現在マンション住まいで、風呂の残り湯を洗濯に使用していますが、新居でもそれは変わらない予定です。
しかし、洗濯をした後「汲み上げホース」が、いつも洗濯機と風呂の間に置いたままです。
見た目も悪く、毎回巻き取り収納しなければなりません。
（家内がズボラで、そのままと言うのが悪いのかも知れませんが）
そこで、INAXのバスなどにある、「洗濯用ふろ水利用システム」を採用すれば解決すると思ったのですが、工務店の方曰く「配管にぬめりとか付いたら、それが洗濯機に入ります」「配管は埋めてしまうので、二度とメンテできません」など理由から推奨しないと言われました。
それが需要の少ない理由とも。
諦めようとはしているのですが、実際採用されている方の意見やその他の方のコメントを頂きたいと思います。
[スレ作成日時]2007-10-29 13:53:00
>>10
まあ、施主支給や他社製品で安くなればいいのですが、どこのHMでも
標準品以外のものにすると、たとえ低スペックの安い製品でも
なんだかんだと追い金が必要なんですよね。
その追加金額と、ふろ水利用で節約できる水道代を比較して
決めればいいのではないでしょうか？
うちも残り湯を利用するシステムを検討したのですが、
最近の斜めドラム式の洗濯機は水の使用量が少なく、
採算が取れそうもなかったのと、一晩貯めた残り湯には雑菌が繁殖して
少し臭うのでやめました（残り湯の洗浄剤もありますが高いですし）。
ちょうど洗濯槽の裏側に付くクロカビや、循環風呂のレジオネラ菌が
話題になっていたときで、給水ホースや配管内で繁殖する雑菌も
気になりました。
また、洗濯機を1階の風呂場に隣接する脱衣洗面所ではなく、
2階の洗面所に持っていくことで、濡れて重くなった洗濯物を
2階のベランダに運ぶ労力が節約できました。
↑と一条狂信者がもうしております。
↑風呂水仕様システムってどうですかってスレなのだから、
使っていない人があ～だこ～だ言わなくても良いんじゃない？
施主支給云々、洗濯槽の細菌云々、関係ないし。
何か自分のやり方が良いですよって、押し付けがましいんですけど。
確かに、高いお金出して、システムを導入しても、普通に水道水を使った方が安いかもしれません（涙）
でも、こちらは、四国の渇水都市なので、毎夏、夜間断水になるかもしれないという不安もあるので、少しでも節水したい気持ちもあります。せっかく、斜めドラムでお湯取り式の洗濯機を持っていますし。ただ、ホースを我慢するのは嫌なんですよね・・・
施主支給、どれくらいになるのか、確認だけでもしてみます。
そこまでして風呂水を洗濯に使いたいの？
別に普通にお湯いれればいいじゃん！
>>23
あなたは偉そうにして何様ですか？
「諦めようとはしているのですが、実際採用されている方の意見やその他の方のコメントを頂きたいと思います。 」
と書いてあるから、コメントしているだけ。採用した人だけに意見を聞いているわけではない。
やはり、日本語が読めないのかな？
↑独りよがりで思い込みが激しいタイプ。
＞あなたは偉そうにして何様ですか？
俺様だ！！
>コメントしているだけ。
とは言えど、
下から３行目以降は、関係ないと自分も思いますよ。
それに雑菌等は、配管である以上どこでもあります。
まあ、気にする人は気にするのでしょうけれど。
使用して無い人はともかく、使用者として一言。
見た目がすっきりして、ホースが邪魔にならずにいい。
床をぬらす事も無いし、片付ける手間が無い。
夜使用なのですが、風呂の残り湯が暖かいので、油汚れの落ちがいい。
水が少しでも節約になる。こんな所です。
かと言って絶対必要でもありませんが、手間や見た目、節水を考えるならつけてもよろしいかと。
四国は大変な渇水地域ですから、少しでも節約したいですよね。
>>31さん
便利さ、想像できます！
渇水は、本当に、冗談抜きできついんです。昨年も、もう少しで夜間断水でした。隣町は、断水になりました・・・
明日、一条との打ち合わせがあります。前回、こちらがＴＯＴＯやＩＮＡＸのシステムについてもちかけたら、自社製品でできる限り配管を考えているところなので、それについて明日相談したいと連絡をいただいています。うまく話が進めばいいなと思っています。
いい方向になれば良いですね。
