前スレが1000件を越えましたので
新しくその7を作りました。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9514/
[スレ作成日時]2011-12-05 10:23:45
前スレが1000件を越えましたので
新しくその7を作りました。
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[スレ作成日時]2011-12-05 10:23:45
住んでいる方、教えてください。
二階を歩く音は響きますか?
根太レス工法だと太鼓現象が起こると聞きましたが、遮音の工夫などされているのでしょうか?
知り合いの家が富士住建ではないのてすが、子供の走り回る音がすごいです。
木造ですしある程度はあるにしても、ドスドスすごいので…富士住建はどうなのかなと気になっています。
848さん
うちも断熱君仕様ではないです。
窓がLOW-Eペアガラスのせいか窓から冷気が来ないから防寒対策としてはシャッターはなくてもいいかなということです。
浴室には洗濯物が干せるパイプがついていますので、大物はそちらで干してあとは標準で我が家は大丈夫でした。
オプションは人それぞれの間取りやライフスタイルで優先度が変わって来ると思います。よく考えて下さいね。
850さん
富士住建の大きなキッチンではダウンライト2個は少ないような気がします(キッチンの大きさにもよると思います)。
851さん
防音対策はしていませんが2階の床の音はまったく響きません。
びっくりするぐらい頑丈な床なのでコンクリ?と思うぐらいです。
我が家を施工した大工さんが当たりだったのかもしれませんが我が家は音で困ることはありません。
富士住建は2階床にもしっかり全面グラスウールが入ってるから、防音は悪くないと思うよ。
https://www.fujijuken.co.jp/img/second/tech_img12.jpg
851です
852さん、853さん、ありがとうございます。
安心できました。
地鎮祭、上棟式を行った方は、費用はいくら位かかったか教えてください。
行わなかった方、いらっしゃいますか?
地鎮祭5万円@氏子やってる神社
上棟式はやらなかったが大工に祝儀は渡した
棟梁には多目に
一昨日、リビングを掃除していた際に巾木にボード開口時
に出るような白い粉が落ちていたのでなんだろうと上を見上げると、リビングの吹き抜けの火打梁下のクロス部分に5mm程度の真円の孔を発見しました。
前日の掃除時にはクロスとボードを削ったような白い粉も、孔もなかったのに、ビスを打ったような孔だったのでなんだろうと思い、中を覗いてみたら中に放射状に広がる孔と粉々になった虫の死骸が出てきました。。。
中を掘り進んできて出てきたようなので、アフターを呼び確認してもらったところ、「中から蜂のような羽音がする、こんなのは初めて見ました」とのこと。
その後、アフターの方はその孔の中に殺虫剤を噴射し、中の虫を引きずりだして、ボンドコークで孔を塞いで、帰っていきました。
何の虫か調べてまた連絡しますとのこと。
議事録を見ると、有償修理の可能性もありますとのこと。
ウチは昨年末に完成・引渡し、12月上旬引っ越しました。
明らかに構造体の中で孵化して活動し今回、外に出てきたようで、死骸の数からも1匹、2匹でないような気がします。
まだ壁内にもいるのかも。。
これって、塞いでハイおしまい。でいいの?
しかも中から出てきたのに有償修理の可能性??
というか、これって何の虫?
富士住建のLVL材に寄生した虫が建物完成後に孵化し壁内から出てきた事例って他にもあるんでしょうか??
そもそも富士住建のLVLの原木って何処産なんでしょう??
どなたか同じ状況にあわれた方っております??
LVLはウッドワンのJWOODで、ニュージーランド産のラジアータパインを使用とのこと。
画像ではよく分からないけど、キバチかな?
一応防蟻処理をしているはずだし、富士住建の対応に不信感があればウッドワンに直接クレーム付けても良いと思う。
家の強度下げるほどの害ではないんだろうけど、家中の柱の中で蠢いているかもしれないと思うと気分悪いよね。
うちはこういう虫が出たことないですが、心中お察しいたします。
同じ木が使われているだけにうちも心配です。
シロアリではないように見えますが、どうなんでしょうかね。
私なら塞いでおしまいにはさせませんし、有償も承知しないですね。
>>No.858さん
何の虫か調べて連絡しますって書いてあるけどその後何の連絡もない?
