨ですが３７０で足りない日があります。また何故か二箇所でお湯を出そうとするとうまくいきません。これは故障でしょうか。

１日４回くらい風呂に入るのか？

>>130
焚き上げ温度が低いとか給湯混合弁が１つしかなくて、２箇所で混合できないとかじゃないの？

我が家は6人（夫婦+子供4人）ですが、430Lで足りています。
ただ、経済性にちょっと不満です。

http://www.yes-net.co.jp/myhome/page2/107.html

>>133
どこが不安なの?給湯のランニングコストだとエコキュート以上のものはないでしょ。
(イニシャル&メンテナンスコストと機器寿命を加味すると怪しいけど

>>134

ランニングで見た場合は言うことなしなのですが、まさに、イニシャル&メンテナンスコストと機器寿命を含めたトータルコストで考えた場合です。

>>135
トータルコスト有利なのは間違いなく高寿命の電気温水器じゃないの？
後１０年くらたって、エコキュートの価格が電気温水器並みに下がってかつ
ＣＯＰが高性能エアコン並みのCOP6.0になったらコンプレッサーの寿命（１０〜１５年）
は改善されないとしてもエコキュートのほうがいいと思うけど。

電気温水器は高寿命だけど、ランニングが嵩むので、使い方次第ですね。
いずれにしてもエコキュートの低価格化がもう少し進めば選択の余地はなくなりますね。

新規分譲地の我が家のお隣さんは偶然知り合いで、そのご主人は東京電力勤めです。
オール電化は当たり前だけど、エコキュートじゃなく電気温水器を選んだそうです。
その話を聞いて、我が家も電気温水器を選択したのは言うまでもありません。

保障期間を過ぎてからの故障がかなり多く、修理代も高額になるため、
お客さんとのトラブルが絶えないとのことです。
今入れた電気温水器が寿命を迎える頃には、信頼性も価格も改善しているでしょうね。

>>138
電力会社や電気メーカに勤める技術者は自宅には
エコキュートではなく電気温水器を選ぶというのは良く聞く話です。
（故障が起こってはいけない給湯用機器は信頼性が第一ですから）

仕事ではエコキュート勧めておいて、家では電気温水器かよ。
ま、あり得る話ではあるな。
エコキュートって一般に売られるようになってから何年位だっけ？
長期間のデータは取れてないよな。
その点、電気温水器は実績あるし、昔に比べれば性能も上がっているだろうし。
電気温水器のカタログも取り寄せるとするか。

>>140
たしかエコキュートは2001年ころから販売されたと記憶してます。
まあどんな製品も熟成＋改良させるためには売れないことには
話にならないですし、電気温水器にコンプレッサーを付けただけなら
製造費としてはせいぜい＋１０万でしょうから、現在の価格＋３０万のうち
最低でも２０万は宣伝費＆開発費＆不具合対策費が含まれている価格
だと思われます。まあ現時点でエコキュートを買った人は未来に対して
投資をしてくれた殊勝な人（悪く言えば人柱）でしょう。

あまり深く比較検討したわけではないですが、我が家は電気温水器にしました。
エコキュートと迷ったけど、高いので将来入れ替える時にまた考えることにしました。
カタログ見た限りでは、今の電気温水器って、結構高性能・高機能でしたよ。
まだ住んでないので電気代はわかりませんが、ガスがない分節約できるかなぁ？

でもエコキュート各メーカーから出てるが実売価格は３７０Ｌタイプで３０万台前半だし、
そんなに電気温水器と変わらないみたいだが。

＞たしかエコキュートは2001年ころから販売されたと記憶してます

一般家庭にエコキュートって言う名前で売り出したのはそうだけど、同じシステムは
何十年も前から、旅館やホテルで使われていますよ。
本当の初期の頃は、冷凍器湯沸かし器とかそんな感じの名前だったような。
大型冷凍庫ってあるよね、あれのコンプレッサーって猛烈な熱がでる。
その熱捨てるのもったいないから、それでお湯を沸かして風呂なんかに使う。

その家庭普及版がエコキュートです、技術自体は古いし実績もあるみたい。
前に電気工事関係の講習に出たときにそう言う話がでました。
その時の先生が言うには今更流行ってますねみたいな感じでした。

>>143
たしかそういった排熱利用の使いかただと、得られる温水の温度が低め(60℃くらい?)
なため家庭用の給湯には使えなくて、CO2溶媒+高圧運転をする改良を加えたことに
より高温(90℃程度)のエコキュートとして商品化されたはずです。エコキュートの
技術として熟成されていないと思われるのはこの改良を加えた部分なので実績が
できて信頼性が上がるのはこれからだと思います。(エアコンのコンプレッサー程度の
信頼性だと10年以上にわたって365日1日も止まってはいけない給湯機としては
失格でしょう)

>>144どちらもカタログスペックと実売価格、一般的に言われている耐久性で比べると。（ほぼ同スペックで）

*エコキュート　１ヶ月の電気代１０００円程度、実売価格３０万〜３５万程度、耐用年数１０年

*電気温水器　　１ヶ月の電気代３０００円程度、実売価格３０万〜３５万程度（フルオートタイ　　　　　　　　　プ）、耐用年数２０年

ランニングコストは１０年で２４万程度エコキュートが安い。が２０年でみると４８万安い。
１０年目で新たにエコキュートを同じ値段で導入してもお得です。

ザル計算ですが現時点の見通しだとこんな感じ、もっと電気温水器の寿命は長いとか
１０年後エコキュートは安くなるなどの意見もあるかと思うけど、まあ現時点でのコスト
考えると、ほぼ互角かちょっとエコキュートが良いか程度です。

