投稿の健全化に向けてのお知らせです

いろいろとご配慮・ご検討頂きありがとうございます。
よりよい情報交換の場として有意義な掲示板になるよう
微力ながら協力させて頂きたいと思います。

とか言いながら
完全に荒らし気味な豊洲称賛工作や最上階工作して連投自作自演してる一番悪質な奴をほったらかしで
そいつが反対意見を通報しまくったのを削除、規制してますが
全く上の意見と逆の行為ですよね？
管理人さんは自分の利害で掲示板コントロールしすぎだと思いますが。
まあ全く世論とかけ離れた工作掲示板として有名になっていくつもりなのかもしれませんがね。

業者のなりすまし投稿を少しは規制しましょう。

少なくとも、削除対象となるようななりすましは、
故意に削除せずに、どのレスとどのレスが同一IPだったのか、
公表して晒し者にしましょう。
そうすれば、業者の自画自賛投稿や批判レスへの高圧的な
脅し投稿をかなり抑えられると思います。

そういった行動をしないのであれば、やはり業者の便宜を
図ることがこのサイトの最優先事項だと思われても仕方がありません。

管理人様
前スレでのやりとにて削除絡みのお願いご配慮いただけるとのことで
ありがとうございます。

ローン板や質問板での多少行きすぎたやりとりはご愛嬌なところは
あるとは思いますが、各エリアの物件スレにおけるプロ投稿者の誹謗・中傷・
ポジショントークはスレ過疎化の大きな要因であり非常に残念です。

誰かが意見を言う→プロ登場で投稿者を中傷開始、自作自演で連続投稿→
さりげなく特定の物件へのポジショントークも開始→スレ過疎化

削除依頼には速やかに応じていただけて感謝しております。
しかしながらいくら削除されても全く気にする様子もなく煽り・中傷投稿を毎日
し続けております。

そういう人は掲示板には「百害あって一理なし」なのは確実ですからアクセス禁止
をご検討いただければ幸いです。

これからも応援しております。

前スレ104ではアクセス禁止に関する投稿についての回答が全くありませんでしたが、
今後もアクセス禁止に対する方針に変更は無いのでしょうか。

削除依頼に協力するには名前を入力するというリスクを負わされるのに、
削除される側はIPアドレスが曝されることもなく、アクセス禁止にも滅多なことではならず、
ノーリスクに近いというのは納得がいきません。
この状態では荒らしは安心して荒らしを続け、
健全な閲覧者・投稿者は掲示板を利用しなくなったり荒らす側に回ったりするでしょう。

そもそも、荒らし投稿へのスルーや削除依頼への協力などという対症療法の前に、
荒らし投稿を減らす環境作りをするべきです。
荒らし投稿を繰り返すとアクセス禁止になる、IPアドレスが晒される可能性がある、
となれば荒らしは減るはずです。

荒らしが何万人も居るわけでもあるまいし、管理がしっかりしていれば減らせるはずです。

good/badボタンについて、全ての詳細を明らかにしろとは言いませんが、
一切の説明が無いままでは誰も試験運用に協力しないでしょう。

badボタンを押す場合として、「中傷など問題のある投稿だから」という場合と
「自分とは異なる意見だから」という場合が挙げられます。
前者なら削除して欲しいですが、後者なら削除するべきではありません。
badを押してどのような影響が出るか分からないのでは押すわけにはいきません。

この状況でボタンを押すのは、この掲示板がどうなってもいいと思っている荒らしばかりでしょう。

豊洲さんが削除依頼や通報のかわりに反対意見に一日中ＢＡＤボタン押し続けるだけだろ

たしかに豊洲偏重傾向にあるのはよく目立ちますね。
公平に見ていて胸糞が悪くなります。

管理人様は悪辣な豊洲偏重傾向の投稿者に対する対策が今ひとつ効を奏していない感じが受け取れます。

管理人様が、たとえ豊洲在住や豊洲が好きな街であったとしても決して豊洲偏重傾向にならず公平なるジャッジを切望します。

湾岸反対派規制しまくったから
もう掲示板の中身がすごいな
この掲示板は所詮管理人のポジトーク掲示板で
情報交換の場所では無い

公平なジャッジって・・ここは何かと戦う場所ではありませんよ？
掲示板にはいろんな嘘も書き込まれます、それを見抜いて利用しなければなりません。
一利用者のはずのあなたが真実を見抜いてるのならそれでいいのではないか。

