ザ 湾岸タワー　レックスガーデンってどうですか？part6

あのグレードにしては高いな
ところどころで10年前仕様なのがなあ

ヘルスメーター置場までオプションってせこすぎない。
普通、標準でしょ。

ここの3LDK晴海とかわらないですね。価格改定するのかな？

意味不明。

こっちの方が3割くらい安い。

晴海が価格改定するよ。三菱の手法だよね
買った方はドンマイ(笑)

こっちが３ＬＤＫ４８００～で、晴海は４９００～で大差ないような気が。。。

ところでここは価格改定しないの？

価格改定って三菱は予定価格からってことでしょ？
同じ3LDKでも広さが全然違うから、残念ながら晴海は検討外だよ、あっちは噂より全然高かったしもっと安くなればいいけどなー。

広さもそんなに変わらないよ。２００強スタートだから。

似たような条件で比べるとこんな感じじゃないの。
・ココは南西角部屋・3階(71.26平米)が坪187万。⇒南に14階建てマンション、西に5階建てくらいの老人ホーム。
・晴海は北向角部屋・3階～が79.0平米5,200万円台(坪218万円～)。⇒北にオフィスがマンション30階相当まで聳えるらしい。
晴海は南は高いし、似た条件(間取・階数)で比べるとココより坪30～40万位高い感じ。
晴海と東雲と言う立地を考えると妥当な差だと思う。

データ出すと分かりやすいね。
やっぱり晴海は高いなぁ。
正直立地はどっちもどっちで、自分はこっちの方がひらけていて好きだし、発展性もあるとおもうし。
ってか、低層だと坪190切ってたんだね。ネガティブ要素を勘案してもお買い得だよなぁ。

別のパターン(21階程度の中住戸)で比べるとこんな感じ。
・ココの21階・南西向き70.61平米が5048万、坪236万。
・晴海の21～25階74.4平米6,500万円台、坪289万～。

まあ、晴海の安いところとココの標準的な部屋を比べると晴海が割安に感じるよね。

補足：576の晴海21～25階74.4平米は南向きです。

晴海、こんなに安かったんだね。

今の晴海が割安に感じるのなら、そもそもここを検討しなくてもいいと思う。晴海は低層以外は普通に高いと思うけど

ここは広い７０～８０平米の広さを考えると、ほとんどが角部屋でしかも坪単価も安くないね。しかも今時にしては珍しく廊下が長すぎで、ここの８０平米は他の所の７０平米位の部屋の面積しかない気がする・・・
西側は目の前の黒ネコの巨大看板とのお見合いがきついね。夜になったらライトアップされてて、さらにひどい。。。

576
晴海は高そうだから検討を止めたんだけど、そんな価格なの？
今年になってから内陸部マンションMR見学にいったら、良い部屋は6000万台が多くて、
晴海が高くは見えない…

なるほど。
ここは参考になるレスが多い。

東雲プラウドを検討してる人はクロノと悩むだろうけどここはコンセプト違うから比較対象にならないんじゃない？
ここは華美な共用施設ない代わりに駐車場がそこそこ確保されてて近隣では安い物件
悩むとしたら辰巳のバンベールだろうね

ここ買えるなら晴海も買えるよってことでしょ。
ルフォンとは顧客志向が違うと思う。

どちらかというと外向きの見栄え・イメージを重視する層でしょ。

ルフォンが価格帯も近いし近所なので検討候補になるのか思う。
プラウド、晴海クロノ検討者とは全然かぶらないと思うし外向きの見栄え・イメージを重視する層なら、もっと大手デベのブランドマンションを選ぶような気がします。

価格帯と近隣だけでいうとブランズとここは客層は被らなかった。
ここの購入者の決め手は、確か内廊下タワマン・日当り・眺望・価格・ﾌﾟﾛﾊﾟｲｽﾞﾑだったと思われ、
従って、他に検討候補はないのが実態ではないかな。

プロパイズムが華美だとすれば晴海は清廉でありながら建築の美を感じさせるデザイン。
内廊下タワマン・日当り・眺望・仕様・資産価値すべてにおいて晴海の方が上なんじゃないかな？