今日完成見学会に出かけた新築にもこのシステムがついていました。私はこんなものがあるなんて初めて知りました。かなり感動しました。新築の際にはぜひつけたいです。
今回見学会でつけてあったのもTOTOのものでしたが浴槽からの吸水部分が逆三角形のような形でしたが他社のものもそのような形なんでしょうか？
新築することが決まり、いろいろなメーカーの浴室を見て回ってる者です。
朝にシャワーを浴びることが多く、風呂水再利用のホースの配置をどうしようか、悩んでいたところに
洗濯用ふろ水利用システムを知りました。
このシステムを導入しているUBのメーカーは、TOTOさんとINAXさん2社のみなのでしょうか
ほかにもあるようでしたら、お教え願えませんか？よろしくお願いします
配管のぬめりの件、例えば風呂の洗浄剤や洗濯槽クリーナーをバスタブに入れて取水して空運転したら取れないのかな？
自分は根本的に残り湯で洗濯する事に抵抗があって使ってないのですが。
大元のスレ主です。
ＴＯＴＯからも発売されたのですね。
私が新築したときはＩＮＡＸしか知りませんでした。
需要があるのでしょうかね。
残り湯に抵抗のある方は、止めた方が良いでしょうね。
精神的にストレスが溜まるのじゃないでしょうか。
但し、洗濯機に付属のホースを使われてるかたは同じなので、便利この上ないです。
※ＴＯＴＯはエコを謳っていますが、実際は便利さが売りですよ。
使っていると、その状況が当たり前になり感謝の気持ちを忘れますが、
改めて考えてみると良い買い物だったと感じます。
>>36さん
32です。
私がネットで調べた限りでは、その2社ではないかと思います。
でも、別のＵＢにも、工事しだいで、同じようなシステムがとりつけられると思って、今、ＨＭと交渉中です。
システム自体は、単純なものみたいですよ。
私はよく分かりませんが、相方はそう言っております。
参考になれば幸いです。
>>39,32さん
レスありがとうございます
他のUBでもつけられるといいですよね。
結果わかったら、ゆっくりでいいので、お教えください
見た目と実用性か、設置諸経費をとるか、かなり悩みそうです
浴槽内の取水口から、前日の残り湯とともに配管内の汚れが逆流してくることはないのでしょうか？
配管内の洗浄は定期的に行う必要がありますか？
配管の汚れを気にするなら、止めた方がいいんとちゃうの。
↑それじゃあ水道水も飲めないし、風呂も入れないよ。
どの配管だって、掃除できないのは一緒だよ。
トイレの水も再利用したいな。
>>44
なぜかヒステリックな反応ですが、実際、水道管とは違って
風呂水の洗濯機への給水管の中は非常に汚いんですよ。
子どものアトピー性皮膚炎やトビヒは給水ホース内や洗濯槽裏に
繁殖した菌類が原因ではないかと言われています。
現在は様々な種類の洗濯機の給水ホース用の洗浄剤が売られており、
ほとんどの場合、洗濯槽クリーナーと兼用されていることが多く、
月に１～２回の定期的な洗浄が推奨されています。
1回分100円～400円程度なので、洗浄剤だけでもコストは
年間1,200円～9,600円ですね。
少しでも雑菌を繁殖させたくない人は、残り湯用の殺菌洗浄剤も使います。
水資源が豊富な日本で中水道の利用が進まないのは、設備や洗浄などのコストが
上水道代よりも高いからなんですよね。
洗浄剤で気になるのは、つけ置きを推奨しながら、
長時間は避けるようにと書かれていることです。
やはり配管や洗濯槽を腐食させるような成分が入っているのでしょうか。
>>子どものアトピー性皮膚炎やトビヒは給水ホース内や洗濯槽裏に
繁殖した菌類が原因ではないかと言われています。
いい加減なことを言ってはいけない。
”悪化させる原因”の一つとしての可能性、について言及する人が(たとえ極めて少数にせよ)存在することは認めてもいい。
しかし、皮膚科学会でもアレルギー学会でも、それがアトピーの原因だ、などと公式に言われた事は私の知る限り今まで一度も無い。
もし風呂の残り湯に発生した菌程度でアトピーが起こるのであれば、ガンジス川で沐浴したインド人は全員アトピーになる事だろう。
４６のような、何でも過敏に反応する方は使わなければ良いだけです。
何度も書いていますが、気になる方は止めましょう。
ちなみに洗濯には「すすぎ」が付き物ですが、すすぎ水を水道水にすることは可能です。
