購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART22】

なんで、唐突に賃貸に出す話をしてるんだよ。会話が成立しなさすぎ。

＞８６９
ムリムリ、本当にほぼ無料のマンションって沢山あるんだって。

＞農作業でもするのか。
何もせずに維持費を毎月何万も払うなら人参でも作った方がいいだろ。
美味いぞニンジンは。

＞863
あなたは馬鹿ですか？
地価の低い地域では集合住宅＝マンションのメリットが著しく低い。
こんなレベルからやんなきゃいけないの？

家がトレーラーハウスみたいにカンタンに移動できるならいいけど文字通り、不動産だからね。上物の単純な比較だけしていればいいというわけではないのだよ。>863はそれが分からんのだな。

名古屋駅から電車で15分程度でも埼玉・千葉より安いから、基本戸建て。
地方では皆、「マンション住まい」＝「戸建てが買えないかわいそうな人」との認識。
マンションなのに戸建てに対抗心を持つ人がいるのは東京だけ。

それは田舎者の考えだよ。875さん。

>875
東京勤めなんですけど、名古屋から新幹線通勤ですか？
新幹線定期券を自腹で買っても、名古屋の戸建てが安くていいってことですか？

そういえば昔、そんな人もいるってテレビ見たこと思い出しました。
そのときは、熱海とかだったかなぁ
上越新幹線でもそういう人がいるとは、昔きいたことあるけど。

マンションさんの言い分だと、住まいとして著しく優れているという話でしたから、当然立地に関係なく優れているし、魅力的な存在なのかと思っていましたが、地価が低ければマンションのメリットがないのなら、やっぱり上物自体の機能的な魅力ではなく、単に立地上の魅力に依存しているのですね。

>>878
そういうこと。

>>878
そうそう。
土地代を割り勘にできるので安い、それだけのこと。

そのかわり、所有権は区分所有。
区分所有にまつわるトラブルが発生しなければ幸せに暮らせる。
トラブルが発生すると大変。そのタイミングで管理組合役員なんてやってたらもっと大変。
そのリスクを取れるかどうかがマンション派と戸建派の分かれ目。

>878
田舎は人口が少ないから、割り勘にする人を集める手間が大変だからでしょ。場所の選択肢も多すぎるし。

農業には戸建て優位。

GMOジャパンマーケットインテリジェンス
『住宅に関する調査』を東アジア主要4カ国・地域で実施（日本、中国、韓国、台湾）
すべての調査対象国・地域で8割以上が一戸建てに住んでいない理由として「金銭的な問題」と回答。
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000907.000000136.html

住居として優れているのは一戸建て。全く議論の余地はないですよ。

ただしそれはあくまで住居内の生活。社会とかかわって生活がありますから、人口の密集する地域ではマンションも選択肢となります。

職場や通学などで時間を買う。そのためにマンションを選択するのは妥当かと思われます。

また、スケールメリットを活かして低価格で居住空間を確保したい場合も、マンションは価値があります。管理費などのコストを考えても、初期の支払いは少なくて済むはずです。

一戸建ての選択も、閑静な住宅地ではアクセス性に劣り、あるいは近隣トラブルがこじれた場合の対処が困難など、思わぬリスクを抱えるものです。

住居として優れているのは戸建て。ただ条件によってはマンションもそこまで悪くはない。それを踏まえての選択でしょう。

>884
戸建ての住居内の優位性を具体的にお願いします。

>>885さん
一戸建ての良さは、居住空間内に庭や複数階などを配置し、敷地内でニーズが満たされことにあると思います。

庭は不要、複数階もすすんで受けいれる方でしたら、狭い敷地でも満足度の高い住居を手に入れることが可能です。

庭付き戸建てなら戸建てがいいな。
庭がないなら戸建ての意味があまりない。

私も庭が欲しいかなあ。マンションにいますけど。楽しそうです。

お手入れなど大変かもしれませんが。

庭があって、近所にホームセンターがあればそれでいいです。

やはりどの様にマンションさんが頑張っても

「戸建てを購入できなかった人が仕方無くマンションを購入する。」

という鉄則は揺るぎませんね。
しょせんディスポ・コンシェルジュ・セキュリティー等は後付け理論。

注意を引こうとして、駄々をこねる幼児っているよね。
ここにはそれと同じ事をやってる子が・・・

実際、幾つなのかは知らないけど精神年齢は３歳児並。

>>884
マンションも近隣とこじれたら大変ですよ

管理人や組合がなんとかしてくれるなんて甘い幻想

知り合いは戸建て９８平米。
うちはマンション８５平米。
この場合戸建てが自慢できる広さとは言えませんよね？
うちの近所だと二階建ての戸建てはこのぐらいの広さなんです。
広さを求めるなら三階建てもありなんでしょうけどそれは論外なので。