そもそも連絡しますって言ってるんだから
塞いでハイおしまいってことじゃないと思うけど。
ライバル会社のネガキャンなのかわからないけど、
ほんとのことなら日付も特定されてるしあまりない現象みたいだから
誰が書いてるかわかると思う。
書いてある内容にうそがあると後々面倒なことになるから気をつけて。
床の色でブラックチェリーを選ばれた方、感想を聞かせてください。
木目がすごく目立つような感じがしたのですが、実際はどうですか?
富士住建はプリント合板使ってないはずですよ
そうなのですかすいません。以前のはノンワックスプリントに見えました。
無垢床日に日に味わいが出てきています。
860の者です。
858さんの虫の件、心配になりまして個人的に書籍やインターネットで調べてみました。
素人考えなので、間違っている可能性はおおいにありますが、クロスに穴をあけて出てくる点や
姿から「キクイムシ」ではないかと思いました。
ですが、疑問点が。
5mmなら小さい穴ですね。
そんな小さな穴で… 中が放射状に食い荒らされていることがわかり、粉々になった死骸が引きずりだせるんですか?
そもそもビスを打った穴というなら5mmもないのではないですか?せいぜい1mmでは?
議事録を見たら~と書いてあった、というのも疑問です。
あれは施主が内容を確認して建築側と相互サインをするものなので、議事録を見て有償修理の可能性について気付いたということは不自然です。
疑うようですみません、でもライバル企業か?ネガティブキャンペーンのようなレスも以前見られたものですから疑心暗鬼になっています。
私が虫について調べたのも自分の家に虫がついていたらという心配からなので、
できればもっと詳しく情報や写真がほしいです。
(アップされた写真ではどこが被害にあっているのか、本当に富士住建の家なのかわかりません)
>No.867さん
富士住建ともう一社で検討しています。どちらもJWOODなので、
私も心配になりウッドワンに聞いてみました。
材料作成の段階で熱をかけて圧着する為、柱の中に虫のたまごや幼虫がいて、
その後、孵化することはありえないそうです。
また、材料を運んでいる間や、置いている間にたまごが付着する可能性は
ゼロではないらしいのですが、無垢材ではないのでその可能性は極めて
低いということで、そういう事例もないそうです。
858です。
なんか私の投稿がライバル会社のネガキャン扱いされてるのは置いといて(笑)
本日、アフターの方が害虫処理業者、大工さん、クロス屋さん、エアコン業者(クロスを大部分剥がす為、室内機を外さないといけない為)が大勢でいらっしゃって壁を剥がしています。
何の虫だったかについてはまだ現在調査中とのこと。
とりあえず蜂の仲間だそうです。
どなかたもおっしゃってた通り、LVLを作る際、熱をかけて圧縮する為、LVL製作時に入ったのではなく、建築している最中にLVLに卵を産み付けたのではとのこと。
>860さん
キクイムシではないそうです。
ビスの口径が1mmとおっしゃいますが、ボードビス等を打ったことが無いのでしょうか?
ビスの頭の直径は5mm程度ありますよ。
議事録については、平日昼間にアフターの方が来たため、私は仕事で外出中でしたので、状況は嫁が確認し、私が仕事から帰宅した際にその時の議事録を確認したためです。
そして当方、ライバル会社のネガティブキャンペーンではありません(笑)
ただ、自分の家にいきなり穴を開けられ虫がはい出してきたので不安になり書き込みした次第です。
858です。
私の家は7月下旬上棟、11月下旬竣工でしたので、ちょうど産卵期間が重なったのでしょうか。。
同じような工事期間の方は注意が必要なのかもしれません。
ネガキャンって過敏に反応しすぎなのではないでしょうか。
NHKで住宅メーカーのネガキャンは宣伝の何倍も効果的!的な内容をやったので、過敏になってる人が多い模様。
富士住建スレに限らないけど。
新居の壁紙剥がされ検査だなんて、災難でしたね。
こればっかりは欠陥と言うよりは、運が悪かったとしか…。むしろ目に見える場所に出てきて幸運か?
