やわらかいフローリング

直床物件を買っちゃった時点で間違った選択でしょ。問題が起きてからネットで確認じゃなくて、契約する前にネットで確認すべきだった。施工トラブルで契約解除できるのは、居住に耐えられないレベルだから、残金を支払って引渡しを受けるしかない。できることは直すよう申し入れるだけなんだけど、相手は聞く耳持たず。そんなことを知らずに買ったほうにも落ち度があるよね。

安普請なんだからしょうが無い。ただ、高額だけどボッタクリなんてこともあるから、売主、施工会社の調査は必須。

直床だからは、スレの趣旨からは関係ないような
直床でふかふかフローリングってのは分かって買ってるんだから

地方ならまだまだ直床が多いでしょうし

単に施工会社を見極めましょうって事ですね

売主も見極めましょうって事ですね。

東京以外の都市は高級物件でもタワマン以外は直床がほとんどだよ。

なんちゃって二重床なら時下張りのほうがいいね。

>24
殆ど？
最近住んだエリアなので名古屋と福岡の物件しか知りませんが、中グレードぐらいでも大体が二重床です。
直床の方が多いなんてことはないです。

土地が高い東京の方が、サラリーマンでも買える価格に抑えるために、最近は仕様を下げてるように感じます。

いやいや中グレードってどんなブランドですか？
ちなみに名古屋は直床ばかりですよ。

なんちゃって二重床ってなんですか？

＞２１直床物件買った時点で間違った選択でしょ。

そうなの？
買っちゃったよ。

毎日床を剥がして中を見るような人じゃないかぎり
直床か二重床かなんて関係ないよ

直床か二重床よりも上階に恵まれるかどうかのほうがよっぽど重要。

うちは直床だけど上階からの足音全く聞こえない。
静かなマンションライフだよ。

直床はスラブ厚が同じなら二重に比べて遮音性能はむしろ良い。
最近は二重も改良されて良くなったけど。
遮音に関しては直か二重かではなくスラブ厚が重要だよね。あとボイドスラブはそこそこ厚くても要注意。

え？２重床の方が断然遮音性高いよ。
コンクリートを直に踏みつけるのと、一段浮いたところで踏みつけるのでどっちがうるさいと思うの？
嘘を書くのは良くないですよ。

ちなみに安いマンションだと直床が大半ですね。
一定額を超えてくると仕様にこだわるマンションが増えてきますから、二重床が多くなります。
首都圏なんて特にうるさい人が多いから大半は二重床ですね。

直床でフローリングがフワフワするのは、コンクリートを直に衝撃が伝わらないよう、ゴムのような
なんちゃってフローリングだから。直床で本物の木を床材につかうと騒音半端でなくなります。
本物の木を使うことが出来るのは実質二重床だけですね。

直床と二重床の遮音については、重量衝撃音と軽量衝撃音に区別して議論しないとね。直床は軽量衝撃音に対して弱いから、クッション材の入ったふわふわフローリングで対応する。重量衝撃音については、直床、二重床の差よりも、スラブ構造、スラブ厚の影響のほうが大きい。

あと、直床と二重床の違いは音よりも、間取り変更の自由度と配管とかのメンテナンス性のほうが大きい。これは圧倒的に二重床が有利。

33さん
二重床は置き床で空間があるから音が響く、というのは少し前まではよく言われてましたよ
おっしゃるように堅い木を使ったりするから余計に、高い音が響くらしいです

>35

太鼓現象ね。対処法はあるから、ちゃんと対策してるか確認すればおしまいの話し。

安いマンションで無理して2重床ってことは対策してない可能性大ってことですね

ほとんど指摘する人がいなくて不思議なんだけど、直床は隣の部屋の振動がそれこそ直に伝わってくる。床に寝転んでると、人が歩いてるのがはっきり分かる。

5千万以下のファミリーマンションで2重床はやめたほうがいいってことですね

>>38
よっぽどボロいマンションに住んでるんだね

コストダウンの直床を、ぼろいと指摘されれば、その通りだね。

アンチ二重床、直床ヨイショな書き込みが面白い。最近あちこちの長谷工物件で出没してるさくらかな。ネット工作も大変だね。その労力の少しでも、いいマンションを造ることにつぎ込んだらいいのに