>>892
まったくその通り。
ただ戸建ての方が人間関係がこじれやすいのは事実。
戸建ては居住者の実生活が見えやすい。それが無用な軋轢を生む。嫉妬や妬みなど。これが相当面倒なのは普通の社会人なら誰しも感じていること。

もちろんマンション居住でも可能性はあるが、実生活を類推しにくい。

地域性もあるのでおだやかな土地柄なら戸建てでも安心かもしれないが。

戸建ての人は注文住宅の話にしても、ほとんどが広さの話しかしないから、結局は費用をかければ住みやすいということで、それはマンションが管理に費用をかけて住みやすくしているのと同じ。

>>893
あなたの狭いマンションも自慢になりませんね

>890の家より高いマンションはゴロゴロしているんだよねぇ、残念。

注文住宅の楽しさは作り上げるところにあるんだよね。素材や間取りへのこだわりとかさ。特注にせよカタログからの選択にせよ。

それがピッタリはまるときもあるし、思い違いもある。そこも含めての買い手の自己満足なんだよね。

だから他人には理解しにくいし、広さと予算自慢しかないわけ。

＞896
85平米ってマンションでは結構広い部類だと思うけど。
あ、自分が98平米ぐらいの戸建てだからムキになってるのか（笑）

85平米で広いの？
3LDKならそんなもんでいいのかな。

広さ至上主義ならそもそもマンションには住みません。広さの押し売りは止めましょう。
延べ床面積至上主義なら、３階段にでも住んだらいいと思います。

３階建てがなぜ論外なのかイマイチ分からないけど、まさに知人の家が２階建で９８㎡。
２階にリビング１５畳で３．５ｍくらいの高い天井、リビングと繋がってる和室4.5畳、キッチン4.5畳くらいかな。
天井が高いせいか、かなり広く感じたけど。１階にはベッドルーム３つって言ってたかな。はっきり言って８５㎡程度の中途半端なマンションよりずっと良いと思う。１３㎡の差って８畳分くらいあるからでかいよ。

マンションなら80以上、戸建てなら100以上が基本ですね。
それ以外は論外です。
ちなみにマンションでバス便、戸建てで三階建ては論外です。

どうして、３階建の戸建ては論外なんだろう。
広さに拘る人には、魅力的なんじゃないの？
実際、最近結構多いのではないでしょうか？

身近にセキス○の３階建て１６０㎡ルーバル付きに住んでるのがいるけど、なぜ論外だと思うのかが分からんね。

あと、マンション８０と戸建１００の２０㎡の差は何？ｗ
階段の分とでも言うのでしょうか？マンションだって無駄な廊下があるでしょうに。

4LDK (LDK20畳、和室6畳、洋室8畳、洋室6畳x2)+クローゼット&書斎が確保できれば
マンションでも我慢できるかもしれないけれど、現実的ではないので注文住宅を建てました。

ここって永遠にループしてますね。
きっとこれからも同じ事を繰り返していくのでしょうね。

トムクルーズでも見に行けよ

不健康だぞ！！

スッパイは凄いぞ

世界各国が舞台だぞ

マンションの騒音なんて　ちっちゃな問題だよ

>>908
マンションの本質を語らずに、目の前の瑣末なことが論点になってしまいますね。
値段の高い物件ほど快適、土地を割勘できるマンションの方が割安、これだけです。

別に一生そこに住まなきゃいけないわけじゃないし、
どっちでもいいんじゃない？

稀ですね

自分にあった家を買えばいいだけ。
マンションなら立地重視、戸建なら広さ重視。
勿論価格相応。
これで終了じゃないの？

日本の人口の９０％は東京以外の住人である。
東京ではマンションで仕方無いが、他の地域ではマンションを買うと言う事は「仕方無く買う」と言う事。
東京の人口全てが「マンション最高」としても日本では少数派。
このスレは全国版である以上、マンションは「戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション」
という事実は揺るぎようがありません。

東京自慢は良いですが、日本の全ての人口が東京で無い事を都心マンションさんは理解すべきですね。

夫婦２人暮らしなので、
セキュリティと眺望の良さでマンション買ったよ。何か。

夫婦二人でも趣味やライフスタイルによっては戸建ての方が良いだろうね。
アクティブな趣味だと車の使用頻度も高いし、道具も多いから。
休日に食べに行ったり映画を見に行くくらいしか趣味がなければ駅近のマンションの方が良いと思う。

