東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内のマンション価格はいつ下げ止まる? 【その61】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-01-23 00:42:13
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早くもその61まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア(都下、千葉、神奈川)は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190293/

[スレ作成日時]2011-12-16 17:02:15

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23区内のマンション価格はいつ下げ止まる? 【その61】

  1. 720 匿名さん

    それほど帰宅難民問題が深刻ってことでしょう。
    もっと都心部居住が進まないとダメですね。

  2. 721 匿名さん

    結局山手線の内側ってことになっちゃいますね。

  3. 722 匿名さん

    たぶん実現したのは武蔵小山だからですよね。
    おそらく古くからある街でおそらく住民は埋立地などと異なり
    地縁がある人が多いはず。
    理事会の主要メンバーも元地権者や商店街と関連のある人も
    多いのではと想定できます。

    東京でも最大規模の商店街のど真ん中にあり、下駄履きマンション
    で1Fは店舗となっています。
    おそらく3/11も周囲に人があふれており帰宅困難者の支援な
    ども実際していたのではないでしょうか?

    住民としてはセキュリティも気になりますが、武蔵小山に住もう
    という人たちは下町ライクな気質があり地域を愛しているのでしょう。
    たとえ震災時であってもプライバシーやセキュリティは何より優先
    したいという人はそもそも武蔵小山に住まないのかもしれません。



  4. 723 匿名さん

    でも実際人情として小さい赤ちゃんつれたお母さんなんかが途方に
    くれていたらせめてロビーで休ませてあげたいと思うよね。

    でも誰を入れるかとかいつまでやってあげるかとかセキュリティの
    問題もある。そういう線引きを個人や管理組合責任でやるのはつらい。

    でも避難者の誘導、運営、費用にすいてすべて区が責任を持つとい
    うことなら協定を結ぶというのは管理組合としてはきわめて合理的
    な判断であると思います。




  5. 724 匿名さん

    >>715

    姉歯事件の影響ですが風評被害も含めて大手以外のデベには
    逆風でした。

    ・やはり中小デベは信用ならない
    ・安いには理由がある
    ・高くても財閥系
    ・なにかあっても大手なら救済してもらえる

    昔からある考えともいえますが、こう思う人の
    割合が増え、大手・財閥系デベの寡占が進みました。

  6. 725 匿名さん

    >>722
    絆を求めて昔ながらの下町が人気化しそうですね。
    そうすると本所、深川あたりですかね?

  7. 726 匿名さん

    世間が思う下町っぽさってイメージに反して東より西に多いですよ。
    いわゆる活気がある商店街とか三丁目の夕日的世界は武蔵小山とか
    三軒茶とか千歳船橋に高円寺とか青物横丁とかね。

    本所・深川はそういう商店街は壊滅しました。砂町とかありますが
    あれは深川エリアではないですからね。
    下町コスプレが好きなら本当の下町ではかう

    釣りにマジレス無粋でしたでしょうか?

  8. 727 匿名さん

    スカイツリーもできるし下町が今後注目されるんじゃない?
    坪単価も安い。
    東側ネガには嫌な話でしょうが。

  9. 728 匿名さん

    今後、じゃなくて先見の明がある人は既に購入済み。
    後からノンビリ来る人に高く譲るの待ち。

  10. 729 匿名さん

    >724

    姉歯事件の頃と違って、今は大手なら安心とは思えないなぁ。
    東電でもなんでも、自分たちの利益を守る事が最優先で
    信用できないし、期待に沿うほどのことをしてくれるとは
    あまり思えない。
    こんな時に、当社のマンションのコンクリは放射能値の検査もしたし
    ご安心くださいって率先して発表するくらいの
    意識があるところならいいけど。
    そんなところなさそう。

  11. 730 匿名さん

    当時ですがマンション業界・建設業界全体が信用を失っていた
    なか、大手なら安心というより大手のほうが中小に比べれば
    まだマシって感じでしたね。

    理由は大手だから信用できるというよりは、
    何が事が起きた後、後始末をする体力・保障が違いますからね。
    客がリスク回避的行動をとった結果消去法で大手が選ばれるという感じで
    ありました。

  12. 731 匿名さん

    あーなるほど。消去法か。
    今回はどうなるんだろ。
    誰か利害関係無しで予想できる人いませんか?

