購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART22】

やはりどの様にマンションさんが頑張っても

「戸建てを購入できなかった人が仕方無くマンションを購入する。」

という鉄則は揺るぎませんね。
しょせんディスポ・コンシェルジュ・セキュリティー等は後付け理論。

注意を引こうとして、駄々をこねる幼児っているよね。
ここにはそれと同じ事をやってる子が・・・

実際、幾つなのかは知らないけど精神年齢は３歳児並。

>>884
マンションも近隣とこじれたら大変ですよ

管理人や組合がなんとかしてくれるなんて甘い幻想

知り合いは戸建て９８平米。
うちはマンション８５平米。
この場合戸建てが自慢できる広さとは言えませんよね？
うちの近所だと二階建ての戸建てはこのぐらいの広さなんです。
広さを求めるなら三階建てもありなんでしょうけどそれは論外なので。

>>892
まったくその通り。
ただ戸建ての方が人間関係がこじれやすいのは事実。
戸建ては居住者の実生活が見えやすい。それが無用な軋轢を生む。嫉妬や妬みなど。これが相当面倒なのは普通の社会人なら誰しも感じていること。

もちろんマンション居住でも可能性はあるが、実生活を類推しにくい。

地域性もあるのでおだやかな土地柄なら戸建てでも安心かもしれないが。

戸建ての人は注文住宅の話にしても、ほとんどが広さの話しかしないから、結局は費用をかければ住みやすいということで、それはマンションが管理に費用をかけて住みやすくしているのと同じ。

>>893
あなたの狭いマンションも自慢になりませんね

>890の家より高いマンションはゴロゴロしているんだよねぇ、残念。

注文住宅の楽しさは作り上げるところにあるんだよね。素材や間取りへのこだわりとかさ。特注にせよカタログからの選択にせよ。

それがピッタリはまるときもあるし、思い違いもある。そこも含めての買い手の自己満足なんだよね。

だから他人には理解しにくいし、広さと予算自慢しかないわけ。

＞896
85平米ってマンションでは結構広い部類だと思うけど。
あ、自分が98平米ぐらいの戸建てだからムキになってるのか（笑）

85平米で広いの？
3LDKならそんなもんでいいのかな。

広さ至上主義ならそもそもマンションには住みません。広さの押し売りは止めましょう。
延べ床面積至上主義なら、３階段にでも住んだらいいと思います。

３階建てがなぜ論外なのかイマイチ分からないけど、まさに知人の家が２階建で９８㎡。
２階にリビング１５畳で３．５ｍくらいの高い天井、リビングと繋がってる和室4.5畳、キッチン4.5畳くらいかな。
天井が高いせいか、かなり広く感じたけど。１階にはベッドルーム３つって言ってたかな。はっきり言って８５㎡程度の中途半端なマンションよりずっと良いと思う。１３㎡の差って８畳分くらいあるからでかいよ。

マンションなら80以上、戸建てなら100以上が基本ですね。
それ以外は論外です。
ちなみにマンションでバス便、戸建てで三階建ては論外です。

どうして、３階建の戸建ては論外なんだろう。
広さに拘る人には、魅力的なんじゃないの？
実際、最近結構多いのではないでしょうか？

身近にセキス○の３階建て１６０㎡ルーバル付きに住んでるのがいるけど、なぜ論外だと思うのかが分からんね。

あと、マンション８０と戸建１００の２０㎡の差は何？ｗ
階段の分とでも言うのでしょうか？マンションだって無駄な廊下があるでしょうに。

4LDK (LDK20畳、和室6畳、洋室8畳、洋室6畳x2)+クローゼット&書斎が確保できれば
マンションでも我慢できるかもしれないけれど、現実的ではないので注文住宅を建てました。

ここって永遠にループしてますね。
きっとこれからも同じ事を繰り返していくのでしょうね。

トムクルーズでも見に行けよ

不健康だぞ！！

スッパイは凄いぞ

世界各国が舞台だぞ

マンションの騒音なんて　ちっちゃな問題だよ

>>908
マンションの本質を語らずに、目の前の瑣末なことが論点になってしまいますね。
値段の高い物件ほど快適、土地を割勘できるマンションの方が割安、これだけです。

別に一生そこに住まなきゃいけないわけじゃないし、
どっちでもいいんじゃない？

稀ですね

自分にあった家を買えばいいだけ。
マンションなら立地重視、戸建なら広さ重視。
勿論価格相応。
これで終了じゃないの？

日本の人口の９０％は東京以外の住人である。
東京ではマンションで仕方無いが、他の地域ではマンションを買うと言う事は「仕方無く買う」と言う事。
東京の人口全てが「マンション最高」としても日本では少数派。
このスレは全国版である以上、マンションは「戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション」
という事実は揺るぎようがありません。