晴海は資産価値としては微妙だろ
駅遠、しかも朝は勝どきトリトン逆走はもう周知の事実
仕様は確かにあちらが上、眺望は南側以外がお察し、まあここも似たようなんだんだが、だがあちらは北側が酷すぎ
内廊下は似た様なもん
日当たりだが晴海一番人気の南低層な…水面乱反射でよすぎて逆にダメだと思うんだが
資産価値として、売るにも貸すにも微妙すぎ

晴海が資産価値が微妙ならここは資産価値ないでしょ。
駅が遠いと言ってもしれてるし、常識的に考えて中央区と江東区ではレベルが違いすぎ。中央区に住んでいて江東区に憧れる人なんていないでしょ。ここは周りが倉庫で一部の外国人限定の免税店があったり、首都高、幹線道路もあってどう考えてもこちらが格下。

勝どきの逆走って実際に行ったことあるのかな？
歩道は通行帯が別れていて、普通に学校に通う小学生も歩いてるよ。ネットの受け売りですか？
晴海の検討者はここを検討することないですよ。

>>590
あんたこそ実際にラッシュ時の勝どきいってみたの？
トリトンにどんだけ人が務めてるか知らんのか？
通行帯なんか余裕ではみ出て意味はない、実際に人混みの難から逃れるには側道入って一つ横の道を使うしかない、そうすればもちろん徒歩11分ではなくなる

590です。トリトン勤務なんで毎朝使ってますけど。
二階のスタバも毎朝利用してます。今日は献血のキャンペーンをやってますよ。となりのマンションの方はトリトン抜けて勝どき駅に向かう方もいますよ。

ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンスの検討スレはこちらではございません
下記URLにて移動下さい

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210569/

ここの立地だからここ価格。妥当だと思います。
仕様から見ると若干高い気がしますがデザイン料ですかね。
けど同じ東雲でも2丁目は番外感があってキャナルに住んでる方もあそこはって言うくらいですから。ここはピンポイントで狙って来る方が多いのではないでしょうか。
どう転んでも野村も晴海もこことはかぶらない。
東雲駅が近いのがプラスと見るか。イオンもちょっと遠いですし。賃貸向けで投資としてのマンションなら駅近はプラスですね。ただし、りんかい線利用者に限られますが。

有明GCが竣工すればイオン以外にも歩いて行けるスーパーが出来て便利になるな

ここは賃貸や単身者向けのマンションですか？
地図を見ると仕事帰りに買い物とかは無理そうですね。

仕事帰りに買いたいときは、都バスでイオンに寄って帰ってくると楽ですよ。

想定のシチュエーションが仕事帰りなら仕事先で買って来ればいいじゃない
後は駅の使用者が増えればスーパーくらいはできるだろうし

イオンだったらバス使わんでも歩いて10分もかからずに行けるだろ

普通に考えてりんかい線の東雲駅前にスーパーなんてできそうもないよ。倉庫街近くだし。
あの湾岸道路渡って東雲駅を使う人もそんなに増える事もないでしょう。

ガーデンシティが出来れば国際展示場で降りて買い物してから徒歩で帰宅するルートあるな
15分くらい歩きそうだけど

仕事先で買い物して電車には乗りたくないです。
イオンまで10分だと往復20分かかっちゃうんですね。
それに重いもの持っての10分はきついですね。

＞602
駅前開発はやらない手はないんじゃないかな？
将来は、この辺りも郊外の人たちが移住してくるし・・

この物件のための東雲駅でもないしな
現状でも箱は十分、更に増え続けてる実情からして駅の拡張工事だってないとは言い切れない
まあ最低現状でもフットサルより商業環境だろ…
あの駅の逆側の無駄地をとりあえずどうにかry

自分は、週1～2回スーパーへの買い出しに往復20分かけても、毎日の通勤を往復20分減らしたいですけどね。

さらに言えば、ここやブランズ、来年には合同庁舎完成と、少なくとも今確定しているだけでも東雲駅利用者は大きく増加傾向にあると考えられます。
利用者が増え、需要が生じれば、おのずとスーパー等の商業施設が出来る可能性も高いと思います。

また、りんかい線の近隣で言っても、今年4月には東京テレポート駅徒歩3分のダイバーシティ東京がオープンしますね。
商業施設も楽しみですが、巨大なオフィスビルも併設され、今後さらにりんかい線の通勤需要は増加傾向でしょう。
2015年にはお隣国際展示場駅徒歩1分の有明GCの開業も控え、買い物が便利になるだけでなく、りんかい線の発展にも繋がるでしょう。

