前スレが1000件を越えましたので
新しくその7を作りました。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9514/
[スレ作成日時]2011-12-05 10:23:45
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横から失礼。
発泡はオプション
構造計算オプション
袋入りGWなの気密測定なしGWの厚みはもう少し欲しい特に天井は。
さすがに土台の材質はコスト重視の何者でもない。
集成材3.5は無垢4と強度は同等なら質量多い方がよい。梁も太くなる。厚い断熱性も入れられる。
構造関係では表面的にはこんな感じかな。富士で建てることはなくなったからこれ以上話は進めない。
太陽光で値上がりだからパス。
どういう理由でどうして他のメーカーを選んだのか教えてもらえるとより参考になるのですがね…
自分なら他のメーカーを選んだならもうここで吐き捨てのようなレスはしませんので意図がなぞで不思議なことです
積水のホワイトウッドだの一条の米トガなぞよりはLVLのほうがましですよ。
集成材の中ではよいほうです。
集成材が気に入らないなら無垢に変えればいいと思いますが、無垢だからいいってものじゃないですよね。
構造材を無垢にする場合は大抵は桧、杉の一等材を使いますがね。
そしてグリーン材(未乾燥材)を構造材に使うローコストがあるなら教えて下さい。どこですか?非常に興味があります。
ソーラー標準は残念です。
大量数の建築とそのための建材が必要な建売こそ集成材柱必須でしょう。
家を100年200年もたせたいのなら、柱にこだわった方が良い。
富士住建なら、檜日和があるよ。
南欧風とシンプルモダンのどちらがよいか悩んでます。
ここに断熱や気密を求めてはいけないと思う。
もちろん性能や構造も。ここは設備で選ぶところ。
そこを売りにしている売り方だし。
ただ建てた施主でさえ電気器具35年保障だみたいに勘違いしているようなこともあるからそこは注意。
でも9月から高くなった…優良地場なら耐震3で柱無垢で無垢床選べる坪単価だし、大手なら性能表示してる一条も届く価格だ。
中堅でもラヴィングで造作拘れる。
良くも悪くも1.5坪風呂とラウンドキッチンがいい人むけかな。
構造は悪くない。普通だと思うよ。
桧にして、泡断熱に出来れば、合格点だと思います。
一条も地場工務店も行ったけどとんでもない金額になりましたよ。
本体価格で一条なら見積もりで500万増でした。設備はそのまま一条標準を使用してのことです。
地場工務店で設備はそこそこで(屋根材はスレート・キッチンやバスは並み程度・無垢材なし等)同じくらいでしたね。
富士住建の断熱や気密・性能や構造は自分の見立てでは中~上の下です。
大手やローコスト、他にもいろいろなメーカーを回りました。
意外にも大手でもグラスウールをちょっぴりしか入れていなかったりと、性能は貧弱だったりするのですよね。
断熱も耐震も富士住建はそこそこそつなく標準装備に入れている印象です。
個人的にはコストバランス含めて考えてこれで十分満足です。
富士住建、安いと思いますよ。
もちろん、キッチンやバスなどがこれだけ豪華で、構造もそこそこよくてこのお値段は破格ということです。
構造にマニア的にこだわるなら富士住建はおすすめではないですし、豪華設備はいらないもっと安くというならやはりおすすめではありません。
設備は豪華に、構造も多少こだわりたいけど極度にC値Q値を追求したいわけではない自分には富士住建はぴったり合いました。
色々なハウスメーカーがあります。皆様がご自分のニーズにあったハウスメーカーを見つけられますよう、お祈りしております。
富士住建はアルネットホームのように詳細見積りでますか?
なにいくらかかっているかわかるような。
坪単価○万円でやっている所は一見して細かいように見えたとしても、そうでもなかったりする。
細かいと言うなら、例えば・・・構造用合板のメーカー、種類、使用枚数、単価、計算結果金額が見積に出ているぐらいは欲しいところですね。
担当、業者によるのでしょうが、私どもの場合は明らかに失敗でした。営業に泣きつかれて契約したのがそもそも運の尽き。水道メーターがありえないところにあったり、お隣の窓と全く同じ位置にあって、両家とも四六時中カーテン閉めてます。車が入りきれない駐車所や、その他あちこち剥離箇所があって・・・。営業もその後の連絡もないし、後悔しております。
そうそう、壁紙の剥離はアチコチのブログで見て不安でしたが、
我が家はまだ全然剥げていません。ラッキーでした。
不満点は、電気メーターがデジタル表示なので、もっと低い位置に付けるか、
メーターボックスをフェンスの近くに付ければよかったと思います。
検針の人が見づらそうで気の毒です。
太陽光発電は電気代が上がってるので、付けて良かったと思っています。
ただ、画一的に標準装備して値上げするのは、
ビルの間や日当たりがもう1つな土地の人には気の毒な値上げですよね。
うん、自己責任の部分が多いよね
隣人はこれからも苦労するんじゃないかな
そうならないように気を遣うのも営業の仕事だけどね。
自分がお金を出して自分が住みやすい家を建てるんです。
自分が一番勉強していい家を建ててもらうべきです。
もちろん営業のアドバイスは有用です。
でもアドバイスがなかったと恨むよりはいいアドバイスが得られたらラッキーぐらいに思っておいたほうがいいでしょう。
住むのは施主であって営業ではありません。
いいアドバイスが得られるようにコミュニケーションをたくさんとるのも大事なことでしょう。
↑↑↑
おっしゃる通り!