複数回する場合は、最終を水道水とすることで違ってきます。
>>46
ヒステリックなと書き込んで煽ってみても、どちらが過敏に反応しているのはあきらかに見える。
＞風呂水の洗濯機への給水管の中は非常に汚いんですよ。
他の給水管も、けして綺麗ではない。ただ基準値に適合していると言うだけ。
そこだけを気にするなら、>>44の言う通り、配管から通るもの全て使用できなくなる。
＞水資源が豊富な日本
全部が全部じゃない。
特に西日本は、渇水期に、ダムの水量、取水制限等が毎日ニュースで流れるぐらい深刻なもの。
＞子どものアトピー性皮膚炎～菌類が原因
うちの子もアトピーだが、初めて聞いた。
もし仮にそうだとしても、アレルギーの原因は、人によりさまざま。
あまり殺菌したものばかりでは、抵抗力が付かない。
何度も書かれているが、気にするならば、使わなければいいだけ。
菌云々って、一度情報として乗せただけで十分。何度も書き込めば、荒らし行為に値する。
TOTOの残り湯配管を付ける予定なのですが、これは残り湯ポンプを装備した
洗濯機でないと使えないのでしょうか？
以前には給湯器のポンプを使った残り湯配管があったと思いますが
今はもう無くなったと聞きました。
数年前にドラム式を購入したのですが、それにはポンプが装備されていません
洗濯機を買い換えなければならないならば、多少の迷いがあります。
最近の乾燥洗濯機は高いですよね・・・
アトピーの原因になるのは、衣服に付いた洗剤の残りの影響は無視出来ませんよ
私は以前あせもの様な湿疹が出来て、その原因はワイシャツに残る洗剤でした。
理由は判りませんが、同じ衣服でも化繊のワイシャツだけが原因です。
＞５０
風呂水システムは、簡単に言うと専用配管を風呂から洗濯機間に見えないように埋設するだけのものです。
従って電気品や機械品は一切ありません。
つまり洗濯機に吸い上げるポンプが無い場合は、使用できません。
※今のドラム式には無いのですか？
我が家の洗濯機もドラム式じゃなく、何れは買い替えが必要です。
まあ、釣りでしょうね。
ポンプ付きの洗濯機が高いというような人が、
大金をかけて残り湯の配管を付けるわけないですから。
今度新築を検討中で、私もこの残り湯利用システムを検討しています。
TOTOサザナに残り湯利用を追加するとオプション追加費用が84420円と、異常に高い見積もりに悩んでいます。
ちなみに、配管の汚れ云々については諦めてます。
今まで何台もドラム式洗濯乾燥機使ってますが、槽洗浄といって、洗濯槽を洗浄しなければならないことが多いのですが、その際にでも、パイプクリーナーを溶かした浴槽の水ごと吸い取らせて洗浄させようと思ってます。
ときどき、こういうことすれば何とかなるかなと思ってます。
いざ詰まったりしたときは使わなければいいだけかなと、軽く考えてます。
ところでINAXにもオプションがあったようですが、どちらかには、風呂水排水時に配管内の洗浄機能が付いていたような気がします。
どっちだったかなぁ・・・ご存じの方いらっしゃいますか？
実際の利用者の声が聞きたいです。メーカー名も合わせて説明頂けると助かります。
これからは洗濯機、洗剤もどんどん進化していって
節水できるようになるから、そんなの必要なくないですか？
ていうか朝まで風呂水ためておくのは嫌だね。
使ったらすぐ流して、風呂の湿気をできるだけ早く排除したいな。
俺も実際検討して迷ったけど、付けなくて本当に正解だった。
もし付けてたら壁の中の配管は取れないし、風呂には余計な穴があるし
かなり後悔していたと思うね。
別に配管が邪魔になる事はないし、風呂に穴が増える事もないです。
付けて不要だったとの意見は言えても、付けなくて良かったかどうかは
想定していた条件でも変わらない限り判らない。だから全く参考にはならないよ。
＞＞５３
確かＴＯＴＯサザナのエコパック３点セットでも５～６万だったと思いますよ
単体でその値段は高いかもしれませんね・・・
風呂桶からバケツで洗濯機に残り湯を移しているのは
我が家くらいかな？
洗濯機のポンプって時間掛かるし、パイプを掃除できないから
好きじゃないんだよね。
TOTOの製品ならばノコリーユＥＣＯですね。
取水は浴槽内に取り付けてある吐水口から行いますので穴が増えることはないです。