確かに、今の本物件の価格は、ポジティブな要素もネガティブな要素も含めて相場相応とも言えると思います。
しかし、ワーストケースでもりんかい線及び東雲駅を取り巻く環境が今より悪くなる事は考えにくく、逆にベストケースでは発展の可能性を多大に残していると言えるでしょう。
自分は、今の物件価値に対する価格で十分納得して購入検討していますが、将来的な資産価値の可能性を考慮してもお買い得な物件だと思います。
駅近という事は、単純に歩く時間が短いという事以上に、大きな影響を持っているということです。

りんかい線の青海や有明GCができたからといって東雲駅前の開発期待はしないほうがいいと思います。
東京都がこの場所、この地域は商業、居住、公共などのエリアに分けて開発しているからです。
東雲は官民が一体となって厳しい規則を作り、多くの人を呼び込み安心して暮らせる居住地域エリアです。
それが「キャナルコート」です。そしてその計画ももうすぐ完成して終わり、成熟期になります。
将来的な資産価値の可能性を考えるなら、キャナル内の物件に環境、需要など劣っていると思います。
東雲物件を選ぶ人の多くが環境が気に入って買ったといいますから。

ダイバーシティもあったね。
あれって4月にオープンするの？去年末に見たときはまだまだ工事中だった気がしたけど。

以前りんかい線、埼京線で渋谷駅のアクセスに関する話があったようだが、今年中東横線渋谷駅が地下へ、今の東横線ホームは埼京線になる見込み。そうなるとりんかい線・埼京線から渋谷駅へのアクセスはもっと便利になる。今のところ東雲駅からは通勤時間帯でも確実に座れるからいいね。通勤ストレスは大きいよ。

渋谷勤務者はさすがにいないだろ。
郊外にいくらでも安いのがあるし(笑)

あっちからだと通勤は地獄のようだけどね。

渋谷、まじネタ？
埼京線のホームが遠いのは確かに若干面倒だったね。
地味に嬉しいかも。

ちなみに東雲から渋谷まで20分程度だけど、渋谷から20分下っても徒歩3分のタワマンをここの価格では買えないよ。
まして上り線なんて超混雑、座るなんてありえない。

渋谷から鷺沼、急行で20分。
坪単価170万円くらいか？

渋谷から西に20分乗ったら川崎になるけどね。
武蔵小杉のタワマンの方がここより高いんじゃない？

鷺沼って3LDKで家賃13万円くらいのとこだよ。

世間一般では湾岸埋立て地に住むより、満員電車の通勤地獄を選ぶ人が増えたということだ。
地震が起きなきゃこの物件今の時点で完売してたよ。時代は変わってしまったんだよ。

鷺沼って20数年前のバブル時代には
たまプラと並んで人気になり、高かったんだよ。

>>615
武蔵小杉から東京は直通で１９分。
渋谷起点の値段じゃないよ。

>617
否定しないけど、ここはもう8割程度売ってるからまだいい方。
野村とかはあと1年で350売るのは厳しいだろうね。
物件価値云々以前に、単純に今のご時世で湾岸に5000万～を出せる人はそうはいない。

>>618
そんな時代もあったんだ。
知らなかったなあ。

というか朝の田園都市線の通勤ラッシュ知ってるの。。。
何回か乗ったことあるけど、あれはほんと地獄だと思ったわ。
あれなら、時間2倍かかっても座りたいね。

世間一般では湾岸埋立て地に住むより、満員電車の通勤地獄を選ぶ人が増えたということだ。＞
何の事？？？？

>>619
東京直通と言えば聞こえはよいが、横須賀線の深い地下ホームの東京駅。
横須賀線の本数は少なめ。

>622
同意。
10分ラッシュに揺られるくらいなら、20分座って読書でも勉強でも好きなことしたいね。
そういう意味では、東雲駅が発展するのは嬉しいけど、それで混むくらいなら、別に発展しないで今のままでもいいかなとも思う。