ところで本題に戻って、直床は床鳴りしやすいは正解なのかな。それとも施工がダメなのか。どっちなんだろうね。

ここの掲示板見てても分るとおり、これだけ2重床が普及しても
上階の騒音に関する書き込みが絶えないってことは、2重床自体に
足音などの騒音を抑える効果はそれほど無いってことなんでしょう

それよりも2重床のメリットはリフォーム性の高さにつきると思います
逆にデメリットは天井高が低くなることがあげられます

スレの趣旨を無視して、２重床たたきをはじめるなんて作為的だな。

二重床も直床も信者が湧いきて気持ち悪い

コロセアムか防音板でやってくれ

うちは直床ですが、隣も上も全くといってよいほど音がしませんよ。正直上に人がほんとに住んでいるのかなぁと思ってしまったくらい静かですが、実際には明かりがついているので住んでいるのでしょうが。

>38
>直床は隣の部屋の振動がそれこそ直に伝わってくる。
まさか、二重床は宙に浮いているとでも？

４４さんの見解はほぼその通りだと思われます

参考までに

直床と二重床の比較

一般的に
同じ間取り・同じ床材・同じコンクリート・同じコンクリートスラブの厚さの場合（床以外同条件の場合）

二重床で床材とコンクリートスラブの間にグラスウール等の吸音材・遮音材が敷き詰められていれば
二重床の方が遮音性能が優れています

そうでなければ太鼓減少の影響により二重床は遮音性能が多少劣ります

二重床はメンテナンスやリフォームがしやすいというメリットがあります

あくまで参考までに

この板の本論は直床は床鳴りしやすいかなんだけど。議論がループする直床と二重床の音問題に持ち込んでごまかそうとしてるのが意図的。直床のデベさんチャンと答えてよ。嘘はダメだけどね。

鳴るのはしょうがないって言ってる施工会社があるんですけど、
誰か技術屋さんで分かる方いないですか？

しょうがないといってごまかすのは、スキルの低い施工会社の言い訳。回避できないものならフローリングは床鳴りするののですって、重要事項として説明すべきでしょでしょ。

普通、床鳴りなんてしないですよ。

>44

二重床だから天井高が取れないというのは間違い。直床にしてるのは、階高を減らしてコストダウンってケースが多いから、天井高も確保できていない。

直床はコンクリの上に直接フローリングを張るわけだから、コンクリの表面が平らで無いとフローリングがたわんで音がする。二重床だと支持スペーサーで高さ調整して平らにできるからね。

ってことは直床で床鳴りするのはコンクリの施工の悪さが原因ってこと？
鳴るとこは施工会社のレベルが低いとういうことか
スレ主のとこの施工会社どこなんでしょうね

コンクリを平らにできないような業者は、直床を請け負わないで、二重床を請け負えばいいのに
平でなくていいんだから

この時代に仕事選んでなんかいられるか

えっ？施工会社って売主が設計した場合にも関わらず自分たちで直床か二重床を選んで作ることができるんですか？

平らに仕上げるのは手作業になるから、コストダウンで手間を省いてるだけ。

でも最近は二重床物件急激に減ったよね。
太鼓減少での音の問題なんだろうか。

え？なんか床鳴りは直床の専売特許みたいな流れになってるけど
元々床鳴りって2重床の特徴だったじゃん

海外、特に中国での需要拡大に伴って建築資材が高騰してるんだけど、日本は不況で価格転化できない。で、コストダウンってところ。大手デベでも長谷工施工ってのが増えたでしょ。音に関しては直床で、スラブ厚の薄い物件なんて最悪だよ。

>62

何で、二重床だと床鳴りするのかな？

床鳴りって、構造じゃなくて施工の問題だと思うけど。

あの支え棒に局所的に過重が掛かるから
クオリティの低い施工だと音がするのだとか。

そもそも二重床はリフォーム性能アップのための
施工方法で遮音のための施工方法ではないとか何とか

やっぱ施工だよね。直床採用はコストダウンのためだから、施工にもお金をかけず雑な作業になって、直床に床鳴りが目立つって構図なのかな。

二重床も施工次第でローコスト施工も。
薄い乾式壁とセットで安さで勝負の物件で
たまに見るね。

最近の高級物件は直床回帰してるよね。

高級物件の直床ってどこ？事実なら笑いものでしょ。

二重壁、ALC、吹き付けタイルとセットの直床ってのがローコストの主流じゃない。

>>59は誰に言ってるの？