  13. 732 匿名さん

    放射能の影響というのは建築部材の放射能汚染のことですか?
    現状では建築部材の放射線調査義務というのは法的にも根拠が
    ないですし、花崗岩などはもともと自然由来の放射線があります。
    測定方法、基準が決まっていない中、すなわち何が安全といえる
    のかの基準が決まっていませんので、国土交通省や関連部局の
    指導もないなかデベが自らこのマンションは安全ですと
    進んで発表する可能性はないと考えます。

    もし世間がそのような保障を求め、そして土壌汚染調査のように
    制度・義務化されるとすれば当然コスト増となりもちろんそれは
    物件価格に反映されることになり客の負担が増えることになる
    と考えます。

  14. 733 匿名さん

    住む人だけじゃなくて地域でも問題だよね。
    万一、放射能ギンギンのマンションなんか建ってたら。

  15. 734 匿名さん

    コストが増えてもやらないわけにはいかないんじゃないのかという懸念と
    基準がなくても測定自体はいつでもできるから
    安全かどうかは基準がないから言えないとしても測ってみたらどうかしらん?
    という疑問。

    内覧会でもし数値が高く出た時、どうするんだろう。
    キャンセルするかはお客さんが決めてください、うちは知りません、
    お金も戻りません、法的義務はありませんなのかな?

    CSRは無関係かー。

  16. 735 匿名さん

    分譲は職場や実家に近いマンションが人気のようです。

    家選び、「職近・親近」がトレンドに リクルート予測
    「職近(しょくちか)・親近(おやちか)」が今年の住宅選びのキーワード。リクルートは、2012年のトレンドのひとつをそう予測して発表した。東日本大震災の教訓から、職場や親元に近くて安心できる家が好まれるとみている。
    実家が近くにない場合は、多少狭くても職場から徒歩で帰宅できる「職近」のマンションが、実家が近ければ「親近」の二世帯住宅が、それぞれ選ばれる傾向が強まると予想。震災時に帰宅に苦労した経験から、万一の際に家族を守れる生活スタイルに注目が集まっているからという。
    特に「職近」の場合、住居の狭さを埋め合わせるため、大きな荷物を貸倉庫に預けたり、両親が遊びに来た時にはマンション内の共用ゲストルームを利用したり、と外部の施設を活用する「クラウド発想」もあわせて強まるとみている。

    一方賃貸は「東京23区、家賃5万円以下」といった格安情報サイトが人気だそうです。
    分譲と賃貸の格差はますます広がりそうです。

  17. 736 匿名さん

    あとエリアの問題でいいますと23区の場合は江戸川区葛飾区
    足立区が相対的に線量が高いことが航空機モニタリングにより
    判明しています。

    これらはもともと都内では安いエリアであり、人気沸騰という
    わけでもありませんが、聞くところによると引越しを検討して
    いるひとも多いようですね。

    私の知人は某区に住んでおりましたが、ガイガーカウンター
    で測定したら室内の線量が都内平均の2倍と高かったことも
    あり先日西側の某区に引っ越しました。

    もっとも西側でも場所によっては高いエリアがあり、例えば
    渋谷などでも葛飾区と変わらない線量のマンションもあった
    そうです。

    もちろん室内での線量測定は可能で実際測定しているデベも
    あるんだろうと思いますが、数値の解釈は難しいですね。

    もちろん高線量がでても、黙ってそのまま売っちゃえとはなら
    ないと思います。
    まあこの辺は一般論で話してもしょうがないですね。
    そもそも今住んでいるマンションは何をもって安全って思って
    いるんですかって話もあります。

    法的義務はないですが、例えば福島の浪江町から避難してきた方が購入したマンションの線量がやたらと高くて、ふざけんなと抗議したらデベは無償キャンセルに応じる気がします。

  18. 737 匿名さん

    バブルは来ない ゴルフクラブを鍬に持ちかえよと荻原博子氏
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120118-00000006-pseven-soci

  19. 738 匿名さん

    「職近」より「地盤」がトレンドになると予想します。

    表層地盤のゆれやすさ(東京都
    http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

  20. 739 匿名さん

    地盤なら、立川断層の近くからも離れなきゃね。

  21. 740 匿名さん

    >737
    ゴルフクラブに縁がない人には関係ないのかな。
    萩原さんが率先して鍬を持って、作業してる姿をテレビで観るようになったら信じます。

  22. 741 匿名さん

    >例えば福島の浪江町から避難してきた方

    そうですね、さすがにキャンセル受けると思います。

    それ以外のケースはどうなるか…。
    後々もめる前に、早々に法整備してほしいです。

  23. 742 匿名

    法整備されたら新規計画はますます減るだろうね。
    手間暇経費は増えるわ景気悪ければ高くちゃ売れないわ、デベ側の旨味は薄れる一方

  24. 743 匿名さん

    木造密集地帯はそのまま
    業火ベルト地帯も永久に残るのかなあ。

  25. 744 匿名

    あと10年くらいで結論見えるだろうね。
    被災地集中+オフィス余り、に少子化が本格化したら手間暇のかかる地権者説得なんて誰もやらないでしょ。納得させられるだけの金も出てこないし

