中央線の駅ではどこが買いでしょうか？ part 2

62、72です。
皆さんありがとうございます。
様々な意見は、視点を変えたり新しい疑問に気づいたりする良いきっかけになっています。
ですから「西荻窪限定で言ってくれ」と言われてしまうと、このスレは私にとって無意味になってしまいます。
勿論、西荻窪が本命なのですが、沿線他地域の相場や雰囲気などの情報を把握するのは当然必要で、このスレはそのための一助になっているからです。ここは何かを決断、決定する場ではありませんから。

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西荻窪だけじゃなく、いろんなところを見て回るといいですよ。
車じゃなくて歩いてね。そうすると西荻窪との比較ができると
思います。実家や職場の住所によって限定されるのじゃなければ。

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82さん、81ですがおっしゃること、本当にその通りだと思います。これでも地道にやってるんですよ（笑）わざわざ武蔵境のヨーカドーで買い物したり、府中の試験場の帰りに武蔵小金井の商店街をウロついたり、国分寺にラーメン食べに行ったりもしました。まあ何がわかるということでも無いのですがね…やらないよりマシかなぁ。
あと、宮前の評価が比較的高かったので嬉しかったですね。自分でも地盤のことなど調べてみます。

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地盤は「東京の地盤」で地質柱状図のサンプルが簡単にネットで調べられます。
宮前も７つのボーリングデータが載っています。
ロームの土が約１０ｍでその下に支持基盤があります。
かなり良好な地盤が中心だと思いますので、木造なら改良工事も必要なく
建てられると思います。もちろんお建てになる場合には現地のＳＳ式ボーリング
で確認することになりますが。

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ありがとうございます。調べてみます。
それにしても「家活」って疲れますね。
マンション買った時とは比較にならないです。
まだまだ始めたばかりなのに…。
新居で最初の朝を迎え「ああ、俺の家だ〜」となるのは
いつになることやら…。
頑張ります。

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わたしも同感ですね。家が建つ頃には心労で倒れそうです。
いわくつきの土地じゃないかとか隣にはどんな人が住んでいるかとか
隣の家の建て方を見て、設計考えたり。
マンションなら住み始めて嫌になったらリセールしても１割２割の損失
で済みますが、戸建ての建物代は１０年でゼロになるようだし。
清水の舞台から飛び降りた気にならないと土地は買えません。

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私には無理ですが「家は二度建てると良い家ができる」そうです。

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私も当然無理ですが、「3度建てると」というのも聞いたことがあります。やっぱり「一度目」は失敗しちゃうんですかね〜。

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私は別宅を建てたいですね。田中角栄のように。

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私は中古を買ったので一度も建ててませんが満足度は高いです。しっかりリフォームしてあとは自分で弄り倒してます。
もちろんもっと広ければとかもっと駅近ならとかありますが、焦らず時間をかけて探したので後悔はありません。

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注文建築の質のいい中古だったらお得だと思いますよ。
だけど一般に建売りの中古は２０年しかもたなといわれて
いるそうですね。

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ウチの家は、買ってから気づいたのですが〜林業の注文で、木造ながら柱は太くてしっかりしてました。リフォームした部分だけがベコベコで残念な感じです。築8年で買って今で築14年ですが、リフォームした部分以外はほとんどガタがきてません。7,8年後くらいに水回りと空調を全面リフォームすれば、すくなくともあと15年くらいは持ってくれそうな感じです。中央線沿いは地価が高めなので、予算内で新築となると建て売りになり、そうすると土地も狭いし、場所もいまいち。ということで、家の新しさより町並みや広さを優先して、中古ときめて候補の場所で探しました。結局１年近く待たされましたが、査定金額+αでは売る気は到底起きません。

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新宿より東は対象外？

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９２さん

よい中古を購入されて幸運ですね。
総国産の無垢の木で建てた家は１００年持つそうですからね。
昨年、築２００年の木道旅館に泊まりましたが、それはそれは
素晴らしい木材を使っていました。

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長期優良住宅、で検索してみてください。
国から補助金がでて快適で安全な100、200年持たせられるエコな住宅が自由な設計でできる
最近普及し始めたんだけど使わないと勿体無い。

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古いほど味がでる木造にしか出せない魅力がありますね
コンクリートは古いほど古いだけ？

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しかし、そんなに震災怖けりゃ、関東以外に引越せばいいのに。
相当盛ってる火災予想図ではないかね？
想定外ってのが許されない雰囲気だからねぇ。