>>916
オタクのマンションより眺望もセキュリティも良い戸建だってあるんですよ。
そういう表層的なことは、マンションを選ぶ本当の理由じゃないよね。

マンションの場合、管理費/駐車場等の維持管理費が高く、30年後の総支払額は戸建と
ほとんど変わらないというが、それでもマンションを選ぶ人がいるということは、単に
「お金がなくて戸建てを購入できない」という理由じゃなく、いろいろな点で本当に
戸建よりマンションのほうが快適だと感じてるからじゃないのか？

>920
だから、具体的に説明してよ。支払い総額が変わらないのにマンションを選択する
人がいる。それが「戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション」
という説明とリンクしてないじゃん。例えば、銀行からの借り入れ上限で仕方なく
初期費用の安いマンションって事？

＞オタクのマンションより眺望もセキュリティも良い戸建だってあるんですよ。

眺望のいい戸建てって間違いなく丘の上とか田舎とか不便なとこだろ（笑）
必死に対抗しようとするからそんなバカみたいなこと言い出すんだよねー。


＞戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション

これ戸建てがバカの一つ覚えみたいに連呼してるけど実際にそう思ってないマンション派からしたら「何言ってんの（笑）」って笑える。
こういうこという戸建て野郎の戸建てどんなんか見てみたいよね。
こんな戸建て絶対いらねーって思うレベルの戸建てなはず（笑）

このセリフ言われるマンション派からしたら「修繕管理費払えない貧乏人がマンション買えないから仕方なく戸建て」って言いたくなるわ。

>>923
支払総額が変わらないって理解できない人がマンション（マンソン）購入するだけ。
単に、目先の安さに連れられただけですね。

>>924
東京在住ですか？
地方ではマンション購入者は低所得層のシンボルです。
日本は東京在住者は少数派です。
貴方が日本人なら現実を認識するべきです。

あ、ごめんごめん、在日さんでしたね。

926
くっさい田舎もんがネットではしゃぐなよ（笑）

そうそう。
トータルで払う金額が大きいマンションの方が財力あるってことじゃん。
そもそも月々の支払額はほぼ変わらないかマンションの方が多いからね。
それだけ毎月家にかけれる予算があるってこと。
貧乏戸建てはローンにいっぱいいっぱいで修繕費もケチるからな～。

地方の場合、管理費＋駐車場で15000円なんてザラにあって、30年後の支払い総額が
戸建て＞マンションとなるケースが多い。そういう意味では、地方ではマンション
購入者＝低所得者という図式は成立すると見ていいだろう。

>>927
都会暮らしが偉いとでも思っているの？
東京は生活するのには不便って解らないんだね。
で、貴方は日本人なの？
日本人なら、貴方は少数派って理解出来るよね。

＞926
地方のマンション事情知ってますか？
九州でも東北でも立地がいい場所ではこのご時勢でもマンション完売が続いてます。

地方でも中心部ではマンションが今どんどん建ってます。
その地方の中でも割と裕福な人が買えるのがマンションです。

田舎に行くほど｢マンションは高い」と認識されてるんですよ。

＞＞９３２
九州・東北の田舎者が偉そうにレスするな。
東京以外のマンションはゴミでしか無い。
東京以外で立地を語っても意味は無いぞ。

＞928
923の聞いてること全然説明できてないよ。
それじゃマンションの方がお金かかるんだからマンション買う人の方がお金持ちってことになるじゃん！

「戸建て買えないからマンション」の説明になってませーん。

だってマンションの方がお金かかるんだったら「戸建て買えない」にならないでしょ～？

つまり同程度の戸建て買えるけど買わないでマンション買ってるんですよ～。
わかったかな～？

＞934
残念。
私は九州東北の田舎者ではありません。

そこのマンション事情に詳しい人間です。
住まいは都心のマンションです。

きっとあなたには買えません。

>>934
東京が全てだと思ってる？
地方でも立地を語れる場所はいくらでもある。

>934
このスレは全国対象なんだし、マンション戸数だって全国のほうが東京より多いんだから
東京に限定するほうがイビツ。というか政令指定都市レベルでは戸建て＞マンションが
ほぼ確定してるから、何とか議論の成り立ちそうな東京にエリア限定したいということか？

＞939
全国というのは理屈だよ。
そういう理屈でいくなら、全国で一番人口が多いのは東京、とも言えると思うけど？

＞＞９３７
やはり、マンションディベ営業さんでしたか。

>>933
支払いは安い方が良いって、典型的な貧民の発想ですよ。

>>940
全国で一番人口が多いのは東京だけど、日本の９０％の人口は東京以外。
１０％の人間が何を言おうとそれは少数意見でしかない。
よって、日本の９０％の場所では　戸建　＞　マンション　というのが現実。
その現実を受け入れられないのであれば、このスレは全国版なので出ていき
「東京限定版」を作りなさい。