ただ結果として吐水口より下部の水は取水できません。
それ以上は水道の水が注水されることになります。
ユニットバスのバスエプロンをはずせばメンテナンスできます。
多少のコストアップにはなりますが、最初に鞘管を使って中に配管しておけば
後から取り替えも出来ます。
フタをして利用できますので、浴室内の湿気はある程度抑えられると考えます。
浴室の扉も閉めて使えるので脱衣室への湿気も抑えられます。
配管内の汚れですが、洗濯機付属のバスポンプと同じ理屈ですので
洗濯機給水ホース洗浄剤をうまく利用すればよいと思います。
アトピーが気になって残り湯を使わないようにするには
洗濯機側でバスポンプを使わないようにすればいいだけです。
問題は以下のような事柄があげられます。
・洗濯機にポンプが内蔵されていないと使えない。
・入浴剤の利用は配管を詰まらせる原因となる。
・たまに、ホース継ぎ手が対応していないとの理由でポンプがついていても使えない洗濯機がある。
・寒冷地対応品ではない。
定価は配管セットも含めて４万円程度です。業者が定価で仕入れるはずもないので
工事費含めて上限５万ぐらいのアップでないでしょうか。ランニングコストは配管の洗浄剤のみ。
個人的な感想ですが、１０年以上、毎日ホースを延ばしたり巻いたりすることを考えたら
便利で安いように思います。が、さすがに家族５人が入った残り湯を使って洗濯する勇気ありません。
ＴＯＴＯのお湯とりシステムつけました。
ただ、ホースが、手持ちの洗濯機に適合しなかったので、別売りのホースを注文し、
納品待ちです。
在庫が無いようで、1か月位かかるとのこと。
それまで、洗濯機付属のホース使用か、水道水で洗濯か････。
ホースが届くのが待ち遠しいです！
風呂水で洗濯に関してアレルギー等の件もあり否定されている意見もあるのですが、
本来洗濯洗剤、特に粉洗剤については溶け残りがアレルギーの原因になることも多く
その点では洗剤が溶けやすいように湯温がそれほど下がる前に深夜に洗濯をするということと、
しっかりと流水すすぎを行うことで合理的になるのではないかと思います。
また、家庭のお風呂であれ、湯船に関してはしっかりと体を洗った上でしか入らないと思います。
そのままザブン！と入る家族がいるのならまず使わないですが・・・
ところで、設置済の方、のこりー湯ECO部分の追加工事費とかだけ、分けて金額分かる方居ます？
水道代の節約の代わりに何か別のものが犠牲になっているような…
ガンジス川で洗濯しても病気にならなかったので
残り湯でも大丈夫な気がします。
日本人には潔癖症の方が多い気がします。
発展途上国では生きていけそうにないですね。
まだ契約前で２社のどちらにするかで悩んでるんだけど。
新居には絶対に残り湯配管つけようと思ってた…が最近迷いだした。
今の家では洗濯機付属のホースを使ってる。
洗濯機はななめドラムで節水タイプですすぎ１回の液体洗剤使用。
水道水のときは普通にすすぎ１回だけど、残り湯利用のときは＋液体漂白剤で注水すすぎ（水道水）。
洗濯はだいたい平日は１日２〜３回、土日は２〜６回。
洗濯に使う水の量と、漂白剤＋注水＋ポンプの電気代を考えるとどっちがいいのかわからなくなってきた。
どっちがいいんだろう…
残り湯なんか汚らしい。
気にならない人はいいけど62さんみたいに不潔感を解消するために余分な事しなきゃならないのは馬鹿馬鹿しい。
そもそも水道代をケチってまで家を建てるぐらいなら、ボロアパートに住んででも水を好きに使える方がマシって思う。
残り湯を使うと、湯の中の不純物を分解するのに洗剤の洗浄成分が使われてしまうので、同量の洗剤なら真水のほうが汚れも落ちやすいそうです。
確かに風呂の残り湯は、細菌数も多いですし、体を洗った水ですから有機物汚染は若干されています。
しかし、洗濯物を考えたとき、当たり前ですが、それも人間の汚れや細菌がついているものです。検査したことがないので数値的なことはいえませんが、残り湯より細菌が多い可能性もあります。
汚い話ですが、たとえば洗濯物のパンツにウンコが微妙についていたとして、その量が０．０１グラムとすると、そこには、大腸菌群数にして約１００万個いることになります。
ですから、節水という観点からも残り湯の利用は、大いに歓迎すべきだと思います。
