大卒

544は瀬古杉ですね。でも、こういう人っているんですよね。
部下にもおごったりは絶対にしないんだろうね。
学生時代、揚げ物屋で買ったエビフライのエビが小さすぎると
怒り出し、店に文句を言いに行ったＯ嶋君を思い出します。

544→542の間違い

まぁでも国立大学の先生はひどいよね。教える気がない。

僕は理学部だったけど教授は育児放棄で研究費獲得の為の活動しかしていなかった。
教えてくれたのはポスドクの人たちだった。

法学部だった友人も予備校で勉強してたよ。
そうじゃないと単位が取れないと言っていた。

今思うと学費払うの嫌になるような教授がいる大学だったよ。
奨学金返さないのとはまた別の議論だけど。

自分の研究しか頭にない人と学生への指導も熱心な人といるね。

>553さん　　私も貴方の思いと全くの同感です。　ちょうど、腹立っていたとこですので。

＞554さん　研究だけできとけりゃいいんなら研究所にでもいってほしいですね。　まあ、教える意欲の高い教員に教育の仕事をまかしてほしいです。　ただ、教えることに頑張っている人とそうでない人とではそれなりの「給料格差」をつけるべきだとは思うが

あまりに低い偏差値なのに全入だからと大学行って勉強する人に変われますか？

偏差値低くてもまじめに勉強する学生はいますよ。
でもいつになっても理解できないんだけど。

大学って研究メインになるんじゃないですか？

＞559さん
そうですよね。
大学をよく知らない人が、高校の延長みたいに、物を教えてくれる所と思っているみたい。
研究機関であり、自らが学ぶ場です。

理系だと卒業論文のための研究のためには学生のたてた仮説の中身を理解し不明な点などについて口頭での意志疎通をすることも必要なんだが、それをしない教授がなかにはいるんだよ。

私はド底辺大学生に「勉強は座学だけではないから」と言われたら納得出来ないです。

＞560
授業料無料できてるんならともかく、授業料払ってきてるんなら「物を教える」ように要求するのはサービス要求としては「正当」だと考える　　　まあ、貴方が高額な授業料の負担を強いられている学生であっても、なお「物なんて教えなくていい。自ら学ぶから」といえるんであれば‐‐‐。

＞５６３

もう聞き飽きたよ。
あなたに子どもがいるなら、中卒で就職させるか、学費のかからない
教育機関に入れればいいでしょ。それだけ。

↑貴方はききあきても、対価とサービスの関係は「非常に大切」なことですから

私は563さんとは別人です。

私も564の「サービス」だの「費用対効果」など聞き飽きました。
他スレでも、これだけ同じことをくり返してもだれも賛同してないんだからもういい加減にしたら？
多分、皆さんそう思っているよ。

賛同者が現れるまで繰り返すって？
ふ～む・・・・・・・。

↑
563→564
564→565
の間違い。

＞566
それは、お前が費用負担する立場になったことがないからいえてること
費用対効果を重視するのもその人の事情や方針ってのがある

ここの掲示板は賛同がどうあろうが基本的に「自由」なとこ
賛同するしないで「差別」するお前こそいい加減にしてください！！！
聞き飽きてるんならお前がここから出ていってください！！！

＞568
君、今のままでは、ますます世間から相手にされなくなるよ。

賛同者がいないこと、みんなから飽きられてるのは自覚しているようだね。

＞569
そう思うのなら今すぐここから出ていって下さい！

５６８さんではありませんが、費用対効果は重要視する人も多いと思いますよ。賛同も反対意見も少ないのは、書き込む人が少ないだけだと思いますよ。

書き込む人が少ないのは、話題として深みが無く興味がわかないからでしょうね。

それはそれでいんじゃねぇ。

あんまり良くもないけどなぁ。

自分で新しい話題考えないの？

「大学選択に於ける『費用対効果』について」
レポート用紙5枚程度にまとめてください。

↑新しい話題になってないぞ。

生徒が聞いていようが寝ていようが坦々と話して終わる講義はどうかなと思うぞ。

じゃあ「ド底辺大学生」で検索。

そもそも高校の成績が悪いのは根性がないから。大学行ったってそんな奴には期待はしませんよ。例外はありますけど。企業が大卒、短大、専門、高卒とわけてるのは、大卒に期待する事が違うって事じゃないですかね？だからだらしない大卒はＮＧなんですわ。