ここは渋谷勤務の人しか住んでないみたいですね。
通勤に関しては考え方は人それぞれだけど。
田園都市線は青葉台まで行っても高級住宅地。マンションと言うより一戸建でしょうね。
田園都市線沿線でちょっといいところに買ったら、ここ二部屋買えますよ。

東雲が発展しても、新木場始発なんだから座れないってことはないでしょ。

湾岸から座って通勤したい。
エリートの住む街。豊洲。東雲。

夜は新宿駅からも座れる。大崎駅だとガラガラ、１０分に１本なのにね。座ったまま東雲駅に着いて、地上ホームから歩いて５分でマンションの入り口に到着。想像するだけでも嬉しくない？

↑
さすが購入者だね。ここだけじゃないでしょ。（笑）

品川勤務で、もしここになるとしたら天王洲アイルからの通勤になりそうなのですが、
天王洲アイルからは帰宅時間帯、座れますか？

ミッドベイと辰巳のブリリアと悩んだけどコッチを選んで良かった

631さん
下り方面は座って帰れます。ただりんかい線は本数が少ない。
せめてモノレール並みに本数増えてくれると嬉しいんだけどね。

６２９です。
もちろん今の通勤環境が最悪だからその反発なのかもしれない。
他にプラスになった要素は日当り、免震、値段、間取り、周辺の広い歩道、将来電柱がなくなるなど。新しい建物がたっても日当りに影響することはなさそう。ゲートブリッジ開通で湾岸道路の交通量は減る見込み。
懸念したところは、浸水履歴はないが、標高２メトール弱。非常発電機とポンプである程度浸水対策はあるみたい。
ちなみに今も免震マンションに住んでいて、もう免震ではないとまず無いね。

＞＞６３１
帰宅時会ったら席譲ります。そこは知らないのでいろいろ直接確認することも一つの手です。

東雲駅が近くて渋谷駅まで座れるのはわかりました。
逆に考えるとここの沿線には住むのに魅力的な街がないってことですよね。
しかし、ここの契約者か検討者かは知らないですが勘違いしすぎ。晴海とか田園都市線と東雲二丁目を比べるなんてびっくりです。倉庫街ですよ、ここ。
東雲の中でもキャナルのマンションと倉庫街に建ってるマンションは全く違います。
同じマンションを青葉台の駅前に建てたとしてもこんな値段で買えるわけがない。土地の価格の違いが何なのかよく考えて下さい。

＞＞６３５　それでいいんだよ。不動産に掘り出し物は無いってことも、すべて反映されたのが今の値段ってことは十分分かってる。

湾岸マンションの価格はもう郊外と変わらないよ。それでも湾岸を敬遠する人は多い。
満員電車から解放されるとわかっていても。
地縁ももちろんあるが、いくら安くても湾岸埋め立て地は嫌だという人が増えてしまった。
湾岸マンション買うと言っても羨ましいと思う人がいなくなったんだな。
ここは販売早いから逃げ切れるかもしれないが、今後の物件は厳しいよ。

マイナス要素は、首都高及び晴海通の交通量は変わらず。
空気が悪い。
有楽町線辰巳駅まで晴海通を渡り273ｍの桜橋を渡って12分以上。辰巳、東雲駅からマンションまで買い物が出来るスーパー等はない。イオンまで往復20分弱。
仕様設備はイマイチ。
免震は長周期地震には対応出来ない。またメンテナンス料金が高額。
エレベーター方式の駐車場は、メンテナンス費用が高額。
当然、車を所持してなくても維持管理費用は払わなくてはならない。入出庫には相当時間がかかる。
単身者、賃貸向けが多いと住民同士のトラブルも多い。
キャナルと違い周辺の倉庫等の土地が売り出された場合、マンションが建つ可能性がある。

比べる対象を間違っていると比較検討にはならない。
ここの掲示板マンションの購入に際しての参考にするためです。マイナス発言は参考にらなっても、これは参考にならないです。
田園都市線駅と倉庫街駅前では比較の対象にらなりえませんから。渋谷には意外と便利かもって感じですか。池袋は有楽町線が便利ですよ。

６３６さんの言う通りです。
ここは価格相応の立地のマンションです。

有楽町線辰巳駅まで晴海通を渡り273ｍの桜橋を渡って12分以上。辰巳、東雲駅からマンションまで買い物が出来るスーパー等はない。イオンまで往復20分弱。
→スーパーはいつどこに何ができるかわからない。辰巳駅利用なら立派な徒歩環境。自転車なら５分で駐輪場、すぐそばに駅の入り口がある。