東京自慢は良いですが、日本の全ての人口が東京で無い事を都心マンションさんは理解すべきですね。

夫婦２人暮らしなので、
セキュリティと眺望の良さでマンション買ったよ。何か。

夫婦二人でも趣味やライフスタイルによっては戸建ての方が良いだろうね。
アクティブな趣味だと車の使用頻度も高いし、道具も多いから。
休日に食べに行ったり映画を見に行くくらいしか趣味がなければ駅近のマンションの方が良いと思う。

>>916
オタクのマンションより眺望もセキュリティも良い戸建だってあるんですよ。
そういう表層的なことは、マンションを選ぶ本当の理由じゃないよね。

マンションの場合、管理費/駐車場等の維持管理費が高く、30年後の総支払額は戸建と
ほとんど変わらないというが、それでもマンションを選ぶ人がいるということは、単に
「お金がなくて戸建てを購入できない」という理由じゃなく、いろいろな点で本当に
戸建よりマンションのほうが快適だと感じてるからじゃないのか？

>920
だから、具体的に説明してよ。支払い総額が変わらないのにマンションを選択する
人がいる。それが「戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション」
という説明とリンクしてないじゃん。例えば、銀行からの借り入れ上限で仕方なく
初期費用の安いマンションって事？

＞オタクのマンションより眺望もセキュリティも良い戸建だってあるんですよ。

眺望のいい戸建てって間違いなく丘の上とか田舎とか不便なとこだろ（笑）
必死に対抗しようとするからそんなバカみたいなこと言い出すんだよねー。


＞戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション

これ戸建てがバカの一つ覚えみたいに連呼してるけど実際にそう思ってないマンション派からしたら「何言ってんの（笑）」って笑える。
こういうこという戸建て野郎の戸建てどんなんか見てみたいよね。
こんな戸建て絶対いらねーって思うレベルの戸建てなはず（笑）

このセリフ言われるマンション派からしたら「修繕管理費払えない貧乏人がマンション買えないから仕方なく戸建て」って言いたくなるわ。

>>923
支払総額が変わらないって理解できない人がマンション（マンソン）購入するだけ。
単に、目先の安さに連れられただけですね。

>>924
東京在住ですか？
地方ではマンション購入者は低所得層のシンボルです。
日本は東京在住者は少数派です。
貴方が日本人なら現実を認識するべきです。

あ、ごめんごめん、在日さんでしたね。

926
くっさい田舎もんがネットではしゃぐなよ（笑）

そうそう。
トータルで払う金額が大きいマンションの方が財力あるってことじゃん。
そもそも月々の支払額はほぼ変わらないかマンションの方が多いからね。
それだけ毎月家にかけれる予算があるってこと。
貧乏戸建てはローンにいっぱいいっぱいで修繕費もケチるからな～。

地方の場合、管理費＋駐車場で15000円なんてザラにあって、30年後の支払い総額が
戸建て＞マンションとなるケースが多い。そういう意味では、地方ではマンション
購入者＝低所得者という図式は成立すると見ていいだろう。

>>927
都会暮らしが偉いとでも思っているの？
東京は生活するのには不便って解らないんだね。
で、貴方は日本人なの？
日本人なら、貴方は少数派って理解出来るよね。

＞926
地方のマンション事情知ってますか？
九州でも東北でも立地がいい場所ではこのご時勢でもマンション完売が続いてます。

地方でも中心部ではマンションが今どんどん建ってます。
その地方の中でも割と裕福な人が買えるのがマンションです。

田舎に行くほど｢マンションは高い」と認識されてるんですよ。

＞＞９３２
九州・東北の田舎者が偉そうにレスするな。
東京以外のマンションはゴミでしか無い。
東京以外で立地を語っても意味は無いぞ。

＞928
923の聞いてること全然説明できてないよ。
それじゃマンションの方がお金かかるんだからマンション買う人の方がお金持ちってことになるじゃん！

「戸建て買えないからマンション」の説明になってませーん。

だってマンションの方がお金かかるんだったら「戸建て買えない」にならないでしょ～？

つまり同程度の戸建て買えるけど買わないでマンション買ってるんですよ～。
わかったかな～？

＞934
残念。
私は九州東北の田舎者ではありません。

そこのマンション事情に詳しい人間です。
住まいは都心のマンションです。

きっとあなたには買えません。

>>934
東京が全てだと思ってる？
地方でも立地を語れる場所はいくらでもある。

>934
このスレは全国対象なんだし、マンション戸数だって全国のほうが東京より多いんだから
東京に限定するほうがイビツ。というか政令指定都市レベルでは戸建て＞マンションが
ほぼ確定してるから、何とか議論の成り立ちそうな東京にエリア限定したいということか？