豊洲偏重傾向の方の言い分は苦しまぎれの言い訳にしか聞こえません。

このような方々の固定観念を徹底的に打破しないかぎり、新築マンションスレを始めとする数々のスレの健全化は、きわめて難しいと言わざるを得ないでしょう。

管理人様におかれましては豊洲偏重傾向の方々の暴走の食い止めに全力で取り組んでいただきたいと思います。

しかし、ここの管理人も自分含めたユーザーもひどいね。

管理人は文章からユーザー見下してる感じが滲み出てるし。

まともな検討者はこんな掲示板見ないでしょ、そもそも。

そんな自分も物件見るのが趣味でまともに検討してるわけじゃないけどw

まぁこんな意見もあるってことで、心の中でさらっと流して削除しないでくださいよ管理人さんwww

このところの湾岸トピの荒らし対策はいいんじゃないでしょうか　たちの悪い投稿はどんどん削除してアク禁にしてください　掲示板の秩序向上を願う一個人より。

掲示板の秩序向上を願うなら、湾岸偏重傾向を捨て、これに、あい反する意見に安易にアクセス禁止を求めるべきではない。
湾岸スレには肯定的意見も否定的意見も共にあり、これらを共に真摯に実態として受け入れるべきだ。

食べログ（カカクコム）ではネット風評工作会社が３９社も暗躍しているのを確認したそうですが。

ここの掲示板も調査した方がいいのでは？

豊洲スレが新築マンション版始め、やたらと多すぎる。
議論の分散化を考えて、もう少し整理すべき。

単調な豊洲偏重傾向も掲示板管理人も一部の該当利用者もやめるべきだと思う。

投稿内容とは関係ない話で申し訳ありませんが、リニューアルしてから読み込みのスピードが遅くなったように思います。
投稿ボタンを押した瞬間にパソコンがフリーズしたこともあります。
もう少し軽くすることはできないものでしょうか？

管理人様へ
もちろん23区板だと、御承知ください。
スレの健全化を口にするのなら、議論の分散化は決して好ましい姿とはいえませんし、いたずらに豊洲偏重傾向派と豊洲批判派の抗争をあおるだけです。
たしかに豊洲は近年、開発が進みマンションが増えましたが必要以上に無駄とも思えるスレが多すぎるのも、これまた偽りざる事実だと思います。
マンションと無関係な無駄な豊洲スレは雑談板に移行するなりスレごと削除すべきと考えます。
早急な対策を希望します。
また、従来から見られる管理人様の豊洲偏重傾向を今後は改め、行き過ぎた豊洲偏重傾向派へのスレ削除ならびに処分対策もお忘れなきよう、何卒、重ねてお願い申しあげます。

自分の知らない事は全て事実に反していると判断するのは無知の極みと言えるでしょう。
レスの削除やアク禁の判断は慎重にするべきです。
まずはご自分の知識向上を望みます。

上記の方は言葉遣いは丁寧ですが、内容はずいぶんと下品な物言いですね。
他人である第3者に対して安易に「無知」とか「知識の向上を望む」とか書きならべていますが、このような発言は到底、知識人の言葉とは思えません。
言ってみれば、こういう危険な思想を持ち、かつ自己中心的な考えを持つ人たちが、それこそ「投稿の健全化」の大きな妨げになっていると言っても過言ではないと思います。
管理人様のご意見をぜひ、拝聴したいですね。

無知とは罪なことなんですよ。
なので人はその生が尽きるまで学ぶんです。
知識人が何たるか、それを理解せず知識人ぶるのは如何なものでしょうか。
世の中には自分の知らない事の方が多いと理解しましょう。

あまりにも湾岸、豊洲の買い煽りが酷い。自作自演と思われる連投も多々見受けられる。調査すべきではないか。

結局ステマは看過すると、そういう風に読めますが。。


残念ながら食べログに負けないレベルだと感じる時がままあります。

昨今は地震の影響のため、マンションの建っている地盤や津波の影響などは
とても重要な情報だと思います。
しかしこういった内容は何故かマンションと関係ないから削除だ、といって削除されています。
競合物件をもつ他社によるネガキャンペーンと捉えて削除しているのでしょうか。
マンションの購入は仕様のみならず総合的に判断するわけですから、あまり削除しないほうが良いと思うのですが。

