こちらは住民専用のスレッドです。
前スレが1000件を越えたため新しく作ってみました。
荒らしはスルー、削除依頼で大人の対応をしましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47035/
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[スレ作成日時]2011-12-15 10:53:13
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荒らしはスルー、削除依頼で大人の対応をしましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47035/
[スレ作成日時]2011-12-15 10:53:13
理事会に直接言いに行けばここに書く必要ないし、他人に書くなという事も発生しなかったのにね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
プルミエの管理人さんが変わったみたい。理由は業務中の居眠りかな?まぁ、いづれにせよ新しい管理人さんにはエントランスでの傍若無人な行為をする子供や玄関ポーチの違反使用、共用廊下のキックボード走行etcを厳しく取り締まって欲しいです。
誰が書いてもいいんじゃないの。
外部に恥をさらしているだけかもしれないけどさ。
もしも理事会役員が579だったら、言論統制をしていることになる。
そういえば今回、理事長自らがコラボ分科会の役員になっているコラボの動きは何もない。
理事会役員がここに投稿して監視する時間があったら、コラボで匿名の意見交換ができるようにするのが先決だと思う。
匿名にしても、投稿者が誰だかはコラボの管理人=理事長は分かるのだから、プライバシー保護のために、投稿者の名前は公表しないことを住民に確約すればいい。
そうすればここに投稿する人も少なくなるし、住民のなりすましで嫌がらせの投稿をする外部の人間は投稿できなくなる。
>>匿名にしても、投稿者が誰だかはコラボの管理人=理事長は分かる
なぜ?
とにかく共用施設の予約を自宅のPCや携帯からできるようにしてほしい!
コラボの匿名投稿者が特定出来る事は言わないで欲しかった。
不適切な発言をする住人が誰なのか特定できなくなってしまいました。
>588
オイオイ、これってヤバいんじゃないのか?理事会に都合の悪い書き込みなどした人を特定して何するつもりだよ!又、そういう書き込みを削除するのも自由自在なんだからますますヤバイよね。
コラボは、怖くて使い物にならないというこでしょう。
普通に考えて、管理者は投稿者のユーザーIDが分かるでしょう。
施設の予約も出来ないサービスにかなりの金額を払っている。
ここがマンションのメインの掲示板であることは間違いない。
>588
コラボの使用方法にちゃんと書いてあるじゃない。
全員が分からないで投稿すると決めつけてバカにするのは良くないね。
一番の管理者は理事長。
コラボ使用するために最初に自分のことを登録して、プライバシー保護のためにツールからインターネットオプションをクリックして、プライバシーを最高にすることである程度特定できないように自分のパソコン内のクッキーを覗かれないようにしたら、コラボに入ることはできない。 携帯からも同じ。
つまり、コラボに入ることはだれが入ってきたかが管理人=理事長と理事長に任された人達には分かるということ。
>586さん
インターネットでコラボやこの掲示板に入ると、入った人のIDが管理者には表示されます。それだけだと同一人物かどうかだけしかわかりませんが、コラボの場合は最初に登録しますよね。その時のID=登録内容として保存しますからその後のコラボに入った人が誰だかがすぐにはっきり分かるようになります。
投稿しなくても入っただけで誰が入ってきたかがハッキリわかります。
これは真面目な投稿しかできないようにするのには必要な機能です。
しかし、住民すべてに投稿者の特定ができないようになっていれば良いわけです。
IDまで管理者ではない住民は見られませんから、匿名の投稿を許せばそれはできたわけです。
理事長に投稿者の特定ができると分かって、コラボはとても怖いと思われることの方を理事会も自治会も反省するべきです。
それだけ住民からの信頼がないということ。
自分たちに都合の悪い投稿者を特定するためにコラボを使うようじゃ信頼も何もあったもんじゃないね。
ということは、都合の悪いことをしているという証拠でもある。
どうせサークル活動に付随する金銭絡みのことだろうという推測もできる。
悪い人間はお金の集まるところに集まる・・・
特に自治会の入退会が任意であること。それに付随する自治会費に関する事柄など投稿されたら大いに困ることは明白。又、共用施設の不正利用などに言及された場合、理事会、管理人にとっても大いに困るでしようね。
自治会費って何か問題なの?(気にした事ないです)
共用施設の不正利用って何ですか?
あるんだったら書いた方がいいんじゃないですか?
>594さん
過去レスを見て下さい。殆んどの方々が任意である自治会の入退会と自治会費徴収などについて疑念や不満、憤りなどを投稿しています。共用施設の使用や予約に関しても同様です。
>594さん
このスレッドとは別のスレッド、「リボンシティレジデンスの任意団体について」という題名の掲示板に
証拠写真付きの 共用施設の又貸し のことも書かれています。
共用施設の不正利用の一つです。
↑No8の写真のことですね。
さあ、そろそろ話を自転車問題やタバコ問題に戻しますか。
>604さん
罰則は必要ですね。
605は多分外部の人間だから相手にしない方がいい。
ホントにここの人間だったら恥ずかしい限りです。
真面目な理事会の理事達も迷惑しています。
一人でも住人が参加していれば共有部の使用は自由と勝手に規約を変えてマンション住民に流布しているのは誰ですか?