＞939
全国というのは理屈だよ。
そういう理屈でいくなら、全国で一番人口が多いのは東京、とも言えると思うけど？

＞＞９３７
やはり、マンションディベ営業さんでしたか。

>>933
支払いは安い方が良いって、典型的な貧民の発想ですよ。

>>940
全国で一番人口が多いのは東京だけど、日本の９０％の人口は東京以外。
１０％の人間が何を言おうとそれは少数意見でしかない。
よって、日本の９０％の場所では　戸建　＞　マンション　というのが現実。
その現実を受け入れられないのであれば、このスレは全国版なので出ていき
「東京限定版」を作りなさい。

>>944
ちょっと待ってくれ！
東京暮らしだが戸建てに住んでおり戸建てが住居として優れていると思っている。
東京暮らしの全てがマンションが良いとは思っていません。
結局、日本の人口の９５％は戸建てが良いと思っているのでは？
このスレは５％程度の都心マンション派が騒いでいるだけ。

東京はマンションがいいというのは、わかりますよ。
戸建ては地方からいうとまともではないですよね。
小さい、狭い、土地が高い。

大阪でも庶民が買えるのは三階建ての日当たりの悪い極小戸建てが主流ですよ。
東京大阪などの都会ではマンションの方が快適なのは当然です。

>>947
それは大阪市内の話？

>942
普通は「お手伝いさん」のいる家のほうが裕福だね。
戸建ては全てDo It Yourself。

>>947
庶民が都会に住もうというのに無理がある、
身の程を知りましょう。

＞＞９４９
え、マンションに騒音は当たり前ですよね。
そのリスクを理解した上で購入したのでは？
ひょっとして、このスレのマンションさんの偽情報に騙されましたか？

>947
東京以外でも、札幌・仙台・名古屋・川崎・横浜・名古屋・大阪・広島・博多には
相当数のマンションがあり、一概に戸建て有利といえない環境もあると思われる。
このエリアの駅中心部マンションVS戸建ては議論対象になると思う。

＞９５０

お手伝いさんとは。

>949
>952？
程度によるが、一般的には管理会社経由→管理組合で適切な対処をしてくれますよ。
戸建ては近隣で同様の問題があったら、勇気を出して自分で言いに行くか、泣き寝入りか、引越しするかの三択。

>>949
わざわざ、防犯板から作為的なコピペですか・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96601/

>>952は当然ながら・・・

さすがですね。

>954
>942の言うマンションの捨て金の一部。

>952
｢このスレに書いてある事信じて購入｣だと？
あんた頭大丈夫？

＞９５６
自作自演するならわからないようにすればいいのにね

一戸建ての方は、隣家の火事で自宅も延焼する危険性はどうお考えでしょうか。
保険云々ではなくお金で買えない価値を失うリスクがある以上、
四方が庭で隣家の延焼に影響無い一戸建て＞防火対策が標準のマンション＞普通の一戸建て
と思ってます。

例の９年寿命さんが張り付いている限り無理かもしれませんが・・・

もう少しまともな話をしませんか？
戸建て支持派、マンション支持派、ともそんな低レベルの話がしたいわけではないと思うのですが？
紳士的、ではなくてもいいと思いますが、レベルの低いのはウンザリじゃないですか？

例えば明らかに矛盾した批判で、金がないからマンション買っているのにマンションの方が維持費がかかる、とか。
勝てば矛盾してもいい、みたいなのって面白いですか？

相手も認めざるを得ないように、それぞれのメリット・デメリットを（デメリットだけでもいいけど）あげていくほうが面白いと思うのですが？

マンションのデメリットを叩くスレですよ。
戸建てのメリットをマンション派がスルーする限り永遠とマンション派をからかうスレです。
さ、深夜はマンション派の時間だね。

と、いつもの方が言っています。

ダメ人間に何を言っても無駄ってこっちゃ。
諦めなはれ。

彼の過去レスを読む限り何をいっても仕方ないよ。
まともじゃないんだから。

地方出身の私からすると東京の戸建てに魅力は感じない。高い金額にもかかわらず土地は狭いし家も本当に小さい。地方でいえば最下層のレベル。そんなものを買うぐらいならマンションでいいと思う。

その考えなら

どっちも要らないだろう？

むしろマンションの方が土地無いぞ

いえてる。
隣接し過ぎている一戸建てって、気持ち悪い。
マンションの方が遥かにプライバシーがある。
地方の一戸建てに比べると、東京の一戸建てはマガイモノが多い。全部ではないけど。
隣家が近すぎて開けられない窓って、マジでなんのためにあるんでしょうか？