はっきりいって、人間の方が、残り湯より細菌学的には汚染されていますから。
だそうです。
大衆浴場の残り湯でもないし、洗濯に使う分には問題ないです。
花王のＨＰにも汚れは洗剤が包み込んでくれるので問題ないとの記載があり、残り湯を洗濯に有効に使いましょうということです。
ただ、すすぎは一回目も水道水にしたほうが良いようです。
それにしても残り湯での洗濯が汚らしいと思われるほど汚い浴槽なら、私なら入浴することに躊躇します。
家族にそんなに汚い方が居るのでしょうか・・・
私は使いたくないな
多分一度使ったタオルを使えるかどうか、その程度の違いだよ
でも使えないよ
一度使ったタオルは使いたくないけど残り湯洗濯は真水ですすぐからいい。
体洗ってからしかみんな入らないし。
うちは三人家族でお風呂出てすぐ洗濯機まわす時は使ってますよー
洗いだけだけど。すすぎは真水で二回
お湯だから汚れの落ちはいいよ
洗濯物干し場が日当たりいいなら大丈夫だと思う
子供が小さいうちは、残り湯は捨てたほうがいいですよ。
誤って浴槽に転落すると大変です！
きれいごとに聞こえるかもしれないけど、やはり環境を考えると水資源は
大切にしないといけないような気がします。
いま考えているのはふろ水を庭の水やり程度に考えているのですが、
わざわざ桶に汲んで・・・というのは面倒です。
いい方法があったらなあ とよく考えます。
一度使ったタオルでも洗濯してまた使ってるよ。
使ったら捨てるってもったいない。
集合住宅ならカビだらけの高架水槽通ってきてるから
残り湯の方が１回加熱してあるから安全かも。
残り湯つかって病気になったって話聞いた事ないから
使いたい人は使って、使いたくない人は使わなければ
いいだけの話でしょ。
細菌が気になる人は浴槽使ってるのかな？
入浴はシャワーだけ？
浴槽にもつかるが出るときに湯はその都度流す
子供の頃からの習慣なので変えようとも思わない
〉一度使ったタオルでも洗濯してまた使ってるよ。
〉使ったら捨てるってもったいない。
ティッシュもまた使いますか？
〉使いたい人は使って、使いたくない人は使わなければ
〉いいだけの話でしょ。
もちろんですよ。
使いたくない側の意見を言ったまでです。
残り湯洗濯を褒め称えるスレではないですので。
〉細菌が気になる人は浴槽使ってるのかな？
入浴はシャワーだけ？
翌朝まで放置すると細菌が増えるんですってば。
最初からいっぱいいるわけじゃないです。
徹底的に除菌すると免疫力がなくなって体が弱くなるよ。
除菌のための化学物質に頼りすぎるよりは、体から出る菌と共存するくらいのがいいのかもね。
水源が乏しい地域であれば、コストをかけても、風呂の残り湯を洗濯に使うことは推奨されることですね。
ただ、そうでない地域では、翌朝に雑菌が増えた臭う水を使うコスト的なメリットはないですね。
節水型洗濯機が主流になっているので、節約できる量も少なくなっていますし。
まあ、洗剤メーカー側は残り湯の洗浄剤や抗菌消臭成分の入った高めの洗剤が売れるので
メリットはあるのでしょう。
入浴後すぐに残り湯を使うのであれば、雑菌が大量に増える前ですし、
お湯の洗浄効果が得られるのでしょうけど、夜に洗濯することになるので、
乾燥の電気・ガス代や部屋乾し用の洗剤などのコストがかかるでしょうね。
残り湯使わない人のコメントって
「輸入材は危険だから使わない」って言ってる人と同じニュアンスだよね。
たぶん似たような性格なんだろうなぁ。
上水道関係の仕事をしています
水道代って安いから、節水のために金かけるのもどうかなぁと思ったりもする
「節水」の思想からは思い切り反するけど
朝の残り湯は冬でもそこそこ暖かい。
冬場の水道水は凄く冷たい。
洗濯水の温度で、汚れ落ちの差は大きい。
一人暮らしの頃は、ぎっちり大量にまとめ洗いだったので
冬場は洗面からお湯入れて洗濯してましたよ。
バスポンプは面倒そうだから使わなかった。
「風呂の残り湯をそのまま洗濯槽に入れられる装置を作ったら儲かりそうだな･･･」
密かにそう考えた時もありましたが、そんなのあったんですね・・・
残り湯は汚いって話に否定はしないけど、そんな毛嫌いしたり
まるで危険物みたいな扱いはどうなのかね？だって風呂使ってるのって、家族だけでしょ？