賛成!!!
キッチンは、ヤマハとクリナップ、どちらが人気あるのだろうか?
営業が現場周辺を熟知していない典型。
施主を補って良い家に仕立てる能力も気力ない。
そのレベルの営業が居る会社って事。
施主が猛烈に勉強しなければならない会社。
富士住建で建てました。現在築5年目です。
2年前、サッシと木枠の間から雨漏りしました。アフターに連絡したところ、YKKのサッシの構造で、水抜き穴がついている為に、そこから雨水が侵入しているとのこと。(同じトラブルが多発したようで、今の仕様では水抜き穴はないそうです)
雨漏りが起こった窓のみ、水抜き穴をコーキング剤で塞ぐと言われましたが、水抜き穴はすべての窓にあり、他でも起こりうるならば、同じ壁面はすべて行ってくださいと訴え、渋々でしたが西と東の壁面を処理してもらいました。
この時、南北の壁面は、切妻の屋根がある為に同様の事は起こりませんとの説明でした。
しかし今年、南の2階のベランダに面した窓で同様の雨漏り、さらに2年前と同じ対処したはずの1階の窓でも再度同症状が。
どこから水が入ったのか、納得できる説明はなく、アフターの人間はスマホの画面に映る図面を指差しながら説明をするだけ。この図面を下さいと言うと、「それはできません」と…。
こんな状態では壁や柱が傷んでしまうのではないかと聞くと、壁を触り「へこまないので、大丈夫です。」と。内装の壁がへこむようならもはや手遅れではないですか⁈
「悪いところを直すのが仕事なので、壁がブヨブヨになったら壁は直します」とのこと。呆れて言葉もありません。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
他のハウスメーカーで、9月中に契約しないと消費税8%になるって言われましたが、こちらもそうですか?
9月の契約は8%だと言われました。
税率引き上げが先伸ばし決定したら5%に戻すそうですよ!!
私の場合、消費税もそうですしたまたま気に入った土地が見つかり、太陽光も来年の4月から35円の値下がり予定だと聞き早めに契約しました。
今月から坪単価が上がる事は知りませんでしたが、太陽光だけじゃなく資材が高騰しているからだそうです。
早めに決めて良かったと思っています☆
580さん
ありがとうございました。今月契約しても8%なんですね。では、急いで契約するより、ゆっくり検討します。8%になると減税が有るから、その方が得だという方もいますので、よく考えてみます。
ヤマハのキッチンに心惹かれていますが、お手入れ大変かな?(手垢とか目立ちそう)とも思いますし、クリナップはカップボードが透けて見えるので、中身もキチンと整理されてないとかっこ悪いかな?と考えたり、ショールームで見ただけなので、よくわかりません。実際使用している方のご意見伺いたいです。
9月17日に契約しましたが、消費税は、5%のままでしたよ。
私の場合、営業の方が知識が豊富で、会社の良くないところまで教えてくれたので契約を決めました。
577さん うちも全く同じです。
この間の台風で 水が窓枠から漏れてきました。 (毎回大雨でもれますが・・)
直るんですかね?
うちなんか 1階2階 壁紙がよじれていて 中の構造を 疑ってしまいます。
階段については 隙間にボンドみたいなのがあって 楊枝をつかってそうじしても 溝は汚いままです。
586さんへ
よじれは4.5年経った後です。
もう補償きかないですよね・・・ 散々 当初もめましたので うんざりです。
壁紙の盛り上がりがあり7箇所 くらい それも ゴミをはさんだまま とか・・・
トイレの床も同じでした。直してもらいましたが。
言う方も だんだん つかれて来る位 ありました。
設備はいいけど その分 施工に関しては 雑、ですよ、
577です。
585さん、おなじなんですね。アフターの対応の悪さにうんざりです。
無駄に時間をかけて、事は進まず、もういいよ!と言わせようとしていると思わずにはいられませんね。
文面より、うちよりも年数が経っているようにお見受けします。
むこうの説明では、「サッシの不具合で、建物の躯体に影響はない」と言い切りますが、うちもやはりそのうち壁紙がよれたり剥がれたりといった、目に見える症状が出てくるのでしょうか。
柱や壁がどうなっているのか心配です。
いま確認申請許可待ちですが、図面が遅い!遅すぎる!!