外部の人間の使用制限が規約に書かれているのを無視した行為です。
共用施設等使用細則
第2条 (使用者) 共用施設を使用できる者は、団地建物所有者および占有者に限るものとし
2 マンション外部の居住者等の使用については
1)自治会や登録サークルでの活動で招いた講師、出演者および参加者の使用
とあります。住民が一人でもいれば又貸しをしようと、何をしようと良いとは書いてありません。
外部の人から、サークルの参加費を取るというのも許可されていません。
あくまでも招いた講師、出演者、参加者となっています。
>608
は一部の人達の間で勝手に作られたルールを、さもホントの規約のようにここで投稿するのはとても悪い行為です。
共用施設をルール無視で使用する人たちにも問題ありますが、知っていながら見て見ぬふりをしている自治会、理事会、管理人にも大いに問題があると思います。
>611さんの言うとおりだと思います。
ただ、管理人さんや警備員さんは理事長や自治会長を筆頭とする主だった役員達から規約で決まっていないことを、都合のいいように一部の人間達で決めたことを押しつけられている場合があることを知りました。
削除された609の投稿のように、住民が一人いれば外部の人間をサークルに入れて会費や月謝を徴収しても、解放時間に外部の人間をいれてもいいし、又貸ししてもいいのだいう一部の人達だけで作った勝手なルールを押し付けられて、注意しないように言われていると以前、問いただした管理関係者から聞きました。
こういう勝手なルールを決めて入れてはいけない部類の外部の人間を入れるようにしているのは一体誰なのか?
複数人いて自治会や理事会の役員になっているということです。
これはこのマンションにとって相当な問題点だと思います。
>612
大問題ですね。管理人や警備員にそのような指示をした自治会、理事会は一旦解散して、もう一度役員を選出し一から出直すべきだと思います。因みに私が人づてに聞いた話ですが、共用施設の利用や予約など受付の管理人が内緒で便宜などはかってくれたと言っていました。
マンションの入口で早朝から犬にションベンさせてるのは住民?部外者?
犬が可愛いかもしれないが、場所を考えてもらいたい
大問題と言って、他人をあおり、何か行動させようとするのはやめてほしい。
自分はリスクなしで、他人に行動させようとしているのは明らかですね。
本当に大問題なら改善の動きがすでにあるはず。
ここに書いてる場合じゃないはず。
現状は黙認出来る範囲だという事です。
許せないなら自分で進言してください。
今の現状は黙認という形で了承されています。
逆に言えば、罰則規程が出来るまでは今の状態を続けられるという事です。
たぶん、だれも動かないから、今後もこのままでしょう。
>618
誰も黙認などしていません。
知らない人達が多いだけです。
この掲示板を読んで初めて真相を知った人の投稿もあったぐらいです。
都合のいいこじつけから出る言い訳は止めるように。
今回もだれも具体的な行動に出ないので何も変わらないという終わり方の様ですね。
賛否両論ありますが、619の方がおっしゃっているようにここの書き込みでマンションで何が起こっているのか、自治会/理事会/管理会社が何を隠したいのか、もしくは触れてほしくないのか等々が明らかになった点は良いことだと思います。
玄関マットと傘立てで、規約違反、共有部無断使用は黙認なんですよね。
玄関マット、傘立てが規約違反? 屁理屈も甚だしいですね。一般常識で考えれば分かる事柄。玄関ポーチに自転車を置くことと玄関マットや傘立てを一緒にするなんて
【一部テキストを削除しました。管理担当】
ポーチに置いてる玄関マットや、傘立ては、共有部の無断使用ですが、規約違反ではないかの単なる質問ですよね。
違反か、違反ではないか単に答えれば済む話ですよ。
自転車と比較してなんて書いてないですよ。
必死になる理由がわかりませんよね。
違反ではないときっぱりと答えられない理由があるのですかね。
大人が一人で動かせるものは置いてもよいという事だったかと。
でも自転車は認められていないんだよね。
共有部分のポーチに自転車を置くことは、共有部分の駐輪場に自転車を置いて駐輪代を払っている住民に対する詐欺に等しい行為です。
自治会費を、支払いは任意であることを言わずに、勝手に引き落とししているのは詐欺でしょう。
これも黙認されてますよね。
勝手に決めた、常識の範囲で許されるという事なのでしょうね。
今度は、自治会費と駐輪代を結び付けるとは。
これだけ大規模になると何でも常識の範囲になり、好き勝手し放題。
自治会の規約では自治会費は管理会社が管理費と一緒に引き落として徴収し、自治会費の分だけを自治会の口座に振り替えるとなっていますが、管理組合の規約では自治会費の徴収方法には全く触れられていません。
任意加入の自治会が勝手に自分たちの自治会総会で決めた規約にどうして管理会社が従っているのでしょうか?