私は潔癖症じゃないけど（電車のつり革とかヌメらなきゃＯＫ、あんまり気にしない）
温泉とかの脱衣場の床を風呂上りに歩くのは、何となく嫌だよ・・・
あとラブホは嫌いだな。あれはどう考えても汚いだろ。 ｲﾔ脱線失礼！
ラブホなんて行ったことないからわからにゃい。
>>81
入浴直後に残り湯が汚いわけじゃなくて、朝まで放置すると増殖する雑菌が汚いの。
それから毎日空にして掃除しないであろう配管内に溜まった雑菌を多く含む滞留水も汚い。
増えた菌が病原菌とは限らないが、日和見菌であるレジオネラも
増えれば抵抗力が落ちた老人や病人を殺すくらいの威力はある。
入浴後すぐに綺麗な桶やバケツで汲んだお湯を洗濯に使う分には全く問題ない。
１つ穴の今風の普通の配管なんですが。
毎日お湯を抜きフィルターを外し洗剤で洗い（取説には週１とあるが）、シャワーで２分ぐらいガーっとお湯をあてて、自動お湯はりを押して１分ほどお湯を捨ててます。
他にジャ●は３週に１回ペースです。
見えないから恐くてしょうがないんですが気にしすぎでしょうか？
お湯ももったいないのでせめて残り湯は…と思って使ってますが、洗濯ホースの洗浄もめんどくさいです。
ズボラで少々潔癖気味なんですがいい案があれば教えてもらえませんか？
>シャワーで２分ぐらいガーっとお湯をあてて、自動お湯はりを押して１分ほどお湯を捨ててます。
これに使う分の湯を洗濯に利用して、残り湯をやめてはどうでしょうか。
釣られた？
お湯に入る前に体を洗う習慣をつけるといいですよ。当たり前ですが。
身体をキレイにしてから入浴しても、皮脂や汗が出る。それをエサにして雑菌が増える。
すぐにお湯を捨てるか使えばいいが、一晩経てば臭いがするくらい増殖する。
配管内のヌメリは菌が繁殖してフィルム状のコロニーを形成したもの。
こうなると、きれいなお湯を通しても、菌が大量に含まれたお湯が出てくる。
自分は除菌やカビ取りに使う塩素の残留成分も不安だよ
食器を洗う洗剤だって、洗濯洗剤の残留だって不安だと言えば不安。
洗濯洗剤の衣類残留によるアトピーと、衣類に雑菌付着によるアトピー
現実にはどっちが多いのでしょうか？
当方はデータを知らないのですが、もし分かったら原因の少ない方を優先したいですね。
風呂上がって、直ぐに洗濯に使う。
浴槽に浸かって時間経過していたら使わない。
ましてや翌日に持ち越して洗濯に使うのはやめましょう。
翌日に持ち越すぐらいなら、風呂上がったら即排水してお風呂をきれいに洗いましょう。
持ち越してしまっても洗濯に使うこと無く捨てましょう。その場合は水道水で洗濯を。
すすぎは水道水で。出来れば流水すすぎで。
でいいかな？
＞一晩経てば臭いがするくらい増殖する。
いったいどんな湯の入り方をしているのか、想像もつかない。どんな鼻なのかも。
大家族なのかな？汚い人ばかりなのか？
水道水は塩素で殺菌されているから、一晩くらいで雑菌が大量増殖とかしないよ。
日本人は潔癖すぎる。だから免疫力が低下しているんだ。
>90
そうかも知れないけど、塩素濃度が低い地域はある。
一晩で大量増殖もします。
翌日臭うのは普通ですが洗濯に使えないか悩む程度ではありますが。
臭わない貴方は一度耳鼻科にでも見てもらったほういい。
翌朝でも臭いません。鼻は大変良いです。そんなに風呂のお湯を汚す家族はいません。
うちの家族は浴槽に入る前に体は洗ってないなぁ。
流すだけ。で、温まってから洗ってるなぁ。
でも、残り湯つかってるよ。
それでも靴の中の雑菌に比べたらはるかに衛生的だと思うし
ドラムの裏側も洗濯機の洗浄ボタン押せば綺麗になるって書いてあるけど、
どこまで綺麗になってることやら。
もちろん温泉とかに行ったら先に洗ってから、お湯につかるけどね。
そういえば、洗っても干してない洗濯物って匂うけど、あれって雑菌の臭いっていうよね。
残り湯つかって洗った直後は匂わないけどそれって雑菌が少ないってこと？
洗剤に除菌成分が入っているってことなのかなぁ。
漂白剤つかえば菌なんかイチコロだよね。
洗剤に除菌成分入りってのは、よく書いてありますね アリエールとか。
洗濯物なんて、普通に水道水で洗っても、たぶん熱湯で煮沸しても
生乾き状態なら、そのうち臭いが出ちゃうんじゃないの？
それを洗剤の残留除菌成分で防いでいるのでしょう。
