東京イーストが面白い！と謳っていますが、川沿いのこの大規模マンションどうでしょう?
＜全体概要＞
所在地：東京都江東区扇橋1-13-2他
交通：都営大江戸線清澄白河駅徒歩15分、半蔵門線清澄白河駅徒歩12分、同線・都営新宿線住吉駅徒歩9分
総戸数：365戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：55.43m2～96.52m2
入居：2013年9月下旬予定
売主：オリックス不動産、阪急不動産、大和ハウス工業、双日
設計・施工：大成建設
基本設計・デザイン監修：日建ハウジングシステム
管理会社：ジャパン・リビング・コミュニティ
[スレ作成日時]2011-12-14 22:45:20
煽られたからって出すものかな、要望書って。。
実はそこそこ気に入ったのでは？（笑）
余った部屋は安売りしようが構いません
予算範囲内であれば気にいる部屋に私は住みたいです
＞200
私も盛況と聞いていましたが、全然でした。
あの販売員の必死さを見ると、やはり人気ないんだと思います。
前に不動産の専門家に聞いたことがあります。
新築で買っても物件はどんどん古くなっていきますが、１つ変わらないものがあるとすれば、
それは立地です。駅距離といってもよいです。
だから、駅距離を重視するようにって。
コンシェルジュはお金でなんとでもなりますが、駅距離はあとからお金では買えませんのでね。。。
ここみたいに価格設定高めの大型物件は竣工後が狙い目です。１割強はいけるかと。
事前に成約状況を調べておいて、見積もりを何度か出してもらって、
ほしい住戸がなくなりそうになってから契約すればいいんです。
戸数が多い70平米の部屋狙いなら待つのもありでしょう。早い時期に契約しなければインテリアのカラーは選べませんがね。
＞179
＞不動産の購入は結局20年、30年先を見る目ですよ。
それと言っちゃうと、ほとんどのケースで不動産の購入は借りるよりも経済性は劣るんだよね。
ちまたに出ている経済性の比較は、購入に有利に計算しているから、
同じとか大差ないとかいう結論にはなっているだけ。
カーシェアリングですますのと、自動車を購入するのがどっちが経済性が高いかで考えればわかりやすいかな。
カーシェアって使わないときのコストを払わないですむから、経済的なわけでしょ。
住宅も同じで、購入すると全期間４ＬＤＫとか決まった広さになっちゃうから、
その分、余計なコストを払うことになるってこと。
住宅の購入は外車と同じで、オーナーの所有欲を満たすプライスレスなものだよ。
そこに値段をつけなければ、必ず賃借に負ける。
必ず負けるのは、地価が下がり続けるからという理由が大きいかな。
土地神話の時代の反対の行動を取るのが経済的ってこと。
地価については、これを見て。
東京だけは例外の動きになっているけど、いずれ地方のようなことになる。
http://www.reinet.or.jp/pdf/report/shigaichi201109/happyou201109.pdf
先週、モデルルームに行って、価格表を見せてもらいましたけど
70平米だと4800万～
配棟の関係上、１日中、日の当たらない部屋がけっこうありますが、
そんな部屋でも特に安くなかったです。
売主が４社もいるので、何を決めるにしても回数も時間もかかるということでした。
そういったコストも全部、価格に上乗せされているのでしょうね。
基本グレードは高いと思っていましたが、天井高は低いです。
1～11階までは240ｃｍだったように思います。12階以上でようやく245ｃｍ。
私の収入1千万、頭金1千万しかない我が家では、ちょっと諦めムードです。。。
頭金がもう１千万あれば、考えましたが。。。
都心部に70㎡で5千万円クラスが買える所得層以上の人たちが集住して、便利なアーバンライフができあがるでしょう。企業の留学生の採用も増えるから国際化も進むでしょう。これからの10年でずいぶん変わると思います。
＞207
レスありがとうございます。
１０年先までなら同意見です。