＞578
そもそも、そんな一方通行の講義の授業をきくくらいなら通信教育や独学でもできるのじゃないかな？　インターネット学習やビデオ視聴で

みなさん、低偏差値大学生へのご批判が多いようですが

基本的に大学進学に必要なのは以下のいずれかです。
・金（学費を負担してくれる人）
・学力（や成績・人物が優秀であること）

低偏差値の学生であっても大学に「大金」を出してくれるのであれば「立派な顧客」なのではないでしょうか

逆に、苦学生や貧困者で大学進学したいっていう場合は、「金を出す」のは無理だからその代わりに「学力・成績を出す」ようにする。

私大の学費がきつい

反論も充分ワンパでっせ。

スレを作ったらスレ名が見える。作りませんが。

>594
そうだよね。

何度もくり返し同じ意見を言っても、
連投しても、かまわないと思う。

ずっと見ている人にはうざく見えても、
初めて見る人もいるんだからね。

でも書いてる人の進化も見えないね。

そうだと思います。初めて見る人もいますね。過去レスなんて読まない人もいますよ。
５９５さんは、そうしたければ先ずは書き込み出来ないように利用規約を変更してもらって下さいね。変更後に報告して下さい。５９５さんの考えは、私には横暴な意見に感じるので利用規約変更願いは無理だと思いますが。

「うざく」思うのも一つの意見。

「見なければいい」と言われても、見ないうちはうざいかどうか分からない。
自分の意見を「うざい」と感じている人がいる、ということも知る必要があるのでは？

うざい理由を失礼の無いように説明する必要もあるかも。

うざい理由は同じ主張を何の進展もなく書き込んでいるから。
はじめは同意する意見も散見されたが、今じゃ「しつこい」だけ。
よっぽど暇人なのかと思ってしまいます。
書き込みしている時間にバイトでもして自分の子どもの学資を
稼いだ方が効率的じゃないでしょうか？

うざいとかうんざりは意見としは良い。ただ気に入らないからと言って排除するするのは良くないのでは。削除されたみたいですけど。

599は思い通りにならない事にうざく感じてるの？
自分で削除権がない掲示板でそれは無理じゃないですか。

排除じゃなくて、新しいスレで議論してくださいということです。
「大学の費用対効果を考える」とか「大学はサービスが肝要」とか
「大学は夜学に限る」「学生寮の問題点について」
いろいろスレを作って議論すれば深まるんじゃないでしょうか？

602そこまで思うのでしたら、あなたがそのスレッドを作るのが良くないですかね？待ってもそのようなスレッドは出来ないかもしれません。あなたの反論も同じく繰り返しだなと思う人もいます。

全部、どうでもいいと思っているので、そんな人間がスレをつくっちゃ申し訳ないでしょ？
主張のある人がつくらないとフェイクになっちまいますから。
私は単にこのスレに同じ投稿が続くのがうざいだけです。
あとセコイ人が苦手なんです。江戸っ子なもんで。

604排除するような書き込みもあったんですよ。削除されてるみたいですけど。自分の好みや思い通りにならない事もあります。暇人とか書いてる人もいますが中傷ですよね。「全日制の定義」も含めいろんな意見があります。繰り返し同じような事を書かれても、初めてスレッドを見る人もいますのでね。

じゃあ何百回も同じことを書いてもいいんですね。

利用規約に照らし合わせダメだと思う書き込みは削除依頼してみては？

意見が合う合わないという問題ではないでしょう？
内容については、肯定も否定もされてないように思いますよ。

反論は良いが削除されるようなやり方は止めた方がって事。

大学へは遊びに行っているもので、底辺大学の有り方が問われていると思います。就職できないなら大学に行くメリットはないかと。

国立大学であっても学生は「半分お客様」でしょう。
入学金30万に年間50万強の授業料という学費は馬鹿にならない

>国立大学であっても学生は「半分お客様」でしょう。
>入学金30万に年間50万強の授業料という学費は馬鹿にならない

またケチ臭い奴の登場ですか？
国立大学の学生１人あたりの経費は東大・京大レベルで年間２５０万円、
駅弁で１５０万円、慶応で１９０万円もかかっているそうです。

年間２５０万円も金をつぎ込んでいるのに６０万円弱しか回収していないのです。
そんな学生をお客様扱いするはずがないでしょ。
お客様扱いするなら学費は年間５００万円くらいにしないとね。

あなたの意見はいつも表層的ですね。

↑もちろん、「100パーセント完璧」にお客様といえるわけではない　ただ「半分」はお客様として扱ってもいいでしょ　年間数十万であっても負担は馬鹿にならない

大学は基本的には学問、研究をする所。
色々な知識や考え方を学び、生涯職業の基礎造りをする所。
一方、教官や先輩、友人、課外活動を通じて人間的にも成長を期する時期でもあり、
大学はそういう場でもある。