考えようによっちゃ、その除菌成分が肌に全く影響無いかどうかの方が気になるかもよ・・・
自分はアリエールとか使ってるけど。
汚いでいったら靴とかネクタイとか最高峰なんだろうが
まあそんな事気にしていたら、満足に生きて行けないわな・・・
服の汚れは汗や皮脂が主ですが、そういった体から出た汚れは、人の体温に近い温度の水で洗うのが
最も落ちやすいです。冷たい水で洗うよりも、服の汚れは断然よく落ちます。
洗濯の最初の洗いに前の晩の残り湯を使うのは、汚れ落ちという点では最適なのでしょう。
すすぎを真水ですればまったく問題ないと思います。
洗濯機能も脱水機能も洗剤の効果も、何十年と進歩をつづけています。
昔に比べると、洗濯した衣類は非常に清潔ですが、清潔すぎる環境に生きると
少しの菌にも敏感に反応するようになって、アトピーなどになりやすいのかもしれません。
髪の毛にシラミ、お腹にギョウチュウとかいた時代の人の方が、
アレルギーなどがなくて長生きだったりします。
で、肝心なとこ
何かすごい得するの？
残り湯が暖かいと汚れ（特に皮脂汚れ）が落ちやすいんだよ。メリットはそこ。
冷たい残り湯使って「あーエコ（エコノミーの方）だな」って思っちゃってたらOUT。
地域にもよるがド田舎じゃなかれば水なんて安いもんだし、残念ながら水を吸引するのに
電動ポンプをガンガン動作させる必要があるのでコスト削減には繋がらないよ。
最近は残り湯を浴槽から直接引き入れるシステムもあるらしいけど、その施工費を
回収すんのに何十年掛かるんだ？？
残り湯使って節約上手なｱﾃｸｼ･･･じゃ先が思いやられるよね。
洗濯機にホースもポンプもついてます。たいした電気は使わないです。
たしかに温かい水の方が汚れが良く落ちます。温水を無駄に捨てない感じも好きです。
自分達にとっての損得のお金の計算だけだと、そういう気持ちにはならないかもしれませんが。
でも「洗濯用ふろ水利用システム」というのまで設置しようとは思いません。
そこまですることはないかな・・と感じるので。スレ主さんもそう感じていると思います。
スレ主さんも、そんなに見た目が気になるなら、ホースの巻き上げぐらい、
今後もなさったらよろしいのではないでしょうか。（私は気にしませんけどね）
奥様の負担を軽くしてあげることができたら、夫婦の信頼の絆も強くなりますよ。
現在販売されている洗濯機に給水ポンプは、どの程度の割合で付いているのか？
ユニットバスメーカーが、どの程度オプションにて設定しているか？
これが今後の普及率の鍵でしょう。
特に洗濯機に装備されながら使わないのであれば、無駄な装備とコストとなります
使うと見込まれれば、必須項目とされることでしょう。
各メーカーが需要と先見をどう考えているのかを見れば
自ずと私達の選ぶ答えも見えやすいのではないでしょうか。
おおざっぱなコスト計算ですが参考までに．．．．
水の節約分
１日１回５０リットル，水道代200円/m3とすると，１ヶ月の節約分は
0.05×30×200＝300
で，３００円
かかる電気代
バスポンプを20W，1回10分，電気代22円/kWhとすると，
0.02×30×10/60×22＝2.2
で，１ヶ月２．２円。
ちょっと疑問なんですけど、みなさん毎日風呂溜めて、毎日洗濯するんでしょうか？
うちは洗濯は週に3，4回、お風呂も冬の時期で週3，4回です。（シャワーは毎日）
毎日なら効果ありそうですね。
慎ましい生活を多くの方がされているので検討しようかな。
一度だけ六年前にパナソニックのななめドラムで、風呂水利用したことがあります。
その時の風呂水使用料と給水パイプを取り付ける手間と考えて一度でやめました。
皆さん大変なんですね。
残り湯を使うことを前提とした場合でも
「洗濯用ふろ水利用システム」は使わず洗濯機付属のホースを伸ばしたり縮めたりしたほうが
いいのでしょうか？
セレブほどエコに敏感なんですよ。先進国とそうでない国の違いのように・・。
>>103
初期投資が抑えられるだけマシですが、付属ホースは蛇腹式がほとんどで、
内部の溝に水が溜まりやすく、それが菌の温床になります。
今の洗濯機ではただでさえ少なくなっている洗濯水なのに
それに菌を多く含んだ「汚水」を使うメリットはないですよ。
一般家庭の洗濯物で、お湯でないと落ちにくい汚れはほとんどなく、