富士住建スタッフもここチェックしてるのは間違いないし、不満感じたらここに書けばキッチリ対応してもらえると思うよ。
一生ものの住まいなんだから、過剰反応も利用しなきゃね。
富士住建アフターの評価も上がるし、これから建てる人の安心材料にもなるし、Win-Winだね。
実際ネガキャンはされていたと思います。
ライバル会社かどうかはわかりませんが。
私も№744で指摘しましたが、別の口コミサイトとこちらで同内容の悪い評価を書いている方が複数いらっしゃいました。
特に№741の方は基礎について悪評を書き、私がその事実を指摘したとたん、
こちらでもあちらでも削除依頼を出されました。
根拠のない悪評を書いたからこそ訴えられる等の不利益を恐れて削除依頼を出されたのでしょう。
何も悪評を書くなというなということではありません。
悪い評判でも検討者には有益ですが、根拠のない悪評は誹謗中傷でしかありません。
>No.872
富士住建のスタッフも当然見るでしょ。
No.858、No.869はネガキャンじゃなくて
富士住建で迷ってて結局他の工務店かどっかで決めた人の書き込みでしょ。
ほんとに富士住建で建てた人だったらNo.858、No.869の内容なんて
今見返したら恥ずかしくてしょうがないでしょw
娘が言ってたよ、何で富士住建の人に聞かないんだろうねってw
高校生でも判るよ。そもそもここで書く内容じゃないでしょ。
富士住建のスタッフだったら誰だかわかるしねw。
富士住建で建てた人ならまずこんな書き込みしないよw
多分、858が建てた工務店の対応が悪くて迷ってた富士住建でも
同じ事例があったらいいなーって思ったんでしょ。
どこの工務店でもHMでも注文住宅建てた人なら自分の建てた会社には
誇りを持ちたいっていうのはあたりまえの感覚っての判るよね。
うちは富士住建と何年か前に潰れた某HMで迷ってて最終的に富士住建にして助かったけど、
某HMで建てた人は気の毒で気の毒で。どこで建てたの?って聞かれて答えたら、
「あーあの潰れたところね」って思われるんだよ。
現にこんな書込みされて俺も娘も腹立ってるしね。
富士住建のお陰でいい家が建ったし娘は大喜びで、(俺としてはローンがちょっとキツいがw)
あえて自慢はしないけど家族とか友達にはいいところで建てたって思われたいしw。
気の毒だとは思うけど、関係ないとこでこういう書き込みはしないで欲しいね。
ネットの書き込みなんて深く考えてないような落書きが大半なんだから、他人の書き込みの内容に悩む必要ないさ。
ベタ褒め意見ばかりの住宅メーカースレなんて存在しないし、ネットの落書き意見を全て間に受ける人はどこのHMでも建てられないよ。
ましてや建てた家に満足してる人は、自然に書き込まなくなっていくしね。
No.874も半年後一年後には、ネガキャンしてる人なんてどうでも良くなってるよ。
>>874さん
>富士住建で迷ってて結局他の工務店かどっかで決めた人の書き込みでしょ。
どうして断言できるのでしょうか。
根拠もなにもないのになぜわかるのです?
>富士住建の人に聞かないんだろうねってw
書き込みから富士住建に聞いていますよね?。回答待ちの間に情報を得たくて書き込んだと考える方が自然ではないですか?