電気製品には当たり外れがあるので実際には個体差で大きく変わる部分もあるけど、まあ
ほとんど金銭的差はないと思います。

>>145
その価格エコキュートはネットの特売価格(50%OFF)で電気温水器は定価じゃない?
定価同士か特売価格同士で比較しないと意味が無いような。。。。

妙に安いエコキュートだが、どこのどんな製品なのか？

エコキュートと電器温水器のイニシャルコストが同じ、
という設定には、ちょっとむりがあるんじゃないでしょうか？

>>146
どちらも同じお店での値段です。電気温水器は安いものから色々あるけど、ほぼエコキュートの機能と同じと思われるフルートタイプの物です。まぁ導入機種でかなり差はできると思いますが。

色々な比べ方があるかとは思うんですですが、２０年でみたらそんなに両者差はないと思うんです。

>>149
それってどこのお店?
普通メーカが同じなら値引き率は同じだからエコキュートの価格(50%OFF)
から考えると電気温水器は370Lで定価70万の機種になると思うけど
そんな高価な電気温水器ってあるんですか?
以下の店だと電気温水器はエコキュートと比較して定価も売り値もほぼ半値だけど。。

http://www.tss-shop.com/dir/shop_start.php?website=onsuiki

>>148
ごめん、電気温水器の実売価格２０万〜２５万の間違えです。
であとはそのままで。
>>150
割引率は同じじゃないです。定価が違うため割引率同じはありえない。
でも割引率同じじゃ現実的じゃないし、そんな割引率の電気温水器はないよね？
もし５５％ＯＦＦの温水器あればかなりお得だと思うけど。

うちが契約をしようとしているHMも、エコキュート安いですよ。
370Lの薄型フルオートタイプで、
ガスとの差額は40万円くらいでしたよ。
エコキュー＆ヒートポンプはコロナだったかなー。

>>151
150のリンク先のお店だと温水器も55%OFFくらいが当り前のようですが。。。

>>152
・ガス10万、エコキュート50万
・ガス0万(ガス会社のサービス)、エコキュート40万
くらいでしょうか?(後者なら安いかも)

>>149
まあ電気温水器を選ぶような経済観念の発達した(ケチな)人は
追い炊きフルオート機なんて高いだけで意味の無い機種は選ばないでしょ。
最高に贅沢しても、高圧タイプのセミオート機止まりじゃないの?

追い炊きフルオート機能無しって・・・・。
アパートの風呂じゃあるまいしそれはないでしょ。

工事費込みエコキュート５０万、もしくはエコキュートとIHの抱き合わせ６０万くらいなら納得する。

>>157
なんで?
普通の使いかたであれば湯切れなんてしないし、昼の高い時間大別契約で
電気を食う電気温水器の追い炊き機能を使う人はいないでしょう?
フルオートといっても、戻り配管で加温できるだけだし、セミオート機
の自動湯張り&高温差し湯機能で実用上十分じゃないの?

157はそもそも追い炊き機能、セミオート機、フルオート機の機能を理解して
いないような。。。。(給湯専用機と混同していそう)

我が家は何を買うにも後追いです。
ＴＶのデジタル移行はギリギリで、デジモノはいつも新型出てから旧型、
よってわが家では、エコキュートでなく電気温水器。

＞154さん、159さんへ
　あいまいな記憶をたよりに書いていた為、数値がだいぶ違ってました。失礼しました。
　改めて、見積もりを見て書きます(上２桁で)。
標準：ガスコンロ、ガス給湯器
ガスコンロ→IH(非オールメタル)：35000円アップ
ガス給湯器→エコキュート＆ヒートポンプ(370L薄型、コロナ)：
ガス給湯器59000円減額、エコキュー420000円アップ
それらは、それぞれ、単体での導入可です。

現時点ではやはりエコキュートはコンプレッサーの信頼性が今一歩の
ようですね。

http://otogi.txt-nifty.com/blog/2006/07/post_fa78.html

電気温水器も似たようなものですよ。
エコキュートも、電気温水器も電気製品だからしかたない。

http://homepage1.nifty.com/tofuya/myhome/after.html

>>164
たしかにリンク先の方が使われてるフルオート機は風呂の追い炊きＯＲ加温のための戻り配管や
循環ポンプ等の壊れやすい機器が使われているので信頼性としては今一歩ですね。
一番壊れないのは電熱線で加温するだけの給湯専用機ですが、これだと使い勝手が悪いので
ミキシングバルブ＆流量センサーのみ付いているセミオート機がお勧めだと思います。

まあ一般的な機器故障の原因としては配管故障＝＞可動部(モータ)故障＞電気故障ですから
機器の仕組みから故障率を考えれば以下でしょうね。
エコキュート>>電気温水器(フルオート)>電気温水器(セミオート)＝ガス給湯器>電気温水器(給湯専用)

いや実家で３５年ガス給湯使ってますが、平均寿命７年〜９年ですよ。
エコキュートはまだ未知数ですよ多分同じく７〜１０年だと思うが。
電気温水器も２０年無故障はないでしょう、直しながら２０年でしょ。

ちなみに灯油ボイラーは１５年周期ぐらいです。でも給油は自分でするので
面倒です。

＞灯油ボイラー・・・でも給油は自分で・・・
　へ、自分は実家しか知らないのだが、給油車が定期的に来てくれてた。

給油車で頼むと高いのです！！自分でポリタンクで給油が安いんです。

ほうほう、どうもです。

毎日使うお湯の量を自動で検出計算して、効率を最適化してくれる
電気温水器がいいと思ったんですが、そう言うのだと結局エコキュートと大差無い値段の物しか
ないのですかね？