それは元理事会会長など現理事会会長に発言力のある人にサービスして次の管理契約も結んでほしいからです。
管理会社の責任者にとってこのことは会社からの至上命令です。
管理契約を継続して結んでくれるのなら、無理なお願いも第3者に起訴されない限り聞くようになります。
発言力のある人の考えを最優先にして、そうでないマンション住民の意見や個別の意思などは軽視するという歪を生んでいるということです。
その歪が、自転車のエレベーターへの乗り入れ、サークルの外部住民の会員化ということなどへの黙認につながっていると思います。
管理会社は管理契約を締結して貰えなければ死活問題となるのは十分に理解しているつもりです。しかし、同時に居住者への誠意も忘れないで欲しいですね。勤務時間中におしゃべりに興じたり、居眠りしたり、居住者からの要望や苦情に対して杓子定規な対応をする・・・そんな管理人をマンションに配しない最低限の誠意は見せてほしいです。
管理会社を変えようかという議題が持ち上がれば態度は急変するでしょう。
でも、いまの癒着している理事会に阻止されるでしょう。
自治会の脱会希望者をここでおどして、阻止した様にすると思う。
マンションは管理を買え。というけれど、
最低限の管理もできないのは価値なしだよね。
資産価値もその分ないと評価されて当然でしょう。
まずは、今の理事会役員を一掃しないと何も進まないでしょう。
おどして、理事会脱会者阻止出来て、勝利宣言もしてた自治会関係者もね。
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
640さんにいわれるまでもなく、パソコンIDが管理者に表示されるなんて常識!
パソコンのIDは管理者にはわかります。どこからアクセスしてきたのかもわかります。
セキュリティのアクティブスクリプトを無効にしない限り、この掲示板からアクセスするとこの掲示板からきたことがそのサイトの管理人にはわかります。
まだ知らない人が多いようですね。
知らないことをいいことにして、みなさん悪用されないように気をつけてください。
そもそも勝手に個人のブログのアドレスをここに貼りつけるのがおかしい。
貼りつけられたブログ書いている人もいい迷惑でしょうねw
自治会の退会用紙を用意すべきなどという意見も昔でてましたね。
でもなにひとつ実現してませんね。
これからも現状維持でしょうね。
>649
自治会がそんな自分で自分の首を絞めるようなことをする訳がないことは自明の理。本気で退会の意志があるならば、書式に規定はないので、便箋一枚に退会の意志があることを書いて、あとは年月日、部屋番号、氏名、捺印して自治会宛に提出すればオッケーですよ。
エントランスの子ども部屋化どうにかならないか?
プルミエはエントランが狭いので、いやでもソファーで夜もおかしを食べながらゲーム機を熱中すると悪ガキどもに出くわす。本当に不愉快だ。 親がいても同じだろうが、子どもだけのエントランスを使用は禁止にしてほしい。
出来ないのなら、ソファーを撤去したらどうだろうか。 どうせ、子どもが土足で上がったり、寝転ぶ汚いソファーだ。
子供の遊び方はそれぞれです。意見あればその親に直接言えばいい。
自由に遊ばせたいとおもってるかもしれない。
子供に部屋番号聞いて、自分で意見を言いにいってほしいですね。
エントランスは、子供の遊び場ではありません。遊び場は、別の所に用意してあります。お間違いしないように。
子は親の鏡。
親の躾を正すのが一番先。
>654
場所がらをわきまえない行為をしている子供にはその場で注意をしないと意味をなさない。「子供の遊び方はいろいろ」だなんて、一見、物分かりの良いような意見ですが、無責任極まりないですね。
共有部だから、子供が多少遊んでも、これも容認できる範囲内です。
不満のある方は、自分が責任をもって、そこで常時監視して注意してほしいですね。
実際には何の動きもなかった様ですね。
理事会や管理会社にはスルーされたという事で終了ですね。
プルミエエントランスソファー お子様数名使用中。 通行注意。
ウエストではエントランスのソファーの上で遊んでいる子供たちを叱っている大人の人がいたのを以前見たけど、プルミエには全くいなくて管理人任せなんですね。
物分かりが良いふりをして子供を叱ることもできない大人ばかりがプルミエに在住ということですか?
エレベーターの中で信じられない様な汚いことをする子供もいまだにプルミエ在住。
>660
662,663さんの投稿をよく読んで勝手な想像を今後書き込まないでください。
マンション外の人が読んだら、このマンションはなんてだらしない大人達だけしかいないのだろうと勘違いされます。
660のように何も調べもしないで、想像上の書き込みをされるのはここのマンション住民として迷惑です。
ここに書いた事で解決した具体例は何でしょうか。
なぜ不満が出続けるのでしょうか。
管理会社や理事会がすぐに対応していればそうならないはずですよね。
対応すべき人たちの擁護意見も書かれるのも結構ですけどね。
いたずらしている子供のそばをスルーしていった管理人を見たことがあります。
管理会社や理事会への不信感がつのるのも私以外にこういった光景を見た方々がいたりするからだと思います。
>>664
全員だとはだれも勘違いしないでしょう。
でも、なんてだらしない大人が、管理会社・理事会にいるんだろう。というのは事実です。
騒音に対してもあっさりスルーした管理会社のせいで、今日も悪環境にいる住人がいるは事実です。
理事会も、だらしないと思われたくないなら対応してください。