仕様設備はイマイチ。
→どこまで求めるかわからないが、見栄重視なら安く買ってリフォームもあり。リフォームは安いよ。

免震は長周期地震には対応出来ない。またメンテナンス料金が高額。
→免震で被害受けるなら他のは転倒しないことを祈る。メンテナンスはどこも必要だよ。非免震は地震の後メンテナンスしないか。ちなみに今の免震は特に直下型には弱いと言われてる。しかしコンクリートは直下には十分な強度を持っている。

エレベーター方式の駐車場は、メンテナンス費用が高額。
→管理費に計上されてる。多少高くなっても仕方ない。

当然、車を所持してなくても維持管理費用は払わなくてはならない。入出庫には相当時間がかかる。
→毎日車に乗ってない限り充分だよ。

単身者、賃貸向けが多いと住民同士のトラブルも多い。
→君みたいな人さえ居なければ静かに暮らせそう。

キャナルと違い周辺の倉庫等の土地が売り出された場合、マンションが建つ可能性がある。
→深川車庫？オートバックス？北川にマンションがたっても日当りには影響なし。展望が悪くなるかな？周辺が発展することはめでたし、どうぞどうぞ。

皆さんは他にどこを検討してますか？参考までに教えて。

南関東で地震がくるっていう例の話、東大の研究者が発表したんだが、何故政府機間は否定も肯定もしないのか？あと、今日の民放ニュース見てあれ？っと思ったんだが、そこでは首都直下型って言ってたけど、そんな話じゃなかったよね？

６４２さん、別にマンション否定してる訳ではないんですよ。マイナス面もあるってことです。それにあなたの意見極めて個人的であり、一般的な意見ではないですね。
現実的に考えて東雲駅周辺に近々スーパーが建つ可能性は極めて少ない。オートバックスが無くなれば可能性はなくはないですが、マンションが建つ可能性もある。
自転車を出すのにどれだけ時間がかかるかわかりますか。
平置きで入口から近ければ別ですけど、また駅前で駐輪場に入れる時間を考えると１２、3分なら歩いて行った方が早いかもしれません。
仕様についてはオプションが多いですよね。一般的に考えると新築を購入してリフォームしたい人は稀。余計なお金をかけるならもっと広い部屋や高層階に住みたいですよね、普通は。体重計スペース、ミストサウナ、食洗機は標準でついているところが多いですね。キッチンの天板も天然石を仕様すると見栄えが良く主婦は喜びます。となりのの野村さんはキッチンとかは充実してるようです。まぁ、賃貸で出す分には充分だとは思います。
免震が悪いとは一言も言ってません。免震の一般的なデメリットの話。直接被害がなくても先の地震のあと免震ゴム等の点検だけで一千万以上の点検費用を請求された大型マンションも多い。それはどこのマンションでも一緒。
駐車場のせいで管理費が高くなっても仕方がないという考えはあなたの個人的な考え。車を持ってない人から考えると納得出来ない部分もある。当然、規約では全員で負担でしょうが理事会などで揉めることも多い。
ここは周辺マンションより管理費が若干高いのは皆さん知ってのとおり。それを高いか妥当か考えるのは個々人。
毎日車に乗らないなら大丈夫という考えもあなたの場合ですね。毎日、車に乗る方がいるかもしれないですよ。
マンションに単身者や賃貸が多いとトラブルが多いというのも一般的に言われている話。騒音、共用部分の破損や汚損などの。賃借してると共用部分への関心は薄いのが実情です。
オートバックスにマンションが建つ可能性も否定は出来ないですよね。昔と違って自動車自体売れてないんですから。スーパーにでもなればいいですけど、近くにイオンもありますし。
北側にマンションが出来てもいいというのはあなたのように北側の部屋を買わなかった人だけ。真っ正面にマンションが建ったらベランダ同士ので向かい合わせになると眺望以前にあまりいい気分はしないのでは。
マイナス面もプラスと見るかはあとは個々人の考えですが。