だけど、不動産の購入は、３０年５０年の買い物ですからね。
日本全体の人口が減っていく中、地方からの流入で補えないのは、明らかです。
さらに、人口構成の問題も大きい。
今３LDKを買う人は、３５年後には年金世代になっています。建物は築３５年です。
そのとき、それだけの広さは不要だから、売却して狭くても新しい家がよいと売却しようとするでしょう。
でも、そのときの生産年齢人口は、老人に対してかなり少ないわけです。
今を基準に考えれば、明らかに供給が多くなって、需要が少なくなる。
そうすると、マーケットはどうなるか？もう説明する必要はなさそうです。
不動産の購入は、経済的なのではなく、贅沢品なのです。
それを頭の片隅に置いた上で、買いたい人が買えばよいと思いますよ。
２０８さん
＞都心部に70㎡で5千万円クラスが買える所得層以上の人たちが集住して、
都心部は70㎡だと最低でも７千万からです
１０年ではそんな時代はやってこないでしょう
ここは都市部だけど都心部ではないですからね。
都心部は隅田川の西側でしょう。
先日、モデルルームを見てきました。
天井がとても低く、特にお風呂が低いように感じました。
これは標準なんでしょうか？
主人が手を伸ばすと、簡単に天井あたっていました・・・。
お風呂はどこでも低いからしょうがないです。
天井をキレイにしやすいメリットもあるし。
ただ、天井の高いマンションに住んでると確かに、
ここのリビングの低さは感じますね。
駅から遠い大規模だと、亀レジみたいになるのでは…と危惧。
あっちもオリックスだったし。
私は、郊外戸建ならともかく、マンションは駅近です！きっぱり。
最近チラシが入らないけど、販売を中断したのかな？
風のDICK！
ここくらいの駅からの距離だと利点も多い。駅近の喧騒がなにより嫌。売るときのことばかり考えて何年も住みたくないなー。
まー人それぞれ。こういう考えの人もいます。
先日モデルルーム行ってきましたが、なんとも中途半端な感じでした。
強気の価格設定の割には決め手に欠けますね。
なんとなく完売する雰囲気が無いように感じてちょっと不安になりました。
ここらへんの地域は車があるとあちこち買い物に出かけたりするのにすごく便利
ですが、駐車場が少ない＆高いでこれも結構マイナスポイントです。
結構期待してましたがここはパスかな。
29さん私も概ねそう思います。
売手と買手に認識の違いが相当ありますね。
例えば、売り手は清澄白河12分と言って「清澄白河駅」を強調してブランド
イメージを上げたいようですが10分以上ではやや無理がありますよね。
最寄駅は住吉駅で9分ですよ。（ただしＢ１の出入口まで）
最大の見解の相違は販売価格でしょうね。
南向き70平米で約5,000万円代（中層階から高層階？）とのことですが
以下、買い手の勝手な意見です。
（いうまでもなく価格は需要と供給のバランスで決まる）。
例えばこのマンションを5年後に売ったら、買った価格より上がりますか？、
同じですか？、下がりますか？。
都内（清澄白河あたりでも）この10年以内で買って上がったマンションは
相当ありますし、5年経っても同じくらいというものも結構あります。勿論
下がったものもあります。私は、このマンションは駅までの距離を考慮して、
上がらないし、同じとも言い難い。必ず下がると思います。
では幾らくらい下がるか。
私は5％から15％は必ず下がると思います。
よって、初めからこの価格にしていただければいいのです。
5年経って売っても損がなければ割高感はありません。
さっさと完売してください。
即日完売のマンションの最大の条件は安価です。
豊洲なんかの高層マンションの即日完売も安価が主要です。
例えが適切ではないですが大型マンションの亀戸レジデンスのように２度も
価格改訂をするようなことがないようにしてくだい。初めから適正価格で販売
していたら良かったですね。
このところ東京湾地震の報道があり、その際必ずといっていいほど江東区が
出されます。このマンションは勿論、今時の高層マンションでもなく、