>富士住建で建てた人ならまずこんな書き込みしないよw
>多分、858が建てた工務店の対応が悪くて迷ってた富士住建でも同じ事例があったらいいなーって思ったんでしょ。
これは貴方の願望以外のなにものでもないと感じます。
>関係ないとこでこういう書き込みはしないで欲しいね。
私には貴方のレスの方がどうかと思いますよ。結果的に富士住建批判は認めず、他社批判しているように感じます。
貴方が当事者と関わりがあり事情通の方ならすいません。
匿名の掲示板です、書き込みからしか判断できませんので悪しからず。
ちょっと揉めてますな。
虫の人が富士住建で建てたという証拠を出してくれればスッキリ解決しそう。
富士住建特有のキッチンやでかい風呂と虫やレス番を書いたメモを一緒に記念撮影するとかさ。
契約書とかさ。
個人情報特定されない範囲でなんとでもできそう。
写真2枚アップしてくれたけどこれじゃ富士住建の家なのかよくわからんよ。
自分も施主としてこういうことがあるんだ~ということを教えてもらえるのはありがたいが
さらに富士住建の事例だと確信できるならさらにありがたいな。
揉めるのイヤ。
全国区でもないのに、人気ですね
うちも、富士で建てたかったな・・・
今時、小さい工務店でも展示場を持っているのに
ここは、ないのがいい所でもあるけど、悪いとこでもあるんだろうな
営業が悪いと、イメージがわかない
>>876さん
874です。
>どうして断言できるのでしょうか。
>根拠もなにもないのになぜわかるのです?
断言ではありません。あくまで想像であります。
>書き込みから富士住建に聞いていますよね?。
>回答待ちの間に情報を得たくて書き込んだと考える方が自然ではないですか?
858、869は「嫁」さんの話しと議事録を、仕事から帰ってきた
「私」さんが直接富士住建に疑問に思ったことを確認せず書き込みした
と私は解釈しております。
私が「私」さんであるなら(ややこしいw)「嫁」さんのことを全面的に
信頼していたとしても、ここで書き込みをする前に富士住建に確認します。
議事録にどれ位詳細な内容が書かれていたかは判りませんが、
内容を読む限り少なくとも富士住建に事前に聞く疑問点は2つあります。
・何の虫か調べてまた連絡しますってあるけど、何の虫であったか知らせるだけで
何もしないのか。
・有償修理の可能性ってどういう場合に有償修理になるのか。
>これは貴方の願望以外のなにものでもないと感じます。
願望というよりもあくまで想像であります。
富士住建で建てた人なら前述した通り、富士住建に疑問を直接聞くと思うからであります。
一生に一度のマイホームを建てるのに自分が選らんだ会社を悪く言われるのは
気分が悪いことでありますから、本当に858、869が富士住建で家を建てた人ならば誰でも見れる匿名の掲示板にわざわざこんな書き込みはしないと思ったからであります。
本当に富士住建で建てた人の書き込みならば、これを見た人がどう思うか等の
配慮をどう考えて書き込みしたのか理解出来ません。私が言えたことではありませんが。
では何故このスレに書き込みをしたのかを考え、メーカー選びの段階で富士住建も
候補になっていたのだろうと想像したのであります。
そもそもLVLは他のメーカーでも使っているものでありますから、
わざわざこのスレに書き込む必要はない訳であります。
>私には貴方のレスの方がどうかと思いますよ。結果的に富士住建批判は認めず、他社批判しているように感じます。
他社批判をしているつもりはありませんでしたが、気分を害されたならばすいません。
工務店と書いてしまった点は失敗でありました。工務店で建てられてもメーカーで
建てられても建売を購入されても自分の家には愛着がありますよね。
工務店でもメーカーでも建売でも大半はしっかりと仕事をしてくれていると思います。
>877さん
揉めさせてしまったようですいません。
富士住建で建てた人ならば、有償修理であったのか、どれ位掛かったのかも教えて欲しいですね。
申し込み金50万入金し土地を探してもらい30日に契約を迎えます。
質問①担当営業さん曰く「土地」と「建物」の契約を同時にしないとローンの審査ができないとのことです。
審査は契約後でないと本当にできないのでしょうか?