↑の方にいる契約済みさんはよっぽどここが気に入って良い買物ができたみたいだね。
私もそんなすべての理想が叶ったような物件を購入したいです！

地震の話について政府はコメントしませんよ。
マスコミは政府の言うとおりにしか報道しません。
インターネットなどでいろいろ情報がありますから自分で調べて判断して備えるしかないでしょう。

なんか、意地でもここを否定しようとしている方が多いですね。
ここが、否定している方々が言うように物件価値ゼロで、興味がないなら、なんでわざわざここに来てネガネガしているかを考えると良いですよ。
結局ここが湾岸で唯一売れてるのが悔しいか、宣伝したいか、どっちかでしょうね。
ここだって楽観視できる状況じゃないけど、1年前に残2割なら十分に完売が射程圏でしょう。
湾岸は見栄やブランドで買う様なマンションではなくなったということ。
買うのであれば実利で買わないとね。

ここ管理費高いですかね?タワマンにしては安いほうかなと。共有施設のわりに高いということ？

安いとおもう

ネガは大事な情報源。掲示板はポジネガの情報があって成り立ってるんですよ。ここが素晴らしいならポジネタを書けばいいだけ。ポジだけ掲示板は誰も見ないと思いますけど。
ウソは書かれてないですよ。駅やスーパーも。
それに湾岸で一番売れているっていうのは何を基準にしてるのでしょうか？
参考ですがバンベール辰巳はたった一期の販売で半数近く売れているみたいですよ。HPに価格表まで載せて販売状況も分かります。
648さんの言うとおり建物の外観やブランド等の見かけではなく実利で買う方が多いということですね。

周辺のマンションを見ていますが、管理費は私はこのマンションの内容では高いと思います。

＞６４８
物件の価値ゼロとは誰も書いてない。
立地設備が価格相応と書いてるだけ。

少なくとも1年前で8割売ってる湾岸マンション他に知らないけど。
バンベールも、出だしはいいと思うしそのくらいの勢いはありそうだけど、まだ分からないでしょ。
ただまぁ、バンベールはいいと思うよ。
今の湾岸に対するニーズ、実利に合ってると思うし、辰己の雰囲気が気にならない人なら全然アリだと思う。
あそこも完売する可能性は高いだろうね。
逆に言えば、竣工前に完売する可能性があるのはこことバンベールくらいじゃないかな。

>652
野村、ブランズ、BASとみたけど、単純に管理費ここが一番安かったけど。
まぁ確かに共用施設内容も一番少ないけど、正直いらんしなぁ。
あればあったで使うんだろうけどね。

＞＞６４５

確かにスーパーあるよね。スーパーオートバックス
空気のこと忘れた、これを読んで。
http://okwave.jp/qa/q7030384.html

私は通勤でりんかい線、有楽町線両方使える。自転車出し入れの時間入れても歩くより早いだろ。勘弁してよ
ここの管理費安い。
免震ゴム等の点検だけで一千万円請求って、情報源は？
免震装置の普及によってコストダウンは進むだろう。
免震にもいろんな構造があって確か初期型だとお金かかるとは聞いた。

どこのマンションもあなたのような、私のような個人的な意見、考えが集まる訳で、納得したものは買う。ということになる。
あなたの求める仕様は私にはどーでもいいところ。ディスポザーは必須条件だったが。食洗機後付けも出来るし、数年後キッチンリフォームもいいし。
だから前向きな性格の私が不安要素に対して自分なりに回避、納得したところを出してみたが、どうやらあなたは辰巳駅利用で車を持ってない、自転車も面倒という心配性のおばちゃんのようだ。
あなたが検討中の物件是非教えてくれ！

サーモフロア嬉しいです、あとハンドシャワーも。うちは今かなり古いタイプのマンションです。今や当たり前だと思いますけど我が家にとってはこんな素敵なマンションを考えることは初めてで、何もかもが新鮮♪

今までの価値観からすると管理費も高く感じますし、もちろん物件も高いです。でも購入したいですね。今の住居に永住予定はないのでタイミングは今かもと心動かされます。

サーモフロアってなに？

お風呂の断熱タイルのことじゃない？
確かにあれは地味にいい。まぁいまどきどこもあるのかもしらんけど。

ここは参考になる。
両者の言い分、両面共わかる。
有難い議論だ。