粉石鹸にありがちな解け残りは液体洗剤にすれば解決します。
>84 です。
しばらく忙しくてなかなかこれませんでした。
家族は夫婦＋幼児１人＋乳児１人です。
家族全員、髪の毛→顔→体の順に洗ってから入浴です。
残り湯洗濯をしてなかった時も同じペースでジャ●してました。
世界には水がとても貴重な国もあります。
自分は、（少なくとも沸かす前は）安心して飲めるような水を毎日浴槽に大量に溜め、数分浸かっただけで捨ててしまうことに罪悪感があります。
子供の頃に阪神大震災を経験したのも大きな要因かもしれません。
ですがそれと同じぐらい配管やポンプの蛇腹ホースに溜まる雑菌に対しての嫌悪感もあります。
だからと言って配管なしの浴槽で追い焚きのない生活にも戻れません。
この葛藤をどうすればいいものかと悩んでいます。
入浴後すぐに投入すれば雑菌がわかない、それでいて人には無害な都合のいい薬品はないもんでしょうか。
>>106
>安心して飲めるような水を毎日浴槽に大量に溜め、数分浸かっただけで捨ててしまうことに罪悪感があります。
あなたがその水を風呂に使わなければ誰かが助かったとでもいうのでしょうか。
そもそも罪悪感を感じるタイミングが違います。
浴槽に入れた時点で水は消費されているのです。
その後洗濯に使おうが捨てようが水不足の国の人から見たら同じ事です。
107
それはちがうだろ。
>106
そんなに罪悪感に苛まれるなら使いきれる分しか浴槽に溜めない。
これで解決するんじゃないの？
それではリラックスできない、お風呂に入った気がしないというなら
貴方は十分に先進国の人間ですよ。
舅姑らと同居していた頃は一番最後で浴槽につかれなかったとばぁちゃんが言ってたな
母親はバケツで運んでたな
あれが一番清潔で効率いいかも
多少水たれてもすぐ雑巾で拭けば問題ない
毎日拭くので床も綺麗
>>106
＞入浴後すぐに投入すれば雑菌がわかない、それでいて人には無害な都合のいい薬品はないもんでしょうか。
「ふろ水ワンダー」というのがあります。
http://www.kao.com/jp/furomizuwonder/
植物には害があるかもしれないみたいですが、
もし人体に害があるようでしたら、メーカーを訴えましょう。
年間100回で2700円の節約になるというけど、
20回分で300円くらいだから、差し引き1200円ですね。
バイ菌なんて思えば、汚くて害がありそうな気がするけど
良い菌悪い菌含め、人の体も菌だらけですよね。
除菌の成分とか洗剤成分の方もそれに負けない位
いや、アトピーの原因とかでは、こっちの方がずっと悪い影響を感じるけどね。
お湯取りシステムの普及はバスメーカー次第ですが
（ＴＯＴＯは今、サービス品として実質無料で装備してますね）
セットで必須になる洗濯機メーカーの動向が非常に大きいかと。
将来的に無駄なものと判断すれば、当然装備しないだろうし。
消費者が望んでいると判断すれば、各メーカーが装備するでしょう。
洗濯機での装備が普及するか否かで、今後広がって一般化するか
縮小淘汰されて行くかが決まるでしょう。
私は洗濯機の動向に合わせたいと思います。
うちは田舎で井戸水なんで使い放題。定期的に検査を受けているので安心して飲料できます。
水道はひいているけど基本料金のみ払い続けてます。
40万ぐらいで井戸が掘れるみたいですね。
INAXの洗濯用ふろ水利用システム
は定価￥55,000ですが
カタログを観ると利用するには浴槽パン（定価￥115,000）
をつけなければいけないと書いてあります。
だとしたらけっこう高いですよね。
（実際の金額は掛け率は50％位だと思いますが）
最近、INAXの洗濯用ふろ水利用システムを導入した方がいましたら
実際の所を教えてください。
補足：浴槽パンとはおそらく水漏れを防止する浴槽全体を
下から覆う容器みたいな物だと思います。
普通は洗濯の際､ホースなどで風呂水を利用するんですね？
知人のﾏﾝｼｮﾝに泊まりに行ったら
隣の方はﾊﾞｹﾂ？で何度もくんでいましたよ？
そのやり方で毎日4回位､洗濯してるらしいです｡大変そうだし風呂場からﾍﾞﾗﾝﾀﾞまでの間ﾎﾟﾀﾎﾟﾀたれたりしないのかな？
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