日本人は戸建て信者がいるから、本来ならとても戸建てとは呼べないような奇天烈な物件を売って、戸建て業者を儲けさせています。

１．３階建てミニ戸（説明不要）
２．となりの家が近すぎてカーテンが開けられない窓（一体なんのためにあるの？）
３．庭で何かをすることが絶対にできない、狭い庭。要草むしり。虫も発生。（何かで使えてこそ、管理する意味もあるのに。なんのためにあるのか・・誰も説明できません。）

開けられない窓と、管理し損の庭。存在意義は何でしょう？
戸建てが好きなら郊外でマトモな戸建てにすれば良かったのに。

最下層の住む集合住宅はたくさんある。
但し、マンションは管理費や修繕費があるため、集合住宅の場合最下層は、たいていマンションではなく賃貸に住む。

集合住宅のない地域では、最下層も戸建てに住む。彼等は自らの意志で管理費と修繕費を支払うことに、驚きを禁じ得ない。貧乏な自分たちの金銭感覚でしか世の中を見れないから。
困惑した彼等は、デベに騙されたんだ、と結論づける。こうして毎年、何万人も騙され続けていることになっている。彼等の弱い頭の中では。

だから、戸建に住みたければ郊外だろ。誰でも買えるんだから。
東京ならマンション、それ以外の郊外、田舎なら戸建でいいんじゃねーの。

金が無いからマンション（東京）、金が無いから郊外（戸建）に住む。
そんなもんだろ。

東京はマンションも地方よりひとまわり狭いみたい。

>969

狭小三階建てでも、しっかりとした設計ならば悪くは無いよ。
１階をカーポートにしないことが必要だけれども。

良くある建売ミニ戸は確かに論外だけれども。

金があるので、東京区内に注文戸建てを建築。
隣と近すぎて窓が開けられないということもありません。
安物の建売ミニ戸のような特殊な例を、あたかも東京の戸建ての典型のようにいうのは間違い。
東京でまともな戸建てを建てる人は、マンションなど検討しません。

>>969
あなたの予算で買える戸建がどんな物件かというのは分かりました。

東京じゃないけど、マンションの最上階、ペントハウス仕様。
完璧なプライバシー確保。
カーテン無しで裸で歩けるよ。

戸建てでは、山の中の一軒家じゃなきゃ、無理でしょうね。

予算無制限さんがうらやましい(笑)。

>カーテン無しで裸で歩けるよ。

趣味の世界。人それぞれ。

＞976
どうしてその地方のマンションを買ったのですか？
仕事上の都合ですか？

まぁでも、住宅なんて自己満足の世界だからマンションであれ戸建てであれ、本人が満足出来ていればそれで良し！

＞＞974さん

ですよね。
そもそも開けられないような窓は最初から付けないし、ハイサイドライトや天窓など通風・採光はいくらでもプライバシーを保ったまま確保出来るよ。

新しく建つ家で、隣家とびっちりくっついたような家って見ないけどね。
建て売りや商業地域とかにはあるのかな？

大そうじの時期になりました。
小さな戸建てやマンションは狭いからいいですね。

＞９８１

皮肉のつもりなんだろうけれども、これは、実感している。

リビングの拭き掃除とワックス掛け、家具の手入れ、ガラス吹き。
キッチン周りの油汚れ取り。
あとは、玄関とベランダ掃除。

階段が無いだけでも、掃除の手間は随分違う。

マンションは窓少ないし狭いから掃除する所は少ないよね。
窓少ないから日当たり悪いし不健康。狭いので物を置けず貧乏くさい生活。
メリットとデメリットのどちらが多いか一目瞭然ですね。

>>983
まあまあ、そうカリカリしなさんな。広ければ掃除が大変。階段や外装は掃除が大変。天窓の掃除が大変。だから何？ってことですよ。

それも含めての注文住宅なんだから、マンションに当たるのは筋違い。

そうそう、戸建ては四方の壁＋屋根がいつも風雨や暑熱・降雪に晒される構造だから、劣化が激しいのは当たり前。昔の長屋のほうがまだ合理的。
おまけに、使いもしない庭の樹木は伸び放題、雑草も生え放題。
しっかり手入れしないと大変ってこと。

＞984
かっこいいです！
そうですね、大変だから何？ですね。
今日もトップライトから気持ちの良い陽射しが入ってきます。
夜まで照明いらずの注文住宅、本当に建てて良かった。

ミニマン(笑)

マンションさんは裸族ですか？

きも！

「ヌーディストマンション。他から覗かれる心配がありません。」
不人気のタワマンでも売れそうな気がする。