火災が広がりそうな所は、防火地域で新築は燃えにくくなってるし、周りが新しくなって行っている所を狙えば大丈夫かと。
満員電車という通勤地獄。緩慢な苦痛を長期間に渡って受け続けるのは、やっぱ嫌だけどなぁ。

火災がおこるリスクが高いのは冬場だから1年の1/4、炊事中も高いかな、1日の4/24。
その辺に地震が来ないことを期待して、地震保険にきちんと入って、その日生きていられれば良いです。

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>しかし、そんなに震災怖けりゃ、関東以外に引越せばいいのに。
引っ越したくとも引っ越せないからせめて安全な場所を探しているんでしょ。

火災が広がりそうなところは「想定内」なんだから、避けるのが賢明。
でも、リスクの多いところに住まなきゃならないんだったら、まず火災が起きても
逃げられる方策をとっておくことです。もちろん地震保険にも加入しておいた
方が気休めになるでしょう。実際の損害の何分の１しか保障されないでしょうねけどね。

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結局のところ、通勤時間が許容できる範囲内で極力密集していない、便利な土地を極力安く買い、上物には金をかけないというのがベストですよね。

上物なんてどんどん価値が低下するし、震災などでダメージ受ける可能性あるし。

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西荻LOVEの85です。
宮前28坪整形地、決断しました！延焼危険度など完全に調査しきった訳ではありませんが、設計士も「良いですね！」と好感触でした。でも、これからが本番ですから頑張りたいと思います。皆さんの中央線情報、大変役立ちました。ありがとうございます。これからは注文住宅スレの方でご厄介になろうと思います。

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今は安全な注目住宅は贅沢な時代なんですかね
不安な建て売りかマンションが一般的なんだな

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安全な注文住宅の間違いでした
昔より規制が厳しくなったから今がチャンスなのに
消費税上がったら買えなくなりそうな時代だし

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中央線でも都内と都下を分けた方が良いね。
中野〜西荻窪あたり検討してる人に何言ったって武蔵境の魅力は伝わらないだろうし。

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中野から吉祥寺までと以西で街の雰囲気がなんとなく違う。乗客のカラーも少し違う。吉祥寺が境目な気がする。

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>乗客のカラーも少し違う

それは気のせいだと思います。
大卒率（２００５年）
武蔵野市　５４．６％
小金井市　５２．６％
国分寺市　５１．４％
杉並区　　５０．３％

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東京ウォーカーでも中央線が人気みたいですね。
http://www.atpress.ne.jp/view/25746
一度住んでみたいですが、もうチャンスはなさそうです。中央線沿いにしとけばよかったかも。

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三流雑誌の引用はやめましょうよ。
この沿線住民はもっとよく知っていますよ。

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東京ウォーカーランキングは、業界でも注目されてますよ。
業界のバイアス（特定地域を売りたい）が全くかからないランキングですから。
若い人の投票ですが、若い人の意見は年寄りの意見より貴重ですから。

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↑
なんで若い人の意見のみ貴重なの？人口構成比は少ない層だし、若い人って何歳から何歳？
中高年は無視していいのかな？
理由を述べないと無意味な投稿になるよ。

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中高年の意見を無視するなんてどこにも書いてませんよ。
中高年の意見が貴重なのは当然です。
そういった意見が反映されているランキングは、マクロミルなりリクルートなりメジャーセブンなりが出してます。
東京ウォ―カーは若い人の意見が反映されているのが特徴なのです。
時代が移りゆく中で、これからの時代を造る若い人の意見は貴重なのです。

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そもそもに・・・自分は中央線沿線は高くて買えないっす。

中野～三鷹なんてとてもとても・；・

境より西だと駅から遠いのが多いし。。。
近いとこの辺でもなかなかな値段するし。

予算5000万以上出せるなら掘り出しもので三鷹か西荻で探したいな。

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他人の意見なんてどうでもいいからくだらん雑誌なんかあげないで欲しいね。
販促はちゃんと広告料を払ってやってくれ。
マスコミの流す情報に振り回されて、他人が褒めると自分もいいと思ってしまう
浅はかな日本人だね。

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１０年２０年のトレンドを予測するには若い世代の考えが重要でしょう、常識的に考えて。

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若い人の意見は大事なのはわかるよ。でも、若い人の属性を具体的にお願いします。東京ウォーカーの購読者層なの？
ライフステージが変わると、ライフスタイル以外に、嗜好に影響を与えるでしょ。
若い時に好きな街と、ファミリーになって好きになる街に変化が出るのは、当たり前でしょ。
常識的に考えて。１１０、１１３。