>>944
ちょっと待ってくれ！
東京暮らしだが戸建てに住んでおり戸建てが住居として優れていると思っている。
東京暮らしの全てがマンションが良いとは思っていません。
結局、日本の人口の９５％は戸建てが良いと思っているのでは？
このスレは５％程度の都心マンション派が騒いでいるだけ。

東京はマンションがいいというのは、わかりますよ。
戸建ては地方からいうとまともではないですよね。
小さい、狭い、土地が高い。

大阪でも庶民が買えるのは三階建ての日当たりの悪い極小戸建てが主流ですよ。
東京大阪などの都会ではマンションの方が快適なのは当然です。

>>947
それは大阪市内の話？

>942
普通は「お手伝いさん」のいる家のほうが裕福だね。
戸建ては全てDo It Yourself。

>>947
庶民が都会に住もうというのに無理がある、
身の程を知りましょう。

＞＞９４９
え、マンションに騒音は当たり前ですよね。
そのリスクを理解した上で購入したのでは？
ひょっとして、このスレのマンションさんの偽情報に騙されましたか？

>947
東京以外でも、札幌・仙台・名古屋・川崎・横浜・名古屋・大阪・広島・博多には
相当数のマンションがあり、一概に戸建て有利といえない環境もあると思われる。
このエリアの駅中心部マンションVS戸建ては議論対象になると思う。

＞９５０

お手伝いさんとは。

>949
>952？
程度によるが、一般的には管理会社経由→管理組合で適切な対処をしてくれますよ。
戸建ては近隣で同様の問題があったら、勇気を出して自分で言いに行くか、泣き寝入りか、引越しするかの三択。

>>949
わざわざ、防犯板から作為的なコピペですか・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96601/

>>952は当然ながら・・・

さすがですね。

>954
>942の言うマンションの捨て金の一部。

>952
｢このスレに書いてある事信じて購入｣だと？
あんた頭大丈夫？

＞９５６
自作自演するならわからないようにすればいいのにね

一戸建ての方は、隣家の火事で自宅も延焼する危険性はどうお考えでしょうか。
保険云々ではなくお金で買えない価値を失うリスクがある以上、
四方が庭で隣家の延焼に影響無い一戸建て＞防火対策が標準のマンション＞普通の一戸建て
と思ってます。

例の９年寿命さんが張り付いている限り無理かもしれませんが・・・

もう少しまともな話をしませんか？
戸建て支持派、マンション支持派、ともそんな低レベルの話がしたいわけではないと思うのですが？
紳士的、ではなくてもいいと思いますが、レベルの低いのはウンザリじゃないですか？

例えば明らかに矛盾した批判で、金がないからマンション買っているのにマンションの方が維持費がかかる、とか。
勝てば矛盾してもいい、みたいなのって面白いですか？

相手も認めざるを得ないように、それぞれのメリット・デメリットを（デメリットだけでもいいけど）あげていくほうが面白いと思うのですが？

マンションのデメリットを叩くスレですよ。
戸建てのメリットをマンション派がスルーする限り永遠とマンション派をからかうスレです。
さ、深夜はマンション派の時間だね。

と、いつもの方が言っています。

ダメ人間に何を言っても無駄ってこっちゃ。
諦めなはれ。

彼の過去レスを読む限り何をいっても仕方ないよ。
まともじゃないんだから。

地方出身の私からすると東京の戸建てに魅力は感じない。高い金額にもかかわらず土地は狭いし家も本当に小さい。地方でいえば最下層のレベル。そんなものを買うぐらいならマンションでいいと思う。

その考えなら

どっちも要らないだろう？

むしろマンションの方が土地無いぞ

いえてる。
隣接し過ぎている一戸建てって、気持ち悪い。
マンションの方が遥かにプライバシーがある。
地方の一戸建てに比べると、東京の一戸建てはマガイモノが多い。全部ではないけど。
隣家が近すぎて開けられない窓って、マジでなんのためにあるんでしょうか？

日本人は戸建て信者がいるから、本来ならとても戸建てとは呼べないような奇天烈な物件を売って、戸建て業者を儲けさせています。

１．３階建てミニ戸（説明不要）
２．となりの家が近すぎてカーテンが開けられない窓（一体なんのためにあるの？）
３．庭で何かをすることが絶対にできない、狭い庭。要草むしり。虫も発生。（何かで使えてこそ、管理する意味もあるのに。なんのためにあるのか・・誰も説明できません。）

開けられない窓と、管理し損の庭。存在意義は何でしょう？
戸建てが好きなら郊外でマトモな戸建てにすれば良かったのに。