できれば土地と建物の契約は別でしたいと考えてますが…
質問②2×4で長期優良住宅で考えていますが担当営業さん曰く「年収が1000万位ないと意味がない」と言われました。
そんな事言われても…と思いながら。
本当にそうなんでしょうか?長期優良住宅は税金面でもメリットがあると思うのですが。
詳しい方、ご教授願います。
長期優良住宅は担当が面倒がってるだけだから、ゴリ押せば大した追加費用なく取れるよ。
渋られたら「フラット35も検討しているので」でおk。
低収入では税金面でのメリットは少ないけど、今後中古で売ったりする可能性があるなら無視できない。
あとで後悔しても泣き寝入りだし、担当の言いなりにならない方がいいよ。
ローンは土地と建物で別々に組む気?
数十万する手数料が2回分かかるだけで、メリット無いと思う。
仮審査なら候補地を仮押さえした段階で取ってもらえるハズ。
877です
>>879さん
ああ気を使わせてすいません。
まー今回の件はこういうこともあるかもな~と思ったんで自分としてはなかなか有益でした。
あなたの意見には賛成したりそうでもなかったりですが、気持ちはわかりますよ。
こんなことでトゲトゲしてもしゃーないので穏便に行きましょうや。
…………
しかし、結局どうなのよというモヤモヤ感は消えないわけで(笑)
施主の自分としても本当ならこわくね~?という心配も生じちゃってるわけで。
それにこう掲示板をトゲトゲした責任(笑)もあるんじゃないの~ということで。
虫の人、ライバル会社のネガキャン呼ばわりされた汚名を晴らすチャンスですよ。
ぜひ富士住建の家という証拠写真と虫が出た証拠をUPして下さい。
そうすればこの論争も一発で終わり。
こっちも情報もらえてハッピーそっちも汚名返上でハッピー。となるわけですな。
疑ってすみませんでもいくらでも言うから写真はよ
富士住建がこの話を把握するなら家の写真をのっけても今更どうってことないよな
>No.884さん
写真がなくても私は富士住建の施主さんだと思いますよ。
虫の人が軽率だったとは思いますが、不安になって焦ってしまった
気持ちはわかります。ここで契約書なり、証拠の写真をアップして
しまうとスレの流れから虫の人は軽率で分別のない人だと
思われる人もいると思いますからそっとしておいてあげましょう。
富士住建というか、この場合はウッドワンかな?の名誉の為に
付け加えておきますが、やつら(虫)は木に限らず、
鉄(木ではない材質)にも卵を産み付けることがあります。
そういう意味ではどこのハウスメーカーで建てても、買っても
あまりないことですけど、あり得ないことではないんです。
問題は修理が有料になるか、無料でやってもらえるかですけど、
果たしてハウスメーカーの責任と言えるかどうか?
虫一匹入らない施工現場なんて無理ですし、
もし出来たとしても、年に1件あるかないかの事例の予防の為に
費用を掛けるくらいなら、もっと安くしてくれと私だったら思いますしね。
取りあえず低姿勢でお願いしてみて、無料でやってもらえたら
ラッキー位に思っておいて方がいいかもしれないですね。
>>885
あなたが代弁する必要はないって
自分は富士住建のオーナーかは大いに疑ってる
>ここで契約書なり、証拠の写真をアップして
>しまうとスレの流れから虫の人は軽率で分別のない人だと
>思われる人もいると思いますからそっとしておいてあげましょう。
この理屈理解できない
個人を特定できないようにアップできるはず
契約書の表紙だけでもいいんで
アップしないほうが不確かな情報で他人を動揺させる軽率で分別のない人間だと思うよ
こっちもオーナーなので不確かな情報で心配させられてるんだよ
はっきり信じられるだけの証拠を出してもらいたいよ
本当にオーナーなら容易なことだよね???