いいかな？消費者調査の常識だけど。

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114
ライフステージが変わると、ライフスタイル以外に、嗜好に影響を与えるでしょ。
若い時に好きな街と、ファミリーになって好きになる街に変化が出るのは、当たり前でしょ。
常識的に考えて。
↓
おっしゃることはもっともです。
ただ、ここにマクロミルの最新ランキングがあり、２０代から５０代の男女別の結果があります。
http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf

どうでしょうか？
世代別でもあまり変わらないともいえませんか？
あまり変わらないとしたら、若い時に好きな街はその後も大きな影響を与えるといえませんか？

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マクロミルさんの調査結果は仮説であって正解とは限らないので詳細は確認しませんが、ライフスタイルや基本的な嗜好は大きく変わらない人が多いとは思います。
しかし、家族の人数や家計の変化および仕事の都合により、嗜好（理想）と現実にギャップが発生します（そうでない人も当然おられますが）。
よって、好きなエリアに住むことができる人は少数派になると推測しています。意見であって事実ではありませんが、そんなに的外れではないと思います。

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住んでみたいエリアに住むことができないことも多いが、住んでみたら暮らしやすくて気に入ったというのもあるはず。住んでみてよかった街に中央線沿いの街が多いのは注目すべきでは。中央線は都心アクセスが便利なのは事実だがそれだけの理由ではないと思う。

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田園都市線の二子玉川までと二子新地以降、東横線の多摩川までと新丸子以降、小田急線の成城学園前までと喜多見以降と同様、中央線は吉祥寺or三鷹までと武蔵境以降は分けて考えるべき。

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通勤事情が全く違うからなぁ

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武蔵境以降は、頑張って開発しました的な駅
そんなきれいな駅前が好きな人もいれば、阿佐ヶ谷や高円寺のような、
庶民的？というか、にぎやかな駅が好きな人もいるわけで、
好き嫌いの問題だね。

でも一度は住んでみたい街に、武蔵境と答える人はいないでしょう。となると
荻窪とか阿佐ヶ谷に軍配が上がるのかな。

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阿佐ヶ谷、高円寺は大地震の延焼防止のため、これ以上、人口を増やさないような
対策が必要です。人口密度を下げ、道路幅を拡張し、不燃化を進めなければたいへんな
ことになります。行政はもっと強行に都市計画をすすめるべきです。

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>一度は住んでみたい街に、武蔵境と答える人はいないでしょう。

そんなことはありません。武蔵境駅前マンションのスレでは武蔵境が絶賛されています。
環境、景観はすばらしく、駅前ロータリーも整然としており、買い物は便利なヨーカドー、
武蔵野プレイスに行くためだけにも住む価値のある武蔵境駅前。
都心じゃないのに坪単価３３０万円でも納得できるそうです。

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飛び込み自殺があっても通勤に支障が少ない所といえば吉祥寺か中野か山手線内になってしまいます。

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三鷹はダメなの？

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八王子駅の近くはどうかな

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国分寺もいいところですよ。
東京では他の場所に住んだ事無いから比較できないけど。

特快停まるし、駅ビルは便利だし、
駅から10分歩けば畑もあるのどかな住宅街です。

もちろん三鷹とかの方が便利だろうけど、
家族で住む一戸建てを買おうと思ったら
国分寺くらいがやっとでした。

しかし、駅北口の再開発はいつになったらできるのやら。

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>123
そりゃ武蔵境に住みたい人もいるだろうけど、一般的に言えば少数派でしょ。
武蔵境が住みたい街ランキングに入ることは無いよね。

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武蔵境が住みたい街ランキング上位は
今後もなかなかないでしょうね。
私は住んでみてビックリ、こんな住みやすい
場所もそうそうない。
宝くじが当たっても都心に小さなマンション買って
メインで住むのは境かな。
それくらい好きだから人は増えて欲しくない。

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ちなみに南口住人です。
あのマンションが出来ると人が増えるので困る。
駐輪場で良かったのに。

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穴場ですね。吉祥寺も行きやすいし駅前は必要最小限の規模ですが新宿にも近い。
新大久保、阿佐ヶ谷あたりなんてゴミゴミでストレスたまりそう。

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大学や専門学校が中央線沿いに多くあるのでそのまま地方から来て土地勘ないまま都内で就職すると
中央線と東横線が便利で住みたいという結果になるだけです。視野の狭い若者のアンケートですね。
中央線沿いで育ったからこそもっと綺麗でゆとりのあるおしゃれな店も多い田園都市線沿いが憧れます。
女性にはとくにお勧め。男性は中央線がいいでしょう。どちらもいいですけどね。