  26. 745 匿名さん

    開発がやりやすくて、
    地価もそれほど高く無くて
    都心に近い

    そんな所しか発展しないのでしょうかね。

  27. 746 匿名

    要点は需要でしょ。
    地価が安くて協力的でも、需要のないとこに手を出す危険牌は振れない。人モノ金が集まる所でないと。

  28. 747 匿名さん

    >>746
    結局は東京駅から半径5km圏内ですね。

  29. 748 匿名さん

    将来性、
    をアピールして需要は作り出さなきゃ。
    漠然とした将来性のほうが夢だけは膨らむ。

  30. 749 匿名さん

    落ち目の所は人口が減少したりしてすぐ分かりますよ。

  31. 750 匿名

    ↑それで売ってるのが有明とかなわけだね。いいお客さんが続いてくれるといいが

  32. 751 匿名

    教授の新宿ネガも飽き飽き

  33. 752 匿名さん

    落ち目のところを外すのは簡単だけど、
    人口が増えているところで
    どこが一番発展性があると言うと。

    やっぱ地価が安いところになるのでしょうね。

  34. 753 匿名

    スーパーと、せいぜいシネコン程度できるのを発展と言うならそうかも。

  35. 754 匿名さん

    地価が高過ぎると採算割れで普通の生活利便施設ができないからね。
    ほどほどの地価じゃないと街として成り立たなくなる。

  36. 755 匿名

    いま大した商業施設がなく生活利便施設しかないところはこの先も商業施設できません(笑)

  37. 756 匿名

    地価が下がる可能性あるが既に商業施設の充実してる街。
    地価は安いが生活利便施設以外ができるのは望み薄な街。

    好みだけど、可処分所得があるなら前者を選びたい(商業施設ができないなら、後者の地価は頭打ちが見えてる)。

  38. 757 匿名さん

    商業施設は撤退ってのがあるからコワイよ。

  39. 758 匿名さん

    例えば、川口駅隣にあった丸井が撤退し、その向かいにあった書泉ブックドームも閉鎖、そごうも撤退の噂があり市側がどうにか引き止めて生き残っているが実態はロフトとユニクロ。
    駅から10分ほどの所にできたアリオというショッピングセンターは平日はガラガラだし。
    あれだけ多数の高層マンションが建っている所でも実状はそんなもの。
    他の地域にもあるかな?

  40. 759 匿名さん

    >>758
    安心して買えるのは東京駅から半径5km圏内ってこと。

  41. 760 匿名さん

    人口減少地域の商業施設はダメ。
    新宿区が人口減少区に転落、中央線沿線の凋落傾向が強まっているよ。

    平成21年12月→22年12月
    新宿区▲1115人
    中野区▲1431人
    杉並区+59人

  42. 761 匿名さん

    23区ではないが市部の人口増加数
    平成21年中 24189人増
    平成22年中 15716人増
    平成23年中  4854人増
    沿線の商業施設の競争が激化する。
    少子高齢化の影響が出て来てますね。 

  43. 762 匿名

    商業施設が充実してる地域≒交通インフラが充実した地域でもある。テナントが抜けてもインフラは残る。
    生活利便施設しかない地域に比べれば圧倒的に集客で優位。もちろんその分高いけど。

  44. 763 匿名さん

    そうとは限らないでしょ。
    木場とか南砂とかのヨーカドーの周り、電車より車利用だよ。

  45. 764 匿名さん

    >>762
    後背に郊外を抱えて、それが一大商圏になっているところは急速に衰退しますね。
    超円高が定着すると、郊外の工場がドンドン海外に移転します。

    外国人観光客、外国人の知的労働者が増えて行くから
    やっぱ銀座あたりの都心だけが栄えることになりそうですね。

  46. 765 匿名

    スーパーって生活利便施設では?
    車があるから離れた店でも行きやすいってのはあるだろうが。地方と同じだよね。

  47. 766 匿名さん

    そうだよな。砂町銀座なんて周りに駅ないもんな。
    駅中心に考えるのは郊外の発想。

  48. 767 匿名

    銀座の主要客は今や中国人だろうに。それとてバブル崩壊で見通し暗し

  49. 768 匿名さん

    スーパーなんて逃げ足早いよ。ダメならさっさと撤退する。

  50. 769 匿名さん

    渋谷や新宿から遠い東側の人は西側ネガをせざるにいられない。銀座命だからね。六本木もネガの対象。有楽町線でいけないからね。

  51. by 管理担当

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