免震・制震構造ではないですよね。普通の耐震と聞いています。
若干、不安で購入意欲は下がっていますが、売り主様が状況を考慮した
適正価格で提供いただければ購入させていただきます。
でも、もう遅いかな～
誤字脱字をご容赦願います。
私もその一人です。
仮に３ＬＤＫを借りるとして、この物件なら、共益費込みで月２０万までなら払ってもよいかなという
ところから計算していくと、４４百万円までで買わないと借りるよりも損をするんですよね。
私にとっては６百万円も高いことになります。
今の価格のままでは、確実に買うと損をする物件なので私はパスです。
誰かに貸して、２３万以上毎月賃料を取れるなら、５千万でも買いということになりますが
そこまで取れますか？
随分高利じゃないとローンが組めないんだね。
借り入れを減らさないとどうしようもないね。
まずは頭金を貯める事から始めたほうが良いよ。
今回は見送った方が無難でしょう。
間取りや天井高、価格には協調点が見出し憎いとしても、大規模ならではの共用スペースを評価すべきでは？
＞２２０さん
ここは湾岸とは言え東雲のプラウドタワーとか見た後でモデルルーム行くとすごく高く感じますね。
私も値段聞いて、はっ？？本気でこんな価格で売れると思っているの？？って内心思いましたから。
ここはいずれ価格改定するような気がします。
たぶん今の値段だと相当苦戦すると思いますし、完売しそうな勢いというか雰囲気が無いのはおそらく
営業も気付いている気がします。
ご参考
夢のような販売価格でした。
勝どきの ザ・東京タワーズ （2008年1月竣工の高層マンション）
（大江戸線 勝どき駅徒歩５分）
分譲は、70平米3900万円台、80平米4900万円台、
坪単価、140万円台最高で390万円台、平均200万円台前半と、
今では信じられない破格の安値物件。
確か販売は竣工の３年前？でしたかね。
販売会社は、なななんとオリックス不動産(株)、 東急不動産(株)、
住友商事(株)でした。
私も申し込みました。
たった倍率３倍の抽選で外れました。
そんな大昔ではありませんよ。（景気が悪かった？のかね）
安価の理由はいろいろあったと思いますがね。
参考になったでしょうか？
イースト・ゲート・スクエアを安くしろとはいいません。
現状を充分考慮して「適正価格」でお願いします。
＞227
金利２％、期間２５年、頭金２０％、割引率２．５％で計算すると
購入と賃貸では、収支がほぼトントンです。
フル変動で借りて、２５年間金利１％が持続したら、プラス４百万ってところです。
購入のほうが賃貸より得だと言っている人って、
金利が２５年間１％で計算しているだけってことがよくわかります。
>234
25年後の中古マンションの期待売却価格は見て計算してますか？
例えば５千万円で買って25年後に３千万円で売れるとかの想定です。
金利２％とすれば
３千万円の部分は金利だけ見ればいいから年60万円
2千万円部分を25年の元利均等だと年102万円
合計すると月13万5千円。
これに管理費、修繕費積立金の支払いを足して、
優遇税制のメリットを引けば、月のコストが出ます。
前向き購入検討中、同じく購入を考えられている
方のお話が聞きたいです！
＞235
もちろんです。
５０百万円で買って、２５年後に３４百万円の価値があると計算しました。
月のコストで管理費よりも大きいのは、固定資産税です。借りるとかからないので。
どうして違う結論になるのか・・・
20年、30年先の中古マンションの値段は大事だね。
そう考えると東京駅から半径5km圏内はMUSTな条件でしょ。
>238さん
金利２％とすれば
３４百万円の部分は金利だけ見ればいいから年６８万円
１６百万円部分を２５年の元利均等だと年８１万円
合計すると月１２万４千円。
後、２５年間の管理費、修繕費積立金と固定資産税から優遇税制の額を引いて
これを÷25年÷12か月で月当たりの追加費用を計算して、
12万4千円に加えてください。
＞そう考えると東京駅から半径5km圏内はMUSTな条件でしょ。
営業お疲れ様です。