一人の人間の人格形成上、大学は大事な時期でもあり場所でもある。

我が子には出来る限りポテンシャルの高い大学に行ってもらいたいのは当然。
金でそのポテンシャルが買えるのなら・・・・と思う。

年間数十万が惜しくなるような大学へは行かせる意味がない。

おいおい、大学で勉強したいからこそ学費は安くないといけないんだよ。
学費55万円/年って学生のオレにはかき集めるの大変だったぞ。

アルバイトで毎月5万円貯金しながら家賃5万円払ってさらに生活費稼ぐのがどんなに大変か。
勉強したくても帰宅したらヘトヘトで帰って寝て次の日授業って感じで
予習も復習も出来ずに落ちこぼれた。

2年生終わる時、成績の悪い自分が嫌だったし
アルバイトで体力的にもキレそうだったから
1年休学して学費ためてから3年生になった。

3年からアルバイト減らしてクソ勉強した。
院試では英語１位だった。

そんなにバイトしたらキツイわな。

>620
私が君の親だったら、生活の心配どころか、好きなだけ勉学出来る環境を用意してあげるのに。
それに引き換え、うちの息子ときたら・・・・・。

でも、君の大学は年間55万円が惜しい大学ではないと思う。

>>618

年間６０万円の端金じゃない。そんなことをぐじぐじいうと
江戸っ子に嫌われるよ。
日本で一番セコイのは兵庫県の西部から山口県にかけての奴だ。

アルバイトで勉強に支障が出るのはどうかな。研究や勉強しに行く所だと思うから。

620さん
ご苦労なさったのですね。ただそれでしたら夜間や通信のほうをすすめたいと思うのですが
自分だったら620さんみたいになるくらいなら夜間や通信で働きながら勉強のほうがよほどましだね。

一番学費の負担が惜しくなるような大学は学生（もしくは学費負担者）をお客様だと思わない大学、教職員連中が大きな態度をしている大学だね。　大学に限らず私立や専門学校全般にいえてる。　金出したくないわ！

小売店・量販店の世界では消費者にでかい態度をする・お客様へのおもてなしをしない、そんなことをしてたら消費者が離れていって経営ができなくなる

大学を全部民営化して独立採算制にする。税金からの補助はすべてなし。
そうすると学費は年３００万円になる。その高額の学費を支払った学生
だけをお客様扱いする。ビジネスの世界なら当たり前のこと。

公立大学いらないわ！
義務教育終ったら働けよ！
独立採算性にすべし

＞629
専門学校がまさにそうだね。　けど学費で飯をたべているにもかかわらず客を客と思わない、客にお受験を押し付ける専門学校も多いようだけどね

どうしても学費の話しになりますね。

大学に、金に換算できないような価値観を議論できないのかね？

金のために生きてるならともかく。
人生は別に金を増やせば幸せってものでもないだろ。
経済的に損失でも、大学には行った方が幸せだと思うよ。
特集な職業につく人を例外としてね。

４年間もあるし。

もらえる奨学金は成績が良くないと駄目じゃないの？

大学の意味わかる？
家庭教師や塾講師できないバカは大学に
行く資格なし。
大学は指導者育成の学校だから。

良い会社で良い給料がもらえるように大学に行く方も少なくないでしょう。
希望の仕事に希望の立場で就職したいから大学に行く方も少なくないでしょう。

大学進学に必要なものは「学力」か「金」のどちらかである

（低偏差値学生みたいに）学力を出せなければ金を出すようにする

（貧困者・苦学生みたいに）金を出せなければ学力を出すようにする

638
そうだね、ただ大学に大金出してくれるのならお客さんとしておもてなししてもいいと思うが

>629　うん、そうだね。
補助金よりも奨学金を充実させるほうがよほどいいと思う。　
入学試験ではなくて、「学費免除審査試験」をさせるほうがずっといいと思う。
試験の成績に応じて学費の免除率が決まるようにする。
低偏差値学生でも大金出してくれるのなら無試験入学でＯＫとする。

643さんの「試験の成績に応じて学費の免除率が決まるようにする。 」は大賛成ですよ。それに税金が使われるなら納得。将来の日本を引っ張って行く若い力を応援したいね。

643 644 大学に行った事があるのかな？
昔から授業料免除成績順だよ。無知だねえ。

それよりも日本の私立大学中最も
授業料が無駄な大学はどこだと思う？

ううむ、私学出ウンコ無知の典型例を見た

大学に行く理由の第一が就職がなら、企業が大卒に何を求めてるか調べないとね。

４２００円×３６５日×４年間＝約６１３万円
大学に行くって事は１日４２００円くらい払うって事なのか？
国立と私立では学費は違うと思うけどね。

客商売でおもてなし万全のＦランクと殿様商売で客に横柄な早慶
　
みなさんどちらがいいのでしょうか？