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田都線だって！
あんな満員電車の地下鉄で通勤なんて思い出したくもない。
金妻にはいいとこだろうけどね。
そういう私は今、中央線民なり。

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若者ですが田園都市線駅も街も綺麗でいいですよ。
中央線の混雑と同じで大変ですが中央線で慣れていましたから。
しかも今は団塊世代が退職し緩和してきています。

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地下鉄の混雑って地上の鉄道より耐えがたい雰囲気だと感じます。
景色が見えないのが原因だと思います。

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立川はどうでしょう？
住民税が比較的安く、行政サ－ビスも充実している、と聞きました。

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米軍機がねえ。
あと、競輪とウィンズと風俗がね・・・

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そうなの？駅周辺も飛行機うるさいのでしょうか。
買い物や食事等、商業施設は比較的充実しているように思いますが、
治安面はどうなのでしょう？

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南側には８９３の事務所がございます。

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＞137さん
＞139さん
その情報、よかったら詳しくお願いします。

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ヤク○の事務所なんて、ある程度の規模の駅ならどこにでもありますよ。
勿論、規模とか数は変わってきますが…
吉祥寺にも三鷹にも中野にも当然あります。

ない駅を探す方が難しいのでは？

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荻窪駅がお薦めです。特に駅南側の荻窪４丁目（大田黒公園周辺地区
地区計画に該当する特別エリア）や南荻窪４丁目あたり。

閑静な高級住宅街、武蔵野台地の地盤の強さ（でも川周辺は要注意）、
地下鉄始発駅の利便性、駅周辺の充実の商業地区、中央図書館、
保健センター等の公共施設等の条件を考えたら
屈指のエリアかと思います。

武蔵境駅以遠は通勤に（比較的）不便だし、かといって高円寺・
阿佐ヶ谷は災害時の大火災が怖いので、その間の荻窪、西荻窪が希望です。
なかなか好物件は出てこないけど。。。。

【参考】大田黒公園周辺地区の計画
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=80&n2=100&am...

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そりゃあ、いいところですよね。ファミリー層はのどから手が出るほど欲しいけど、資産家の子息か、年収1500万超でないと買えないですね。

スレの主旨「買い」からすると、それは「本命」であって「買い＝穴（決して大穴＝万馬券ではないが）」ではないと思いますよ。

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荻窪の中古マンションなら普通のサラリーマンでも買えますよ。

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個人的には、どうせなら吉祥寺の方がいいな。

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同じ条件のマンション価格を沿線で調べるとどんな感じですかね。

吉祥寺＞三鷹＞武蔵境＞西荻窪＞荻窪＞武蔵小金井＞国分寺＞東小金井＞阿佐ヶ谷＞中野＞高円寺
って感じですか？

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146
君は何も知らないのかな？
吉祥寺～三鷹は、だいたいこんな感じ

吉祥寺＞中野＞高円寺＝荻窪≧阿佐ヶ谷＞西荻窪＝三鷹

三鷹は、吉祥寺寄りだと上に行き、、武蔵境寄りだと落ち、平均すると上のような感じ。
三鷹より西は、総武線、東西線が通ってないし、都心から遠くなるので、これらより落ちる。

・吉祥寺
中央線で新宿から６駅だが、この中では商業エリアがずば抜けているし、近くに大きな公園がある点でもずば抜けている。井の頭線の始発駅。東京全体で住みたい街１位
・中野
中央線で新宿から１駅。この中では商業エリアは吉祥寺の次。総武線と東西線の始発駅。東京全体で住みたい街の常連。
・高円寺
中央線で新宿から２駅。商業エリアは、吉祥寺、中野、荻窪に劣るが、他の路線の特急停車駅並みはある。
・荻窪
中央線で新宿から４駅だが、この中では商業エリアは吉祥寺、中野の次。丸ノ内線の始発駅。
・阿佐ヶ谷
中央線で新宿から３駅。商業エリアは、吉祥寺、中野、荻窪に劣るが、他の路線の特急停車駅並みはある。
・西荻窪
中央線で新宿から５駅。この中では商業エリアは一番劣るが、他の路線の特急停車駅並みはある。
・三鷹
中央線で新宿から７駅。商業エリアは、吉祥寺、中野、荻窪に劣るが、他の路線の特急停車駅並みはある。総武線と東西線の始発駅（三鷹発）。

中央線の駅別土地相場
http://jutaku-chishiki.com/sobaeki/20101.html

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中野～三鷹間はいろんな意味で最強だな。この路線が圧倒的に人気なのもうなずける。