壁の中に虫がいないか調べて下さいって無茶苦茶だ。
この騒動のもとを作った人が写真一枚ぺろっと出せば解決するんだから出してもらいたい。
それをやめさせようという理由はなんだろう。
虫の写真あげられるんだからデジカメもあるんだろうし契約書の表紙や虫の穴をちょっと写すだけでいいのよ。
ダメな理由はなによ?
私は富士住建のオーナーですよ~なんて証拠出したら
ここでxxなカキコしてボコボコにされてんのが
誰だか富士住建にバレるっしょ(笑)
まぁ今の状態でも90パー判ってると思うけど(笑)
こんなにレスが伸びてっから今更削除するのも無理かもね(笑)
もしこれが本当に富士住建の事例だったら99%富士住建アフター部が特定できていますね
まあもし何か特殊な理由で識別されるのが嫌だっていうならそれこそ契約書表紙だけアップするというのも一つの方法です
ふるまるくんぬいぐるみでもいいかもですね
881匿名さん
アドバイスありがとうございます。
30日は実印がまだいらないそうなので仮契約のようです。
すでに建て終わった人の書き込みばかりだけど、住み始めてからもスレを覗いてる一番目的はなんだろう?
最初から読んでくると情報交換って感じよりデメリットや悪評を監視しているように感じてしまう。
いずれそういう心境になるのかな~。
ここ最近は仕方ないですね。
は〜あ〜
なんか、最初の契約時よりかなり料金上乗せされてるな。
オプションで上がるならわかるけど。
どうにもならないのかな〜。監督さんには恵まれたけど、営業がどうしょもなくて残念無念…
>>No.878さん
富士住建さんとご縁がなかったのですね。
うちは縁あって今富士住建さんで建ててもらっている最中です。
全国区でないのがいいとこかもしれないですね。
規模が小さいからだと思いますけど、なんだか親近感が沸いて、
ここでもたまにありますけど、悪いことを書かれているとこちらも気分が悪くなります。
うちは営業さんと相性が合ったので良かったです。今のところ順調に進んでます。
あと驚いたのが職人さんの人柄ですね。基礎の人と大工さんにお会いできたのですが、
人柄が良くて、工事現場もきれいにしてくれていて、とても丁寧に仕事をしてくれて
いるようでした。どちらも突然訪問したのでいつもきれいにしていてくれているのだと
思います。近所が建売の住宅を建てている最中なのでその差は一目でわかる状態でした。
878さんも富士住建さんとご縁がなかったかもしれませんが、
他のところで良い営業さんと出会えたのだと思います。
お互いにいい家を建てましょう!!
現在、着工中であと1ヶ月で完成の者です。
建物自体は悪くないとは思いますが、営業マンがゴミです。
多々あるキッチンや玄関回りなどの選ぶ項目ですが、最終決定をしても『もう一度確認させて』が3~4回ありました。疲れます。
平気で、決めごとの為に21:00に伺いますと言ってくる。
施主を通り越して、家内に連絡事項を伝えているなど、一般的な常識が乏しく世間知らずです。
もう一度建てたいかと言われると、建てたいとは思いません。
私は他人をゴミ呼ばわりする立派な常識人です!!(キリッ)
↑見事なツッコミ待ちはあえてスルーするとして(笑)
富士住建は太陽光発電が標準で付いてますが、
太陽光発電って実際どれ位発電(売電額)出来るか教えて
頂ける方はいらっしゃいませんか?
太陽光3KWで実際の年間の売電額を教えてください。
発電量によってはパネルを追加しようかと考えています。
>>899
3kなら載せないほうがマシです。
富士の太陽光の単価は高めです。
ローン組んで建てるなら金利分と固定資産税アップ、パワコン、雨漏りリスクなど考慮して全量買い取りで採算ベースにのってくるのは10k以上になるのではと思います。
また、富士が進めている保険も割高で約款をよく理解してから入ることをおすすめします。
質問とはずれましたし、地域、立地を省いて書きました。