一般の購入者にはそういう切り口自体ありませんのでね。
ちなみに、モデルルームにいったときに、東京駅までの距離が、赤坂・六本木と同じだと言われました。
だから？って感じですよね。
晴海クロノレジデンスの価格が決まりましたね。
２LDKで３８００万円台～
３LDKで４９００万円台～だそうです。
ここを買おうと思っていましたが、晴海が買えることがわかってしまったので乗り換えます。
中央区のほう断然いいよ。
子供の学力は親の年収と周囲の環境によってほとんど決まると言われてるし、
海沿いを歩いてららぽーとに行けるのも魅力。
ここはもう来ないかな。ではー
その価格は向きの悪い低層階でしょう。
しかもあそこ、管理費などか高いそうだし。
物件ホームページにある、facebookのいいね！というところが
”２万”となっていることからもわかる通り
この物件は、年収の高いfacebook利用者の間では、相当注目を浴びています。
その２万のうち、たった２％の人が買ってくれればそれだけで完売するわけだから
即日完売は間違いでしょう。
たまたまこの板では不人気なだけです。
価格が高いとか言っている人もいますが、
売り残るどころか、期分け販売もされないでしょうね。
倍率が何倍までいくか楽しみです♪
facebook のいいね!は「江戸DNA診断」やりたい人がいいね!ボタン押しただけですよ。
米国在住の知り合いがいいね!ボタン押したので不思議に思って理由を聞いたらただ単に診断したかっただけって
言ってましたよ。
ウソで煽るのは良くない。
あのＦＢページ、出来たとき（半年前）から「2万」でびっくりしてましたｗ
あれは、いいねボタンを押してくれるマーケティングがあるので、
それを使ったんでしょうね。でも、それが悪いわけではありません。
一部に効果もあったようですしｗ
でも、冷静に判断しないとだめですね。
私もそう思います。
今は間違いなく買い手市場。
一期は見送るべし。
今朝、沢山チラシ入ってましたね～。
本件のチラシが一番大きかったですね。
大きいチラシでないと客を集められない。
焦りが透けて見える。
モデルルームに行ったんですけど、営業マンも高いと思っているみたいですね。
というのは、この物件って南向きと西向きだけなのに、
日当たりの悪い部屋がたくさんあるらしいんです。
特に平行に並んでいるうちの北側の棟（ガーデンデッキ）になると、低層階はもちろん
中層階でも、南側の棟の影になって、日当たりが悪いらしいです。
さらに、西向きの棟なら大丈夫かといえば、
ここも、南側の棟の影になって日当たりが悪い部屋が多くあります。
問題は日当たりが悪くても価格差がないんです。
だから、日当たりが悪い部屋に要望書を出さないでほしいと暗に言われました。
日当たりが悪いのに、価格差がないから割高です。
それなのに、要望書が出てしまうと、この価格でもいけるということになって
売れないのは営業マンが悪いということになってしまうみたいです。
（いやいや、高いからでしょとはならない）
その挽回策が大きいチラシなんでしょうね。もちろんコストは全て実質、買主負担ですけど。
＞モデルルームに行ったんですけど、営業マンも高いと思っているみたいですね。
同感です。営業マン（販売員）も情けないね。いや可哀想ですね。
営業マン（販売員）がお客にそう感じさせるのって、どういうものかね。
営業マン（販売員）がいくらお客の声を主張したって売主が４社もいるのだから
まとまらないね。残念です。
売主さん、現在の販売価格にお客の声を反映してくださいよ。
販売の関係者も、当然この口コミを見てるんでしょ。
信用できないいいかげんな書き込みも多いが（お前もそうだと言わないでね）
購入予定者（消費者）の声を代表している納得の書き込みも結構あるじゃない
ですか。
この口コミを読んでいて感じるんですが、其のつけを売主が営業マンや購入
予定者につけるとしたら、やめていただきたいです。購入を予定している者
として誠に悲しいです。お願いします。消費者を無視しないでください。
自分に自分で答えて何やってんでしょう？