湾岸系のスレは買い煽りのステマ、自作自演だらけですね。放置ですか？

検討板にはマンション単体のスレだけの方がシンプルで見易いと思います。他は地域スレや雑談板へ完全に分離しては如何でしょうか。

投稿者のリモートホストを公開すればいいのでは？
プライバシーの問題もあるが、
現状の状況みるとメリットの方が大きいと思う。

「23区の新築マンション価格がいつ下げ止まる？」のスレは、健全なスレになっていないので、雑談板に移行がよいと思います。
湾岸業者と思われる特定少数の人が、執拗に２３区郊外を攻撃するレスが目立ちます。

いかにも荒し目的と思われる投稿が削除されるのは当然としても、それをやめるように丁寧な物言いで書かれた方の投稿も削除されることが最近多いように思います。
以前はここまでのことはなかったと思うのですが判断基準はどうなっているのでしょうか？
モラルという名のもとで逆に恣意的な行いをされているようにも見えます。

いろんな意見があるものですね。投稿する際には相手の意志もよく配慮することが大切ですね。参考になりました。

以前、非常に荒れた状態にあったスレで、沢山の削除依頼を申請した所、丁寧に対応して下さいました。
その節はありがとうございます。

その後、閉鎖された前のスレにも、あまりにも酷い内容が多かった為、大量の削除依頼をしましたが、これについては全く削除していただけませんでした。

スレがいくつもあるマンションを検討する人間にとって、非常に荒れた状況の中有効な情報を得るのは難しいと思います。
これではこの掲示板の意味がありません。

すでに閉鎖されたスレであっても、削除依頼したモノに対しては真摯に対応していただきたいと思います。

どうぞよろしくお願い致します。

街はマンションだけで成立するのではなく、飲食店や学校などの周辺環境は購入の際の大きな判断材料ですよね。
こういったことを書くと飲食ネタはマンションと関係ない、削除だ、学校も関係ない、削除だ、マンション以外のことは片っ端から削除依頼出してやる、と公言している人がいますが、ああ言った人こそアクセス禁止にすべきなのではないですか？マンションの仕様だけなら業者に聞けば事足りるわけで掲示板の意味がない。

荒らしてる人は迷惑なので削除でよいと思いますよ。
有益な情報なら削除しなくてよいのでは？

あくまで「購入者を応援するサイト｣であって欲しいです。

購入者を応援するサイト？では意味がありません。少なくとも検討板はマンション購入を検討する人に有益な掲示板であるべす。
これからマンション購入を検討する人にとっては周辺環境、学校、待機児童数やその他のネガティブな情報も検討者にはMRや営業からは得難い有用な情報です。購入者や営業に不都合な情報でも、安易な削除は止めて欲しいと思います。

そもそも、マンションコミュニティ自体が「購入を応援するサイト」なんですけど。。。

これから購入しようとしている人を応援するってことでしょう。もう買っちゃった人には関係ない。

荒らしは削除でいいでしょ。
荒らしてなくて情報提供というのはありがたい。


多分何度も同じ事を書き込むような人は荒らしだと思いますよ。削除してよいと思います。

嵐は削除だが事実は削除すべきではない。舞い上がり、事実を知らずして購入に辿り着く事こそ恐ろしいものは無い。ある意味、詐欺行為に加担してるとも言えなくは無い。中傷的な文章か嵐か荒らしかは読解力ある方なら簡単に識別できるはず。事実を片っ端から伏せて(削除して)る奴等こそが悪意あるモンスターだと言いたい。違うか？

