投稿の健全化に向けてのお知らせです

投稿者のリモートホストを公開すればいいのでは？
プライバシーの問題もあるが、
現状の状況みるとメリットの方が大きいと思う。

「23区の新築マンション価格がいつ下げ止まる？」のスレは、健全なスレになっていないので、雑談板に移行がよいと思います。
湾岸業者と思われる特定少数の人が、執拗に２３区郊外を攻撃するレスが目立ちます。

いかにも荒し目的と思われる投稿が削除されるのは当然としても、それをやめるように丁寧な物言いで書かれた方の投稿も削除されることが最近多いように思います。
以前はここまでのことはなかったと思うのですが判断基準はどうなっているのでしょうか？
モラルという名のもとで逆に恣意的な行いをされているようにも見えます。

いろんな意見があるものですね。投稿する際には相手の意志もよく配慮することが大切ですね。参考になりました。

以前、非常に荒れた状態にあったスレで、沢山の削除依頼を申請した所、丁寧に対応して下さいました。
その節はありがとうございます。

その後、閉鎖された前のスレにも、あまりにも酷い内容が多かった為、大量の削除依頼をしましたが、これについては全く削除していただけませんでした。

スレがいくつもあるマンションを検討する人間にとって、非常に荒れた状況の中有効な情報を得るのは難しいと思います。
これではこの掲示板の意味がありません。

すでに閉鎖されたスレであっても、削除依頼したモノに対しては真摯に対応していただきたいと思います。

どうぞよろしくお願い致します。

街はマンションだけで成立するのではなく、飲食店や学校などの周辺環境は購入の際の大きな判断材料ですよね。
こういったことを書くと飲食ネタはマンションと関係ない、削除だ、学校も関係ない、削除だ、マンション以外のことは片っ端から削除依頼出してやる、と公言している人がいますが、ああ言った人こそアクセス禁止にすべきなのではないですか？マンションの仕様だけなら業者に聞けば事足りるわけで掲示板の意味がない。

荒らしてる人は迷惑なので削除でよいと思いますよ。
有益な情報なら削除しなくてよいのでは？

あくまで「購入者を応援するサイト｣であって欲しいです。

購入者を応援するサイト？では意味がありません。少なくとも検討板はマンション購入を検討する人に有益な掲示板であるべす。
これからマンション購入を検討する人にとっては周辺環境、学校、待機児童数やその他のネガティブな情報も検討者にはMRや営業からは得難い有用な情報です。購入者や営業に不都合な情報でも、安易な削除は止めて欲しいと思います。

そもそも、マンションコミュニティ自体が「購入を応援するサイト」なんですけど。。。

これから購入しようとしている人を応援するってことでしょう。もう買っちゃった人には関係ない。

荒らしは削除でいいでしょ。
荒らしてなくて情報提供というのはありがたい。


多分何度も同じ事を書き込むような人は荒らしだと思いますよ。削除してよいと思います。

嵐は削除だが事実は削除すべきではない。舞い上がり、事実を知らずして購入に辿り着く事こそ恐ろしいものは無い。ある意味、詐欺行為に加担してるとも言えなくは無い。中傷的な文章か嵐か荒らしかは読解力ある方なら簡単に識別できるはず。事実を片っ端から伏せて(削除して)る奴等こそが悪意あるモンスターだと言いたい。違うか？

違います。
荒らしは迷惑なので削除すべき。

つまり何の制限も無く、自由にマンションや地域の事を語るこの匿名掲示板に言論の検閲、統制をするっちゅうことですね。何か中国当局や北っぽくて嫌な感じ。

66さんの書いている荒しの定義は何ですか？
例えばポジなことだけを繰り返し繰り返し書く人は（マンコミュでは営業と揶揄される人）は荒しですか？問題無しですか？

私は66さんではないですが。。。
ポジなどでも、その方の実体験や実際のおすすめポイントであれば、同じ人が何度投稿しても良いと思います。根拠のないポジ、抽象的なポジは荒らしと判断しても良いのでは？
また、個人的な意見をさも一般論と言わんばかりの文章は問題あると思います。

どちらも検討している人に有益な情報であるかどうかです。

悪意が有れば荒らし、でいいかと

30さんの発言は人の尊厳を傷つけることになります。
事実か否かは別として閲覧者には不愉快に感じられます。
例えば、「ーーー事実に反していると判断するのは間違ってると思います」
のような表現はできないでしょうか。お互いに相手の意見を尊重することも
大切だと思います。私の意見は間違いでしようか。

管理人様
検討中板の「中国四国」ですが、ほとんどのスレで
ある時を境に物件スレと最初のページに出てくる物件情報が
バラバラになってしまっています。

修正の方、よろしくお願いします。

最近はスレ主のお題目自体にも荒らしを煽るような記述がみられますね。
レスの多少の荒れは仕方ないのかもしれませんが、
購入者応援サイトなのでスレッドのお題目ぐらいは健全化して欲しいものです。