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>147

それって土地の坪単価ですよね。
都心に近い方が建蔽率、容積率が緩いから、
戸建にしろマンションにしろ床面積当たり
で考えると下がってくると思います。
この統計は都心に近い方が高くなる傾向にあると思います。

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西荻窪より東の徒歩５～１０分の地域は６０％、１５０％あるいは２００％の地域がほとんどです。
それに対して吉祥寺より西側は４０％、８０％が主体で国立は５０％、１００％です。
しかがって床面積当たりの価格は
吉祥寺＞三鷹＞武蔵小金井＞武蔵境＞国立＞東小金井＞西国分寺＞国分寺＞中野＞高円寺＞荻窪＞阿佐ヶ谷＞西荻
の順になりますでしょうか。
マンションはもっと制限の緩いところに建てられることも多いと思いますので、この順になるとは限りませんが、
戸建に関しては土地の価格より建蔽率、容積率に大きく影響されることがわかります。
吉祥寺より西は裕福な人じゃないと家を持てませんね。

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あはは、これはないわ。
武蔵境以西住人の願望が多分に入ってますな。

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>>吉祥寺＞三鷹＞武蔵小金井＞武蔵境＞国立＞東小金井＞西国分寺＞国分寺＞中野＞高円寺＞荻窪＞阿佐ヶ谷＞西荻

現実は、こんな感じでしょう。

吉祥寺＞＞中野＝荻窪≧阿佐ヶ谷＝高円寺≧西荻窪＝三鷹 ＞ 国立 ＞ 武蔵境＝西国分寺＞国分寺=武蔵小金井＝東小金井

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マンションと戸建ては違うね。
マンションは、都心に近いのが重視され、147のような感じ。
戸建ては、都心に近いにこしたことはないが、建蔽率５０／容積率１００以下でないと、まともな住宅地にならず、この点のほうが重視される。

中野、高円寺
はいまいち。

荻窪、西荻窪、吉祥寺、三鷹、国立
がトップ５の戸建て住宅地。

吉祥寺＞荻窪＝西荻窪＝三鷹＞国立
という感じ。

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中央線で中野から三鷹方面に向かって行くとわかるが、荻窪すぎたあたりから急速に良好な住宅地に変化して行く。
郊外に向かうほど建築条件はよくなって行くが、三鷹を過ぎるとどこにでもある郊外の風景に近づいて行く。
好みはあろうが、荻窪〜三鷹の都市と郊外の中間に位置したバランスの良さに人気が集まるのが理解できる。
加えると、中野〜荻窪は駅近マンション住まいであれば実に住み心地の良い環境がある。駅前は栄えており、都心へのアクセスはすこぶる便利である。中野〜吉祥寺間は、それぞれの駅前は似て非なる濃厚な特徴があり、隣町へ出かけるのもまた楽し。

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吉祥寺～武蔵小金井間の方が風景もいいと思うけど。

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マンションなら中野でいんじゃない。※駅近物件限定

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小金井はゴミ処理場問題解決しない限り、選択しにない。

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中央線ならやっぱり東京駅だね。

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中央線なら三鷹がいいと思います。始発駅。

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始発、特快停車だけにこだわるなら三鷹でもよいが、ほかは何の利点もない。少し離れると殺風景だし人気もないし、三鷹を離れる人も多い。
西荻、荻窪、阿佐ヶ谷だね。住めばわかる、違いが。

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157

解決しましたよ。

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吉祥寺、荻窪、西荻 TOP3だね。

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どこも良くないだろう。震災が起これば最悪地域。帰宅困難確定だし。

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>>163
震災が起こった時に強い地域ってどこでしょう？

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高円寺は？

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高円寺は密集しすぎだし貧困層も多分に盛り込まれたエリアで治安も心配だし地震発生時は
恐ろしいことになりそうだ。

帰宅困難云々はそれは職場や学校がどこかってところに依存するのでどうでもいい話。
吉祥寺二寸で吉祥寺に働いてる人だったら帰宅困難もクソもないわけだからな。

地盤に関しては立川断層よりほどよくはなれ、しかも垂直水平方向ではなくR35ぐらいの
角度になっているほうが万が一そこで地震がおきたときでもすくわれるかもしれない。
南海トラフを考えた場合、その距離、地盤安定度などを考えたら一番良いと言われているのは
やはり武蔵野市、三鷹市、杉並西部の西荻エリアだろう。

中央線の駅でいえば一番良いのは結局荻窪だろう。利便性が高くてしかも他よりも価格が
安定してる。無駄に高くなく無駄に低くなりすぎない。

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