打ち合わせしたのに図面が遅いから、次の打ち合わせも前回の直ってない図面を使う!!
営業は「だって本部で一括して図面を直すから遅いんだも~ん」とか開き直ってるし!
偉そうに工事計画作って渡してきたのに遥かに延びてるやん!!!
先輩施主たちの窓から雨漏りなどを聞くと、富士の話が違うと感じます。
営業が言う「ここに窓を付けるのは、設計が断熱や防水の関係で無理だっ」て言ってるから無理です。と偉そうに言う割に、先輩方の家では雨漏り
や
「うちの設計は優秀でっ!」とか言ってる割に、構造に関係ない余計な壁付けてみたり換気設備や窓やエアコンの位置とか勝手に違うとこに移動するし、とてもプロとは思えん!
新人素人の免許取り立て建築士と確信できるお粗末さ。
おかげで自分もいろいろ勉強できて俄建築士に成れた気分です。
エコとか言ってる前に契約を守ることが先!
植樹なんかしてないで打ち合わせ図面を早く仕上げろっての!
植樹よりも二週間くらい寺で修行してきた方が根性付いていいんじゃないか?
Re:589
みなさん 苦労してますね
ただし他の書き込みには社員や業者のグチも混ざってるよね?
契約間近の人へのアドバイス
☆「契約後は現場監督と打ち合わせしたい」と言う事
営業には建築士がほとんど居ないので監督や設計に確認してばかりな上に営業と打合せした内容をまた監督に話す事になり、図面が遅れる二度手間になるというデフレスパイラルに陥ります
富士住建で家を考えてる人
☆でっかい風呂とキッチンの見た目の他は普通のローコスト住宅だけど値段は安いよ
営業の説明では弊社は注文住宅でローコストじゃないですと言うけど、アイダよりはマシかもしれないがこれってローコストでしょ?
断熱材がしっかり入ってるし風呂は暖房もできるから暖かいと言ったがお湯も冷めるし普通に寒いでしょ?あったかくはない
プランは普通の間取りで建てれば安くて早く建つよ
自分の家は凝ったお客よりも先に始まれた。終わるのも早かったけどね
監督と打合せした方が得な理由そのほか
☆本図面が出来てから室内の壁とか一部変えると変更料が発生するから監督と打合せがいい
☆工事のタイミングは監督しか分からないから今後の予定が組みやすい
☆プラン作成は2回しかやってくれないから気を付けてね
これであせって契約してプランを失敗する人がいるはずだから、書き直し3回目以上が無理だって言われたなら別の会社だって全然OKだと思う事
最後だけ大事だね♪
施主が多少がんばらないといけないのは認める。
っが、このコストでこんなに素敵なお家が建つんだ。と思えるくらい
いいハウスメーカー。
がんばれるなら、お薦め。
同感です。施主がいっぱい勉強しなくてはならない、不勉強ではいい家が建てられないメーカーだと思います。
でも注文住宅ですしね。やっぱり自分で勉強したほうがいいというのはどこのメーカーでも共通のことだと思います。
某メーカーのようにコーディネーターとか存在しませんのですべて自分のセンスと知識頼りです。
適当に計画したらそれなりの家しか建たないでしょう。
その代わり、この仕様や設備でこれほど安く建てられるところは他にないと思います。
県民共済の方が安い。
構造材と断熱、気密性能が(>_<)
>593さん
592です。
そうですよね。やはり勉強は必要ですね。
私は富士住建の考え方に賛同して、契約しました。
しかし施主自身で調べ、動き、提案し、等々結構大変です。
でもだんだんと具現化されてきて、今は楽しみな気持ちでいっぱいです。
これまで大変だったなぁ。でも相当いいコストパフォーマンスですよ。
お互いがんばりましょう!
富士住建の場合、気密性能があまりよくない(断熱性能は普通くらい)のに、ダクトレス第3種換気システムを採用していますね。
だんねつ君(泡断熱)採用で、気密問題は解決してあげて下さい。
そもそもここは気密測定しないから高気密住宅ではないです。
吹き付け断熱にしても気密測定なしでしょうか