そもそも売買契約締結前に執拗にポジ投稿をするような行為がエンド客にとって一般的であるはずがない。

結局販売関係者のステマは看過していると言われても致し方ない。

ネガではなく、過剰なポジへの適切な対応と見るべきケースが多々ある。

削除では一方的にネガ荒らしとされるようだが。

削除要請はこの場合ポジしかやらないわけだ。

契約済み住民板と分ける意味もこれではない。

これは当掲示板にとって非常に重要な問題提起です。

しかし、現実問題として、ポジへの削除要請は難しいのですよ。。

これは疑わしい、で削除して貰えますか？

まあまず間違いないとは感じますが。

敵もさるもの、いろんな成りすましをしてきます。

ごく一部ネガ入れてみたり。ご近所装ったり。最近は契約済みなら何言ってもよいかの如く。

食べログでもそうでしたでしょう。常連なのに、とか、グルメブロガーっぽいのに、とか。

奴らも組織的かつ巧妙なのですよ。お金が飲食店よりはるかに動くので問題も根深く大きい。

それだけ影響力のあるサイトになられていることも踏まえ具体アイデアが欲しいところです。

スレ違いかもしれませんが、どこに書けばよいかわからないので、ここに書きます。
全レスを復活してください。
50レス、100レスだけだと不便です。

湾岸系のスレタイトルはふざけ過ぎ。2ちゃんみたいな【】は要りません。

９１さんに同感です。最初から読もうとした際にこれでは１０スレずつしか読めませんので大変面倒です。
サーバー容量問題なり何かしら理由があるのでしょうが、あったものがなくなるのは不便に感じます。

管理人さん

私が言っていたスレのタイトルは検討板にありましたが、すでに削除されているようです。

そのスレッドのタイトルには愚かにも【震災後人気エリア】としていたにもかかわらず、本文にある参考記事は震災前の記事です。あからさまな印象操作で掲示板の利用者を馬鹿にしているのか、と思います。

【連続完売】だとか、【人気エリア】だとか、【2009年施工】だとか…スレタイトルが既に印象を偏向させる手段にされている。故にタイトルは物件名だけで十分だと思うのです。如何でしょうか？

明らかな悪意のある投稿は削除するなり投稿禁止するなりしてください。
湾岸エリアは人気マンションが多いからでしょうが、荒れる事が多すぎます。

悪意のある荒らしはネガだけでなく、煽るポジも同様。

不用品譲渡で、詐欺で複数の情報が出てるのはわざわざ載せていますが。そういう方はしつこく出すおそれあり。313も、普通の写真でなくネットからコピーした写真で無償とか出ていますが。数日前にも、詐欺携帯アドレス付けで同じように掲載されました。IPは管理人さんしかわかりませんので。判断して載せないまたは、投稿不可に出来ないんでしょうか。

毎日ネガの削除依頼するほどの人は

自らのポジ荒らしも反省したほうが良いな。

ちなみに、ネガに対しては訴えられるぞと脅したり、この物件には欠点など一切ないと堂々と客をコケにしたような発言をした上に、その行為を批判されると最終的にはその投稿自体も自ら削除依頼してしまっている。利用者を馬鹿にしているとしか思えない。

同業者の荒らしばかりが目立つんですが、なぜ本人認証を入れた認証制にしないんですか？
この掲示板自体がやらせ目的の匿名許可サイトだからですか？
これじゃぁ何の参考にもなりませんよ。

荒らしなら、削除依頼すれば良いのですよ。
しかも同業他社だと分かっているのなら、それを指摘すれば良いだけ。
ちょっと妄想っぽいかも。

私は起きている事実をありのまま書いても消されるんですけど。
業者の都合の良い情報以外、削除だからね。
都合の悪い情報も必要だと思いますがね。

削除するのは、事実か虚偽かどうかは関係ないみたいですよ。
荒らしか、荒らしじゃないかが重要みたいです。

あなたは、何度も同じ事を書き込んだり、悪意をもった書き込みをしていたのではないですか？
それが、荒らし認定されているのかも。

欠点の多い物件を高い値段で店に並べて、客がそれに文句を言ったら荒らしとは、失礼だろう。

掲示板にあたる暇があればもっと良い物件を作りなさい。

それか文句を言われたくなければ店頭に並べなければ良い。

荒らし荒らしと一体何を根拠に言っているんだ？

売りの乏しい物件をひたすら無理矢理擁護してるポジの方が余程荒らし行為だろう。

削除されているのが根拠です。

管理人が、きちんとチェックして削除されているそうですよ。
FAQくらい読んでみたらいかが？

荒らしは削除されて当然だと思います。

柱が折れたり、クレーン倒したり、液状化して掘ってみたらゴミが山ほど出てきたり、このエコ重視の時代にペアガラスはもちろん魔法瓶浴槽すらもケチったり、素人からでも指摘されて当然レベルのことでも逆ギレで削除要請とか、異常に過ぎる。客を馬鹿にしている。この掲示板は本来エンド消費者の健全な住居購入に資するのが利用目的だと思うが、もし販売関係者がどうしても絡みたいというのなら、都合の悪い投稿をマシーンのように削除依頼するのでなく、素人の客あたりに文句を言わせないような魅力ある物件を作ることで真摯に反省するなり次のプロジェクトに役立てていただきたい。マンコミュとはそういう場でしょう。