違います。
荒らしは迷惑なので削除すべき。

つまり何の制限も無く、自由にマンションや地域の事を語るこの匿名掲示板に言論の検閲、統制をするっちゅうことですね。何か中国当局や北っぽくて嫌な感じ。

66さんの書いている荒しの定義は何ですか？
例えばポジなことだけを繰り返し繰り返し書く人は（マンコミュでは営業と揶揄される人）は荒しですか？問題無しですか？

私は66さんではないですが。。。
ポジなどでも、その方の実体験や実際のおすすめポイントであれば、同じ人が何度投稿しても良いと思います。根拠のないポジ、抽象的なポジは荒らしと判断しても良いのでは？
また、個人的な意見をさも一般論と言わんばかりの文章は問題あると思います。

どちらも検討している人に有益な情報であるかどうかです。

悪意が有れば荒らし、でいいかと

30さんの発言は人の尊厳を傷つけることになります。
事実か否かは別として閲覧者には不愉快に感じられます。
例えば、「ーーー事実に反していると判断するのは間違ってると思います」
のような表現はできないでしょうか。お互いに相手の意見を尊重することも
大切だと思います。私の意見は間違いでしようか。

管理人様
検討中板の「中国四国」ですが、ほとんどのスレで
ある時を境に物件スレと最初のページに出てくる物件情報が
バラバラになってしまっています。

修正の方、よろしくお願いします。

最近はスレ主のお題目自体にも荒らしを煽るような記述がみられますね。
レスの多少の荒れは仕方ないのかもしれませんが、
購入者応援サイトなのでスレッドのお題目ぐらいは健全化して欲しいものです。

そもそも売買契約締結前に執拗にポジ投稿をするような行為がエンド客にとって一般的であるはずがない。

結局販売関係者のステマは看過していると言われても致し方ない。

ネガではなく、過剰なポジへの適切な対応と見るべきケースが多々ある。

削除では一方的にネガ荒らしとされるようだが。

削除要請はこの場合ポジしかやらないわけだ。

契約済み住民板と分ける意味もこれではない。

これは当掲示板にとって非常に重要な問題提起です。

しかし、現実問題として、ポジへの削除要請は難しいのですよ。。

これは疑わしい、で削除して貰えますか？

まあまず間違いないとは感じますが。

敵もさるもの、いろんな成りすましをしてきます。

ごく一部ネガ入れてみたり。ご近所装ったり。最近は契約済みなら何言ってもよいかの如く。

食べログでもそうでしたでしょう。常連なのに、とか、グルメブロガーっぽいのに、とか。

奴らも組織的かつ巧妙なのですよ。お金が飲食店よりはるかに動くので問題も根深く大きい。

それだけ影響力のあるサイトになられていることも踏まえ具体アイデアが欲しいところです。

スレ違いかもしれませんが、どこに書けばよいかわからないので、ここに書きます。
全レスを復活してください。
50レス、100レスだけだと不便です。

湾岸系のスレタイトルはふざけ過ぎ。2ちゃんみたいな【】は要りません。

９１さんに同感です。最初から読もうとした際にこれでは１０スレずつしか読めませんので大変面倒です。
サーバー容量問題なり何かしら理由があるのでしょうが、あったものがなくなるのは不便に感じます。

管理人さん

私が言っていたスレのタイトルは検討板にありましたが、すでに削除されているようです。

そのスレッドのタイトルには愚かにも【震災後人気エリア】としていたにもかかわらず、本文にある参考記事は震災前の記事です。あからさまな印象操作で掲示板の利用者を馬鹿にしているのか、と思います。

【連続完売】だとか、【人気エリア】だとか、【2009年施工】だとか…スレタイトルが既に印象を偏向させる手段にされている。故にタイトルは物件名だけで十分だと思うのです。如何でしょうか？

明らかな悪意のある投稿は削除するなり投稿禁止するなりしてください。
湾岸エリアは人気マンションが多いからでしょうが、荒れる事が多すぎます。

悪意のある荒らしはネガだけでなく、煽るポジも同様。

不用品譲渡で、詐欺で複数の情報が出てるのはわざわざ載せていますが。そういう方はしつこく出すおそれあり。313も、普通の写真でなくネットからコピーした写真で無償とか出ていますが。数日前にも、詐欺携帯アドレス付けで同じように掲載されました。IPは管理人さんしかわかりませんので。判断して載せないまたは、投稿不可に出来ないんでしょうか。

毎日ネガの削除依頼するほどの人は

自らのポジ荒らしも反省したほうが良いな。