一期販売で値引き要求はできないでしょうか
前向きに購入を考えていますが現実住吉駅徒歩十分以内にしては値段が割高な気がします かといって希望の部屋がある場合値段が下がるまでまつと売れ残りになってしまうし 少し値引き交渉できるものでしょうか
＞２５６
一般論でいえば、一期販売とは、デベの希望価格がどうであっても、それでも買いたい人が買う期なので、
値引きはありえないですね
（売れる数だけ一期として販売するといえば、わかりやすいかな）
希望する部屋があるのなら、割高でも買うべきでしょう
ただしその場合はリセールバリューは期待しないことです
入居が始まったミッドランドなら値引きが期待できると思います
駅距離や共用施設はこちらよりも上ですしね
私も256さんと同じことを考えていましたが欲しい間取りがあるので安売り前に買うつもりです。
今の価格で客の顔色を見ているので、本当に欲しい人は要望書を取り下げるのが有効ですよ。
正式価格はまだ決まっていませんから、人気が出ないようにすれば価格は下がります。
金額もう決定している様子でしたよ 以前概算で聞いていたよりさらに高い金額で言われました
欲しい間取りはこれから一般公開始まるので無くなってしまうと言われて提示金額で買うしかないものなのかなと悩んでしまいます
強気の理由が全くわからないのですが…
ここは良い物件だと思いますよ。駅から距離がもう少し近ければ確実に買っていました。
値段も適正かと思います。
ここは、談合ですか・・
消費者が連携して値下げをするのを待ってから購入する・・
SNSを利用した新しい購入形態として浸透すれば良いですね！
価格は消費者がコントロールする！みたいな。
人気が集中した部屋だけ値上げしたのならやはり自分が検討した部屋も上がっていたので待っていたら無くなってしまいそうですね 大きな買い物を値引きなしで踏ん切りをつけるのは勇気が入ります
＞大きな買い物を値引きなしで踏ん切りをつけるのは勇気が入ります
ですね。当方も駅からの距離が大きなネックになっています。
本物件の駅距離だと、値上がりは望めないでしょう。
それにいくらいい設備でも１０年経てば、もっとよい物件はでてきます。
（１０年前に分譲された物件をみればよくわかります）
一方で、駅距離は変わらない価値です。
建物が古くなっても、駅距離が近ければ価値が下がりにくいです。
住吉駅まで徒歩９分となっていますが、新宿線だと、B１出口からかなり距離があり
さらに３分は歩きます。毎日のことなので痛いです。
私は、もう少し待ちます。
いろんな意見がありますが、後で後悔したく無いので。
1期の売れ行きを自分の目でしっかり確認します。
販売価格を下げない、下がらないのは、関西系の売主各社の
方々はここを清澄白河だと言い切っていると思われるからです。
普通なら最寄駅は９分の住吉駅で、そこが徒歩10分以内なので
住吉駅と思いますが、売主にそれはないようです。
あくまでもここは、販売価格の上げられる清澄白河地区だと決め
つけていると思われます。
住宅サイトから検索します。（スーモで検索の場合）
新築マンション 半蔵門線 住吉駅 では検索０件です。
新築マンション 都営新宿線 住吉駅 も検索０件です。
また新築マンション 半蔵門線 清澄白河 で検索すると、
イーストゲートスクエアが出ます。
もしかしたら誰がなんと言おうと清澄白河？かもしれませんよ！
私も含めて販売価格に疑問を持っている多くの方々は、最寄駅は
徒歩９分の住吉駅と思っているということと、清澄白河駅から
徒歩12分というところに無理があると思っていることです。
でも清澄白河 徒歩12分でもで「無理がない」、ここは清澄白河
なんだと思い込めば、これも納得できます。
清澄白河地区なら最低、坪240万円でもしょうかない。
この清澄白河地区だと最寄駅12分でも下がらないとね。
ここ扇橋１丁目は、清澄白河なんだと。
そう思えば高くない？そう思いましょう？
でもこれって、売主の勝手な理屈のようにも感じますがね。
いつまでこの売主の理屈が通用するか甚だ疑問です。