よく理解できませんけど、ペアガラスや魔法瓶浴槽の物件を選ばれたら良いのでは？
その物件に悪意を持って書き込むから荒らし認定されるのだと思いますよ。

いろんな物件があって、装備も立地もさまざまですから、その中から選ばれては？

駄目なものを駄目と言える掲示板であられたい。

それは、問題ないんじゃ無い？

問題なのは、何度も繰り返し悪意を持って投稿する事。議論を台無しにする事。

今日のニュ－スからです。
公共性のある事実を公共目的で投稿した場合、それが真実であれば罪に問われないが、具体事例を示していない場合は、信用毀損（きそん）罪にあたる可能性もある。投稿が思わぬ被害を与えることもあり、情報を発信する時は、自覚が必要だ。

罪には問われないが、スポンサ－への配慮から削除するとなれば、住宅業界最大の掲示板と評価されるだろうで。

スポンサーは存在しないよ。
こなは、グーグルのAdsense使ってる。

不動産広告だらけのこの掲示板はスポンサーだらけだよ。

残念ながら、不動産会社はスポンサーではありません。
これは、グーグルのアドセンスですよ。

販売サイドに必要以上に気を使っているのは間違いない。

少なからぬ客がそう感じてしまっている。残念な事。

それは無い。
販売サイドからお金は入ってない。
グーグルが、お金を出している。

adsenseの仕組みを学ばれては如何かな。

だから、運営側のお金の事は置いといて

運営者がマンション販売側に過剰に気を使ったような掲示板などに

本来的な意義が見出しうるのかということ

検討者の為の掲示板サイトではないのか

で、そのグーグルに広告費でお金出しているのは誰？

repと呼ばれる総代理店です。repに支払うのが広告主。

結構複雑なのよ。

で、どのような広告を出すかは、パソコン利用者の行動による訳。
あなたのパソコンに不動産の広告が沢山出るのは、あなたが、不動産関連のページをよく見てるから。

同じこと
間接的に広告主から管理サイドに入ってる
でないとバナーも貼られない

削除依頼のルールが最近見えない

ルールはFAQに書かれてますよ。

adsenseについては、まだ理解されて無いようですね。仕方ない人だなぁ。

特に反対運動の関連スレはデべ寄りの投稿ばかり。

グーグルで検索しなくてもこの掲示板で見た地域やキーワードもとに広告が表示されるから同じこと

？？？

何か主張したいのなら、何と何が同じなのかを書かないと、読んでる人は意味不明でスルーされてしまうよ。

ここの管理者とマンション業者に欠けているのは
「マンションは戸建て以上に周辺に多大な迷惑をかけながら建っていく」と言う
当たり前のことが分かっていないこと。

だから業者寄りになるし
都合の悪い事は削除する。

前後の文章がつながってませんよ。

ここの管理者の優先順位は
業者＞マンション周辺住民ってことを言いたいんですよ。

投稿が以前より健全化されてとても良くなったと思います。
この調子でお願いします。

管理人さんの努力で健全化された面も大いにあると感じますが、
以前から登場する同じ特徴の荒らしの人の登場は相変わらずな状態です。

彼らが登場するとコピペのような同じ文章を立て続けに貼ってスレが機能しなくなります。
そして普通の参加者が嫌気をさして退場し、過疎ったスレだと面白くないから荒らし
も退場してしまい一見穏やかになってる面もあると思います。

例えば「低・低中層の魅力」スレでは一般参加者が何か書く度に荒らしが
購入者への誹謗中傷を必ずしつこく書き込みます。
もちろんネガもあってもいいのですが、同じ文章をバカにする目的だけでひたすら
しつこく書き続けるのは本来のこの掲示板の趣旨に対する挑戦状だと思います。

アクセスの禁止を再々お願いしておりますが(削除はしていただいてます)相変わらず
荒らしておりますのでそのあたりよろしくお願いします。

コピペとは「倍率下げ工作」とか「ＭＳは安いうちに買っておくのが基本」とかですか？
確かにコピペぽいし、荒らし…というよりはガヤ的な物を感じますが、消されてるのは見たことないですね

頑張ってアクセス制限等をお願いします。
何度も繰り返し荒らすのは、検討者の邪魔にしかなりません。

この掲示板ははじめて見ました。参考になることは多いのですが、何を言っているのか分からない投稿もあります。知識不足かもしれませんが、もう少し理解できるような表現（言葉）をしていただけたらありがたいと思いました。
コビベとか、MSとか、ガヤ的などは何かの専門用語でしょうか。はずかしいのですが、私には何のことかわかりません。

ネガネガと言ってる人間に限って

自分が異常に過剰にポジ投稿をしている事に気づいていない


荒らし荒らしと連呼している人間に限って

自分が異常に過剰に削除依頼をしている事に気づいていない

毎日削除依頼してるけど、間に合いません。