数年後、ここを中古住宅として売主系列の各社に売った場合
最寄駅は徒歩９分の住吉駅なんて言わないでしょうね。
駅から12分の清澄白河ですよね。
以上が販売価格が下がらない、下げない理由と私は勝手に
思っています。
はい、いつもの通り、デベの方早々に反論どうぞ。
一生懸命に持論を言ったところで時代が変わってるんだから仕方が無いよ。不満なら他の区を検討すれば？
そう、買わなけれよい。
チラシ大きいだけで内容無し。
ここまで叩かれているのに未だにエドビューティ⁇
売主も販売会社も感度が悪いような。
立地を曖昧にして売れたマンションは無いでしょう。
不動産は動かない財産、すなわち立地です!！
都心まで地下鉄で10分圏内は魅力の立地ですね。
こんな安い坪単価で買えるのはこの辺りだけでしょうね。
風のデッキってなに？
それをいうなら、イーストゲートって何の意味があるの？
まさか、入居後の住所にイーストゲートってつける必要があるのですか？
＞都心まで地下鉄で10分圏内は魅力の立地ですね。
１０分なのは、駅間の話であって
家出てから駅に着くまでだけで、それ以上かかる物件が偉そうにいうことではない
以前大まかに説明があった金額からアップしたのですか？正式価格は、坪いくらですか？
消費税増税前に駆け込めば、税率が８％なら建物価格の３％分、得すると思っていたのですが、
不動産コンサルタントの長嶋修氏によるとそれは間違いだそうです。
得をするっていうのは、増税後も価格が一定という前提が成り立つ必要がありますが、
同氏によると、もともと価格って、売れる上限で決めているものなので
消費税が上がると、その分、価格を下げざるを得ないそうです。
かつて、消費税ができたときも同じだったらしいです。
駆け込み需要の反動で、価格は下がるから、逆に安く買えるらしい。
デベは自転車操業のビジネスだから、安くしてでも売るしかないからとか。
それは、昔のバブルを経験した人なら知ってますよ。
でも、マスコミは増税前に駆け込み需要を煽り、
増税後は逆に値下がりをニュースネタにするでしょうね。昔同様に今回も。
それから駆け込み需要期は、建設業界が忙しくなり
期限に間に合わせるための突貫工事、での仕上げも増えるので注意しましょう。
最終坪単価を教えてくださ～い。
坪単価235万円というマーケットを無視した価格のようです！
え、、，、。!⁇・，⁈。、，
最初にモデルルームに行った時と随分話が変わってないですか！
信頼してたのに............!
私は今回は見送りです。
価格が下がれば購入します。
ここの売りってなに？
相変わらず低調ならレスですね～。
＞ここの売りってなに？
たくさんありますよ。
①駅から十分な距離があるので、毎日いい運動になる
②高値で土地を仕込んで安くは売れない事情があるので、
高く買ってあげてデベのお尻をふいてあげる
③そういえば、隣の水門は扇橋こうもんだっけか。
結局のところ、値段は変わらずでしたね。
なんか、売り方や宣伝がバブリーで・・・。
そこを削ればもっとコスト抑えられるのに・・・。
素人考えなんでしょうか・・・。
もう少し、他の物件も検討してみます。
今年になっての販売物件で
早くも売れ残りキングが決定でしょう。
値崩れ必至。
マンション名がどうしても恥ずかしい。
<風のDECK>って・・・
近隣で別案件ある売主が複数いますね。
同一エリアの対抗物件を高めに見せて、自社単独案件に誘導する為の価格設定ではないかと勘ぐってしまう。
つまり、自社単独が売れた途端に下げ始める、と…
最初に適切な価格を設定してくれないと
売主買主共に損するようにできてるんですね
悲しい話です
価格が正式発表されましたね。
私は見送ることにしました。
理由は高いからではなく、中古になると値下がりが激しそうだからです。
新築の今の時点で人気のない物件が、
中古になったときに値上がりするようなことってあるはずがないので。
しかし、どうしてこの物件は人気ないのでしょうね？
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
